Quel est ce pilote auto ???

Bonjour à tous,
après avoir profité pendant des mois des discussions de HeO, nous débutons en habitable et voici ma première contribution, ou plutôt demande d'aide.

Le bateau que nous avons acquis est équipé d'un pilote auto inboard.
Semble fonctionner parfaitement, mais j'aimerais savoir quel entretien devrait être fait, au minimum.
Je n'ai vu aucune indication sur le modèle ou la marque.
L'ex-proprio avait indiqué que c'était un truc "US" !
Je joins une photo.
Une idée de ce que ça pourrait être ?

La sortie est une tige filetée. Il y a une roue dentée qui engrène dessus, à la manière d'un système "pignon-crémaillère".
Devrais-je graisser ou huiler la vis-crémaillère ?

j'ouvrirai le carter sur la droite pour examiner, je pense qu'il peut y avoir une courroie juste derrière

Merci !
Dimitri

L'équipage
19 mai 2021
19 mai 2021

Si c'est ricain, peut-être un Robertson.
Une photo de ton tableau de commande pourrait nous aider probablement.
N'as tu pas un marquage à l'arrière de la commande ?


puli:Robertson, était une marque Norvégienne....basée à Egersund·le 27 mai 2021 18:22
19 mai 2021

ça ressemble à du self fabrication
système vis/écrou, pas super rapide mais costaud
graisse silicone sur la tige filetée, sans excès
ne pas démonter sauf à vérifier la courroie, le réducteur aussi
JL.C


puli:jamais vu. me semble conçu par un amateur éclairé·le 27 mai 2021 18:22
19 mai 2021

Bonjour,
La graisse blanche au lithium est souvent recommandée pour les mécaniques métalliques, fermetures de portail électriques, vis sans fin.


19 mai 2021

Bonjour Dimitri,
Peux-tu dire si ton drive a ou non une bobine d'embrayage (clutch)? Avec un si gros moteur, je me demande si le système pignons-crémaillère n'est pas réversible et ne permet pas de se passer de l'embrayage. Mais on ne sait pas si le carter contient des engrenages coniques ou une vis sans fin.
En Australie, Octopus vend des drives plus petits qui n'ont pas d'embrayage. Ils restent toujours en prise avec le pilote à l'arrêt. Il faut que la démultiplication soit complètement réversible, qu'elle soit soit de bonne qualité et que le moteur soit assez puissant. Ce type de drive sans embrayage est une solution intéressante si on veut optimiser la consommation et qu'on aime que la barre soit un peu freinée. Cela permet de la lâcher sans conséquence.


J-Marc:Oups ... Ils restent toujours en prise avec la barre ....·le 19 mai 2021 16:25
19 mai 2021

bjr,
souvent l'électronique est d'une marque différente de celle de l'unité de puissance
voir LS par exemple en hydraulique
ce système c'est la première fois que je le vois
un filetage carré n'est pas réversible .
je voudrais savoir comment il se débraye
alain


J-Marc:Dimitri a indiqué que c'était une crémaillère actionnée par un pignon. C'est pas certain que ce soit un filetage.·le 19 mai 2021 18:01
19 mai 2021

à regarder de plus près la photo, je me demande comment ça marche
Dim parle d'un pignon/roue dentée qui engrène sur une tige filetée, ça me semble précaire comme fonctionnement et pas visible sur la photo
mystère !!! ça fait pas avancer, mais je suis qque peu perplexe
JL.C


20 mai 2021

Ha oui sorry je ferai une photo de la roue qui engrène sur la tige filetée. Ça ressemble simplement à une roue de système "roue et vis sans fin", mais là la vis ne tourne pas, elle translate, guidée dans la pièce en U au-dessus du mécanisme, cf.photo précédente.

L'électronique est un raymarine courant (st60 ? J'ai oublié), a priori pas la même marque que le machin.

Merci pour les conseils lubrification.

Je tenterai une endoscopie surtout pour savoir s'il y a une courroie (et approvisionner une rechange si c'est le cas)

Merci déjà pour toutes vos réactions ! Je tenterai de poster ce que je découvrirai pour casser ce suspense insoutenable... D'ici 3 semaines je pense au max.


20 mai 2021

Je ne connais pas mais j'admire la simplicité.


20 mai 2021

si c'est un engrenage et non une vis c'est réversible donc il doit y avoir un cluch
autrement il faut entrainer le moteur
ou bien cela fonctionne comme un nez de demmareur.
alain


J-Marc:Certains drives n'ont pas de clutch comme ceux d'Octopus. Le moteur est toujours engagé et freine un peu la barre. Il faut un moteur électrique plus gros avec plus de couple car la démultiplication est plus faible mais il tourne beaucoup moins vite. On économise la puissance consommée par la bobine d'embrayage. La puissance consommée par le moteur est à peu près la même.·le 21 mai 2021 11:38
26 mai 2021

Alors, verdict partiel :
Il y a une courroie crantée (photo)
Il y a un embrayage (pilote off, les poulies ne tournent pas lorsqu'on actionne la barre)
Ci-joint petite vidéo pour montrer ce que je voulais dire par "vis utilisée comme une cremaillere".
La courroie semble comme neuve, mais j'ai pris les cotes pour approvisionner une de rechange peut-être.

Et du nouveau:
Lors de l'avant-dernière sortie, le pilote a fait un coup de calgon: enclenché, j'entendais le moteur tourner dans le vide, heureusement je pouvais barrer manuellement. Après la nav, re-essai et tout revenait dans l'ordre... donc diagnostic pas gagné.
Je pense le sortir et inciser pour examiner l'embrayage et le reste, mais je crains un problème de fils électriques invisible et difficile à débusquer.



J-Marc:En tout cas, c'est du solide. On est curieux de voir ce qu'il y a dans le deuxième carter·le 27 mai 2021 09:42
29 mai 2021

il faudrait vérifier l'embrayage certainement électromagnétique .e suis curieux de voir la suite
alain


07 juin 2021

Deuxième passage : tentative de démontage sur établi !
Ci-dessous, petit reportage pour les intéressés.

Photo "dessous":
Il y a bien un embrayage éléctromagnétique
Je n'ai pas réussi à le désosser, il me manque je crois un jeu de clés Allen en pouces.
Mais je pouvais translater une partie par rapport à l'autre, d'un millimètre environ (comprenne qui pourra !)
et j'ai constaté qu'il y avait de la vieille graisse ou huile toute collante donc j'ai nettoyé comme j'ai pu, en glissant un chiffon imbibé d'alcool dans le millimètre.
J'espère que le coup de calgon était dû à la vieille graisse collante, tout en sachant que c'est optimiste, et que le problème peut y être encore.

A côté de l'embrayage, on voit une came plastique sur l'arbre de sortie.
Et des contacteurs électriques qui sont actionnés par la came.
Les fils électriques de ces contacteurs ne sont pas branchés sur l'ordinateur du pilote auto.
Enfin, le cablage entre ce boitier et l'ordinateur comporte 11 fils, dont seulement 4 sont utilisés (alim moteur + alim embrayage je suppose)

Savez-vous ce qu'on peut trouver d'autre comme cablage, habituellement ?
Une bière virtuelle à qui devinera à quoi était destiné ce réducteur dans sa conception initiale !

Photos "dedans" et "vis-sans-fin":
Le carter est un gros bloc moulé en alliage d'alu.
A l'intérieur:
- un engrenage à roue et vis sans fin
- deux étages de réduction par engrenage à axes parallèles, dentures droites

Photo "pignon-et-U":
Au-dessus, le fameux "pignon-crémaillère" fait avec une vis standard.
Au standard amerloque d'ailleurs : diamètre 3 quarts de pouce, et 10 filets par pouce.

Photo "piece en U":
Il y a un peu de jeu quand la vis est montée dedans. Et on voit que la pièce en U est usée d'un côté. Et le pied à coulisse dit que d'un côté il y a 0,5mm de moins que de l'autre côté.
Si le pilote fonctionne bien dans les prochains temps, j'envisagerai de réduire le jeu pour éviter que le jeu excessif ne déteriore le pignon.

Si nouvelle panne, je regarderai d'abord si l'embrayage tire bien le 1,5 ampère habituel, et j'aviserai... Et surtout, je garde la clé plate qui va bien à côté du secteur de barre, pour pouvoir désaccoupler en urgence

Merci pour vos conseils et explications,
en attendant la suite des aventures avec ce truc
Dimitri


fritz the cat:c'est joli comme matériel ,je pense que ça vaut le coup d'investir dans un jeu de clef en pouces et de le refaire fonctionner normalement alain·le 08 juin 2021 11:51
08 juin 2021

Merci pour cet encouragement, Alain.
J'attends voir. Si le défaut se reproduit, j'espère pouvoir faire des tests pour identifier plus précisément la cause.


19 août 2021

Un retour après quelques semaines de nav. Fonctionnement parfait, excepté peut-être une légère résistance à la barre lorsqu'on coupe le pilote auto, et qui disparaît presque immédiatement. Je dis "peut-être" car c'est si léger que ca pourrait bien être mon imagination.
Je suppose que ça pourrait être un reste de vieille graisse dans le clutch (que j'avais essayé de nettoyer à l'alcool, mais démontage incomplet et accessibilité très faible)

Je ferai un nettoyage plus sérieux si le problème devient plus flagrant avec le temps froid.

En tous cas, merci encore pour vos retours qui m'ont encouragé à garder cet actionneur de pilote.
Dimitri


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