Quel est la puissance de mes panneaux solaires ?

Bonjour à tous,

une petite question à 2 balles...

Nous avons acheté un bateau l'année passée et d'après le propriétaire il y aurait 2 panneaux de 150W.
Je suis allé sur le bateau récemment et je n'ai aucune information indiquées sur les panneaux, aucune notice, rien...

Le régulateur est un "PWM 150 Watts".
Du coup, je me dis que ce régulateur doit convenir pour max. 150 Watts de panneaux et donc que le bateau aurait plutôt 2 x 75 watts et non 2 x 150 watts.
Me trompes-je ?

Merci d'avance,

Seb

L'équipage
14 avr. 2021
14 avr. 2021
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Bonsoir, quelle est la dimension des panneaux? mais il est fort probable que les panneaux fassent 75w chacun, car effectivement le régulateur de 150 w ne résisterait pas avec 2x 150w.


14 avr. 2021
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Vraiment au pif, je dirais 70x40cm par panneau...

Je pose la question parce que je n'en touche pas une en élec, donc je me demandais s'il y avait une possibilité de faire fonctionner 2 panneaux de 150W (en parallèle ?? ou je ne sais comment) sur un régulateur 150W.
Tout en pensant intuitivement que ce n'est pas possible...


14 avr. 2021
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Pour exemple, ci dessous panneau solaire de 80w, :Dimensions (H x L x P)
670x680x30mm. Donc très certainement 75 Wc.

Type Module
Panneau 12V rigide
Type Cellule
MonoCristallin
Puissance nominale Pmpp (W)
80W
Tension nominale
12 V

Courant de court-circuit* Isc [A]
4.62A
Tension à vide* Uoc [V]
22.8V
Courant au MPP* Impp [A]
4.31A
Maximum Power Voltage(Vmp)
18.6V
Tolérances de mesure
0-+3%
Dimensions (H x L x P)
670x680x30mm


14 avr. 2021
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Ok, merci !
Donc on peut dire sans trop se tromper que j'ai 150W de panneaux solaires ! ;-)
Je me disais aussi...

Merci pour vos réponses !


15 avr. 2021
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Quelqu'un aurait-il la bonté de prendre le temps de m'expliquer les infos données avec les panneaux solaires et régulateurs ? ;-)

Je veux dire en terme trèèès simple... ;-)
Je ne m'y entends pas trop en électricité et je vais probablement en acheter.

Pour les panneaux

Modèle - 115 W
Puissance (Pmpp) - 115 W
Tension de puissance (Vmpp) - 19 V
Courant de puissance (Impp) - 6,04 A
Tension de circuit ouvert (Voc) - 23,32 V
Courant de court-circuit (Isc) - 6,61 A
Production moyenne quotidienne* - 345 Wh
Production moyenne quotidienne* - 18,1 Ah

Pour le régulateur

Modèle - 100/15
Courant de charge nominal (A) - 15
Tension de charge (V) - 12 / 24
Tension max de circuit ouvert (VOC) du parc solaire (V) - 100
Puissance nominale acceptée pour un parc batterie 12V - 220 W (c'est le nbr de watts maxi des panneaux ?)
Courant max de court-circuit du parc solaire (A) - 15
Autoconsommation 12V / 24V (mA) - 20 / 10 
Tension de charge d'absorbtion (V) - 14,4 / 28,8
Tension de charge float (V) - 13,8 / 27,6
Bornes de puissance - 6 mm2


15 avr. 2021
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Mpp signifie Maximum Power Point. Donc l'intensité et tension quand le panneau produit sa puissance crête. Soit 115W avec 6,04A sous 19V.
Oc signifie Open Circuit. Donc panneau déconnecté et exposé au soleil, la tension aux bornes monte au max à 23,32V.
Sc signifie Short Circuit. Donc les deux prises du panneau branchées en court circuit et celui-ci au soleil, l'intensité max est de 6,61A.

Pour le régulateur, oui 220W est la puissance max des panneaux.


cochise42:Voilà tout y est, donc en tenant compte de la Pmax du régulateur (220w crète) il est possible de rajouter un 3° panneau solaire de même puissance que les deux autres sachant que la puissance max n'est quasiment jamais atteinte.·le 15 avr. 10:29
15 avr. 202115 avr. 2021
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Merci Fabien83 et cochise42 !

Et donc dans le choix de panneaux, quels sont les valeurs qui sont les plus importantes ?
(sorry, l'électricité et moi ça fait 4 !)

Je vais analyser ma consommation cet été, avec un contrôleur (cfr un fil précédent).
Pour le moment, il y a 150W ou 200W (je n'ai aucune info, c'est 2 assez petits panneaux et un régulateur de 150W).
Nous envisageons un tour de l'Atlantique et ça me semble peu.

Par exemple, ces panneaux ont plus ou moins la même Impp, c'est la Vmpp qui change beaucoup, qu'est-ce ça me dit ?

  • panneau 300W - Vmp 30.5V - Imp 9.82A

  • panneau 175W - Vmp 18V - IMP 9.33A


Elect:Le Vmp devrait être +/- à la même valeur lors d'un branchement parallèle car ce branchement s'aligne sur la tension la plus faible (= perte de rendement), les amps s'additionnent. L' Imp devrait être +/- à la même valeur lors d'un branchement en série car le tout s'aligne sur le courant le plus faible (= perte de rendement) les tentions s'additionnent.
  • A noter que:
    • Ces valeurs Vmp, Imp sont des valeurs STC (Standart Test Condition), réalisées en laboratoire avec entre autres une température cellules de 25°C, donc pratiquement impossible sous nos latitudes, (Voir le standart NOCT beaucoup plus réaliste) donc prévoir large... dixit the cat....
    • Qu'il n'est jamais bon de mélanger des panneaux si l'on cherche le rendement maxi, notamment pour des questions de vieillissement.
    • Que la puissance panneaux n'est pas limité à la valeur du MPPT, pour autant que (important) tu ne dépasses pas la tension maxi (100V) du régulateur ( branchement série), les ampères étant limités à 15 (dans ce cas-ci ) par le régulateur même si la puissance des panneaux en permettent plus.
·le 15 avr. 14:17
beobes:Merci Elect pour toutes ces infos ! A notre, je ne veux pas acheter ces deux panneaux, c'était pour montrer des exemples de valeurs très différentes.·le 15 avr. 14:38
15 avr. 2021
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la dernière génération délivre environ 100w au m2
un panneau donné pour 100w avec une tension de sortie de 18v délivre un peu plus de 5a
qui ramené à la tension de la batterie en réalité donne 60w réel en sortie de régulateur .
donc prévoir large quand on fait son calcul .
alain


beobes:Merci pour ta réponse ! Donc si je schématise c'est plus important d'avoir une Impp élevée ?? Puisque la Vmpp est ramenée à la tension de la batterie ?·le 15 avr. 11:28
Fabien83:Ça c'est uniquement dans le cas d'un régulateur PWM. Avec un MPPT, le panneau produit toute la puissance possible fonction de l'ensoleillement et celle-ci est envoyée aux batteries quelle que soit leur tension. ·le 15 avr. 13:09
beobes:Du coup, c'est quoi les valeurs les plus importantes lors du choix d'un panneaux ? Voir mon post juste au-dessus. (le nombre de W dépendra de mon analyse de consommation cet été et de la taille de mon portique)·le 15 avr. 13:31
15 avr. 2021
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Cela fait plus d'un an que tu es propriétaire, tu ne peux plus te retourner contre le vendeur pour tromperie sur la marchandise s'il avait indiqué la puissance des PS dans ses annonces ou écrits.
Tant pis :-(


beobes:En fait, en vérifiant sur l'annonce je vois qu'il avait indiqué 2x100W (je ne sais pas pourquoi je me souvenais de 2x150W). D'après le commentaire de Cochise42, on pourrait peut-être mettre 2x100W sur un régulateur de 150W ? Si oui, l'annonce n'était peut-être pas trompeuse (je n'ai pas d'info sur les panneaux), c'est moi qui me souvenait mal. Dans tout les cas, nous avions négocié une grosse réduction et je ne me serais pas retourner contre le vendeur.·le 15 avr. 13:28
fritz the cat:arrêtez d'inciter les gens à se retourner contre les vendeurs ,à moins d'être avocat et de manquer de clientèle .quand on achète un navire on déclare bien le connaitre et l'acheter dans l'état ou il se trouve et surtout avec un particulier .alain·le 16 avr. 11:02
fritz the cat:arrêtez d'inciter les gens à se retourner contre les vendeurs ,à moins d'être avocat et de manquer de clientèle .quand on achète un navire on déclare bien le connaitre et l'acheter dans l'état ou il se trouve et surtout avec un particulier .alain·le 16 avr. 11:02
15 avr. 2021
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Pour ceux que cela peut intéresser, j'ai trouver ce petit doc sur le site de Victron. Considérations intéressantes notamment relatives à l'impact de la température sur les PV. La lecture de ce document va me faire modifier mon schéma de raccordement (2 panneaux avec chacun leur MPPT) vers deux panneaux en séries sur un MPPT et un MPPT de secours..

www.victronenergy.fr[...]PPT.pdf


15 avr. 202115 avr. 2021
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J'ai +/- 2m de portique donc je pense à 2x175W (si pas trop long) ou 1x350W.

Avec cet exemple, est-ce que ce serait mieux 2x150w ou 1x300W ? Et pourquoi ?

  • 1 panneau 300W - Vmp 30.5V - Imp 9.82A

  • 2 panneaux 150w - Vmp 18.7V - IMP 8.43A

Et dans les deux cas, pour lé régulateur si on prend chez par exemple, il faudrait prendre le 100/20 ?
Et si je prend le 100/30, j'aurai plus d'électricité ?
(20 et 30 étant le courant de charge nominal des régulateurs en A)


15 avr. 2021
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il est toujours préférable d'avoir deux panneaux solaires pour le cas ou un tomberait en calèche surtout quand on est loin de tout, il est toujours possible de déconnecter un panneau défectueux.
Idem pour les batteries de (12v), on peut les raccorder en série ce qui donnera du 26 volts et on peut faire des piquages (branchements sur un + et un -) sur une batterie pour avoir du 12 volts, celà demande un peu de logique et de connaissances, du coup on peut avoir deux circuits 12 volts différents tout en ayant un système performant : panneaux solaires en série, raccordement sur MPPT EN 24V ce sera un meilleur rendement, par contre en cas de panne d'un panneau solaire il faut savoir rebasculer sur du 12 volts et repasser le parc batteries en //.
J'espère ne pas t'avoir embrouille.

Quelqu'un pourrait il te faire un schéma, le principe est tout de même simple, je ne sais pas si quelqu'un a déjà fait ce type de montage et si quelqu'un y a pensé.
c'est un peu comme dans un transfo avec des sorties à divers rapport de bobinage, donc diverses tension de sortie.


beobes:Euh... si tu m'as un peu perdu... mais je vais relire ça à tête reposée ;-)·le 15 avr. 19:50
beobes:Et sinon, en dehors du fait que c'est mieux d'avoir 2 panneaux plutôt que 1 ; qu'en est-il par rapport aux valeurs de mon exemple. C'est plus pour essayer de comprendre : 1 panneau 300W - Vmp 30.5V - Imp 9.82A - OU - 2 panneaux 150w - Vmp 18.7V - IMP 8.43A·le 15 avr. 19:51
15 avr. 2021
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il faut surtout regarder le rendement en pourcentage, il y a des panneaux qui tout en étant plus grands ont un rendement inférieur, du coup et pour les raisons dites plus haut il est préférable d'avoir deux panneaux solaires plus petits mais d'un rendement supérieur.

Pour comprendre un peu mieux clique sur ce lien et regarde les puissances, les dimensions, les rendements, bref tout y est, bien sur celà est valable pour cette marque.

kitsolaire-discount.com[...]9BB.pdf

JE N AI AUCUN INTERET PARTICULIER DANS CE SITE!!! c'est juste qu'à force de chercher je suis tombé dessus car je dois moi aussi équiper mon petit voilier (sun fast 20) et que je ne sais pas trop encore comment je fais faire pour installer un panneau de 100 Wc ou peut être 75 ou 80.


beobes:Merci je vais aller voir tout ça !·le 15 avr. 20:58
Fabien83:Deux panneaux de 100W. Celui ayant le moins bon rendement sera plus grand que l'autre. Logique... A puissance égale les monocristallins sont plus petits que les polycristallins puisque meilleur rendement. ·le 15 avr. 22:01
15 avr. 2021
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Voici un petit schéma, je n'ai pas d'autre utilitaire que paint, mais je pense que c'est clair.


15 avr. 2021
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non en fait c'est celui-ci


15 avr. 2021
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Te voilà donc avec 3 circuits différents:

babord; circuit 12v N°1
tribord: circuit 12v N°2
circuit 24 volts vers convertisseur 220volts.
C'est y pas beau la techenique?


beobes:Merci ! Je vais essayer de comprendre tout ça demain ! ;-)·le 15 avr. 23:22
Elect:Si Si..... c'est beau la technique et son action remarquable tient souvent dans la finesse des ses détails.... il serait intéressant de savoir où penses-tu placer le chargeur...!·le 16 avr. 08:06
cochise42:A Elect, à ton avis?·le 16 avr. 08:47
Elect:C'est toi qui propose, donne nous la fin de ton idée...·le 16 avr. 08:58
cochise42:Non, j'ai donné cette idée de 2x12v et 1x24v c'est beaucoup, en revanche l'emplacement du régulateur dans les circuits et le choix du régulateur, ça restera à définir selon chacun. Cela dit c'est quand même pas compliqué, fais un effort Elect, comme ça tu auras contribué à aider Beobes car il s'agit bien de ça, aider dans son choix Beobes.😊👍·le 16 avr. 09:53
16 avr. 202116 avr. 2021
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Je suis désolé d'insister mais, au niveau des valeurs Vpm/Imp (pas de l'intérêt d'avoir 1 ou 2 panneaux) est-ce que c'est mieux d'avoir (avec 2 batteries de servitudes en 12V et un régulateur MPTT) :

  • 1 panneau 300W - Vmp 30.5V - Imp 9.82A

  • 2 panneaux 150w - Vmp 18.7V - IMP 8.43A

Et pourquoi ?


cochise42:es tu sur que le panneau solaire de 300W est en 12v? je pense plutôt qu'il en 24 volts, d'où cette différence de tension.·le 16 avr. 08:56
beobes:cet exemple est bien en 12V·le 16 avr. 09:31
cochise42:on a trop souvent tendance à prendre les valeurs maximales (U et I, d'où 30.5X 9.82= 299.5 W ) et à multiplier le tout, ma réalité n'est pas elle là, cette valeur à terre peu être vrai dans des conditions optimales et pas dans la durée, à moins d'avoir un panneau monté sur un poteau 3 axes et un système de tracker, sur un voilier à moins de passer son temps à orienter le panneau, je ne vois pas comment cette valeur pourrait être atteinte.IL faut arrêter de se focaliser sur les valeurs absolues constructeurs.Ma voiture est donnée pour une conso de 5.4 l/100, la réalité c'est que je suis plus près des 7 litres, et je ne suis un JMF.·le 16 avr. 09:07
Solent:À puissance égale, deux petits panneaux valent mieux qu’un seul grand car si tu as de l’ombre sur une partie d’un grand panneau c’est le rendement de toutes les cellules qui chute, alors que si tu as de l’ombre sur un des deux petits panneaux, l’autre conserve son rendement max.·le 16 avr. 09:12
beobes:Mais donc ce qui est important dans le choix c'est uniquement les watts ? Et on "s'en fout" des valeurs Vmp et Imp ? Un panneau avec un Imp plus élevé ne fournira pas plus d'électricité pour un nombre de W équivalent. Je le répète, l'électricité et moi ça fait 4... au cas où ce ne serait pas clair ;-D ;-D·le 16 avr. 09:22
cochise42:Allez, je vais me raser. Bonne journée et fais ton choix, quelle que soit ta décision ce sera la bonne, pour toi.👍😊·le 16 avr. 09:27
Fabien83:Silent, pas forcément. A moins que l'ombre touche toute la largeur du panneau, les diodes de bypass permettront au panneau de continuer à produire au max moins les colonnes impactées. Sur les petits panneaux de 100W il y a généralement 2 diodes et sur les gros de 300W 6 diodes. De ce point de vue ça réduit un peu l'intérêt d'avoir deux petits panneaux plutôt qu'un gros. Beobes, prend un régulateur MPPT et ainsi tu n'auras plus qu'à te préoccuper des Watt, ça sera le plus simple pour toi à mon avis. ·le 16 avr. 10:49
Solent:Je me base sur mon expérience. J’ai un panneau de 130w et il suffit d’une ou deux cellules masquées pour voir la production chuter drastiquement.je verrais si ça se passe mieux avec mon nouveau panneau cette année, la technologie a évolué en 5 ans.l’intérêt d’un seul panneau c’est surtout de simplifier le câblage.·le 16 avr. 11:36
Elect:On peut ajouter qu'un panneau 36 cells comportant généralement 4 chapelets de 9 ( 2 diodes ) ne produira plus que 1/2 de sa puissance avec une seul cellule à l'ombre...pas très utile, par contre les diodes by-passe trouvent toute leur utilité dans un panneau lorsqu'il y en a plusieurs couplés en série, les tensions s'additionnant, dans le cas de deux PS en série la production sera réduite à 1 panneau1/2.·le 16 avr. 12:00
beobes:Merci à tous pour vos réponses ! Je prendrai donc un MPTT et je verrai un peu les Watts en fonction de mon analyse de consommation cet été (et des batteries que j'installerai).·le 16 avr. 12:15
16 avr. 2021
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*regarde les rendements *

*Efficacité des cellules 20.6 %
*
Efficacité des modules 15.67 %

il n'y a rien d'exceptionnel pour un panneau qui coute tout de même la 'maudite' somme de 350 E et pour une dimension respectable, le 100 W qui est indiqué sur le tableau que je t'ai envoyé coute 50.84E. DE plus il est peut être plus facile de loger 3 panneaux solaires de 100w ou deux de 150w et certainement moins fragiles.

Vu ton instance à parler de ce panneau de 300W je vais finir par croire qu'en fait tu cherches plus à faire la promo de ce panneau qu'à avoir des infos.


16 avr. 202116 avr. 2021
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Oulala... @cochise42 merci pour tes réponses mais c'est bon les accusations de promo !

J'insiste parce que je n'y comprends rien et que j'ai l'impression que les valeurs Vmp et Imp ont leur importance et je voudrais comprendre.
Du coup, je me disais que cette comparaison entre des panneaux avec des Imp +/- les mêmes et Vmp très différentes pourrait m'aider à comprendre si on m'expliquait...


cochise42:Ok pas de soucis.·le 16 avr. 09:57
Fabien83:Si tu prends un MPPT, les valeurs de tension et intensité ne seront utiles que pour dimensionner le régulateur, pas pour juger des performances. ·le 16 avr. 10:52
16 avr. 2021
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@cochise42 Voilà, j'ai retiré le lien du marchand et à la place voici une capture du tableau, sans référence à un site !


16 avr. 2021
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Garde à l'esprit que le plus important c'est le rendement, car des valeurs relevées dans des conditions optimales ne sont pas la réalité du terrain.

il y a bien longtemps que j'ai oublié mes cours de manip en électrotech, même si tout cela a quand mémé bien évolué, et je ne vais pas me lancer dans des explications, mais très certainement que Elect est plus compétent pour t'apporter les réponses que tu attends.
Faut peut être lui poser directement les questions, je suis sur qu'il n'attend que ça pour intervenir et te faire profiter de ses compétences en électricité.

Salut.


beobes:Merci pour toutes tes réponses !·le 16 avr. 10:33
16 avr. 2021
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Une dernière chose, si je prenais par exemple 2 panneaux 150w (Vmp 18.7V - IMP 8.43A).
Avec un parc en 12V (2 batteries).

Est-ce que je peux/dois les mettre en série (le MPTT peut "renvoyer" du 12V aux batteries ?) ?
Est-ce que ça a une utilité ? Laquelle ?


cochise42:Avec le régulateur adapté tu peux sélectionner la tension 12 ou 24v, donc c'est toi qui choisis, mettre en série ou en // les panneau et ressortir en 12v ou 24v, regardes les caractéristiques des régulateurs c'est écrit dessus.·le 16 avr. 16:01
beobes:👍·le 16 avr. 18:04

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