Quel bateau pour un tour de l'Atlantique d'un an en famille?

Bonjour à tous,

Nous sommes en train de préparer un tour de l'Atlantique en famille pour 2023, sur un an (nous avons 3 enfants qui auront 10, 8 et 5 ans).
Nous cherchons un monocoque maniable à deux, marin, et avec 4 cabines (ce qui nous permettrait d'embarquer un équipier ou un couple d'amis pour les grosses nav), et en dériveur intégral, mais c'est facultatif. On aimerait le trouver avant l'été 2022.
On a un budget limité (80Ke, achat + préparation), on vise donc un bateau des années 90...
Les offres sont relativement rares.
On regarde les Sun Magic 44 par exemple.

Vous auriez des conseils pour trouver notre bonheur ou des modèles de bateaux vers lesquels nous orienter?
Nous sommes basés en Bretagne Sud.

D'avance merci de votre aide!

Etienne

L'équipage
14 nov. 2021
15 nov. 2021
6

Maronnier!
A ne pas prendre mal; ou pas.

La recherche m'étonne.
Soit on est un marin aguerri et la question devrait déjà avoir sa réponse.
Soit on est débutant et la question devient légitime; mais alors l'Atlantique me paraît un trop gros plat en hors d'oeuvre!!!!

Être skipper impose des contraintes de responabilite certaines, même si la "technique" est confiée à d'autres.


Guntfluk:A la fois il est bien plus facile d'aller aux Antilles que dans le golfe du Morbihan. ·le 15 nov. 17:25
15 nov. 2021
0

C'est vrai que se lancer su l'Atlantique avec femme et enfants sur un 44 pieds sans expérience, de plus avec un budget limité à 80000E me parait optimiste. Je ne peux que te conseiller de voir un peu à la baisse, et le programme de navigation, et la taille de bateau. Tour de Bretagne avec un 35 pieds (environs) par exemple pour un amarinage de la famille semble plus raisonnable


TienoDuBateau:Bonjour Calliope,J'ai vraiment du mal m'exprimer.On navigue plusieurs semaines par an sur un 32 pieds. et occasionnellement sur des plus grosses unités.J'ai conscience du défis que cela représente, mais cela est un autre sujet.Ma question était de vérifier que je ne suis pas passé a coté d'un modèle qui pourrait coller à ma recherche.·le 15 nov. 09:49
Calliope:Alors effectivement, j'avais mal compris la question, et on arrive dans des tailles de bateau ou je suis totalement ignorant. Bonne chance pour ta recherche·le 15 nov. 11:17
Guntfluk:Moi, si j'avais une famille et ton programme je n'hésiterais pas à, acheter un sun kiss 45 ou 47. Mais c'est juste mon regard sur ton histoire. ·le 16 nov. 15:57
15 nov. 2021
1

Bonjour Polmar,

Merci pour ce point de vue.

Je ne suis pas un "marin aguerri" dans ce genre de voyage, le but étant justement d'aller un peu plus loin que d'habitude!
Je ne suis pas non plus débutant comme tu sembles le penser, sans quoi je ne me lancerais pas dans ce genre de périple.
Mais je n'ai pas la prétention de connaitre tous les modèles qui pourraient correspondre à mon programme (D’où ma demande auprès de ce forum, sur lequel certains doivent avoir des idées de modèles équivalent au Sun Magic ou au Gib Sea 43 par exemple). Il existe sans doute des bateaux que je n'ai pas ciblés.
L'idée de ma question est d'élargir ma recherche.

Mais si ma question vous semble aussi peu pertinente, je la retire sans soucis.

Bonne journée.
E


Polmar:Pas de problème.Le contexte n'étant pas précisé et la question récurrente sur le site, je mettais permis mon message (remarqué positivement par d'autres interlocuteurs 😉).·le 15 nov. 10:03
15 nov. 202115 nov. 2021
2

Les deux centimes d'un quasi-débutant dans la pratique mais qui a fait pas mal le tour de la question à partir de l'avis de tiers :

Pourquoi pas un Wauquiez Amphitrite : costaud, confort pour la famille, dans ta gamme de prix.
Par exemple celui-là :
www.annoncesbateau.com[...]679490/

Il n'y a pas quatre cabines par contre.


Rigil:Y'a pas plus sûr ni plus confortable, le meilleur choix en effet.·le 15 nov. 17:16
Eric78:🤩·le 16 nov. 12:55
ED850:Super bateau, bien sur, mais les 3 gamins, tu les mets ou? Ou tu modifies la cabine arrière pour y faire une grande cabine enfants, mais pas facile.Sur l'Evasion 37, j'avais séparé la cabine arrière par une cloison, ce qui faisait une cabine pour nous, + une petite cabine séparée pour notre grande fille. (les deux plus petites étaient ensemble dans la cabine sous le cockpit)Je penses que pour 1 année, trouver un bateau déjà aménagé pour 3 enfants est plus simple.·le 16 nov. 13:28
15 nov. 2021
3

Salut Tieno,
Rien dans ton message laissait supposer que tu n'avais pas d'expérience. Avoir de l'expérience et ne pas connaître tous les bateaux n'est incompatible.
Regarde les Dufour 45 ou Bavaria 44, ils sont en 4 cabines et ont le même architecte.


15 nov. 2021
0

La fonction recherche est ton amie .

Ce site regorge de conseils , proposition en tout genre ,

renseigne toi en cherchant , c'est un bon début pour le reste de ta carrière de navigateur


15 nov. 202115 nov. 2021
0

Je ne suis pas dans ce genre de situation, je navigue en solo ou en duo maxi en général, mais je dirais que un couple avec 3 enfants déjà un peu grands, peut-être qu'un 35 pieds sera trop petit assez vite , et s'il faut faire une revente et un achat en taille au-dessus un peu plus tard pour l'Atlantique , il y aura certainement une perte d'argent, en tout cas ce risque . Donc la taille que vous envisagez autour de 40 pieds et quelques me paraît un bon choix . Après pour le style de bateau je ne connais pas trop les bateau dans ses gabarits mais je dirais de privilégier un bateau solide forcement, à déplacement modéré voire assez lourd pour ne pas se faire peur . Donc peut-être regarder même dans les bateaux plus ancien des années 80 qui ont fait leurs preuves , et souvent aussi plus en phase avec votre budget. Et si vous voulez un dériveur, regarder aussi vers les bateaux en acier ou alu , costauds , mais en alu ça risque de dépasser assez souvent le budget prévu,
Bonne chance


15 nov. 2021
4

Bonjour.... un 42-45 pieds semble la taille qu’il vous faut. Il y aura de la place et il supportera la charge dans un tel trip. Par contre vous pouvez oublier le côté dériveur intégral . Ce n’est pas vraiment un soucis de naviguer dans la caraïbe avec 1,80m. Et encore moins en traversée ....
Pour le prix on trouve des bateaux des années 90 en très grande forme . Les sun magic sont une très bonne option.


La godille:Très pertinent ! ( surtout a propos du quillard, plus simple et plus de place dans le carré ) .il reste à maîtriser la bête , avec une famille , on peut se retrouver en solo pour les manœuvres . Le (la) compagnon ayant d’autres d’activités . Un 45 pied est déjà conséquent en taille compare à un 32. Une bonne prise en main avant le départ sera gage d’une croisière réussie . ·le 15 nov. 12:00
15 nov. 202115 nov. 2021
1

En sabbatique, il y a beaucoup de "jeunes" parents avec 2 ou 3 enfants. Ça fait plaisir à voir. Ils se retrouvent sur les plages et ont une vie sociale riche. Pour un an, il y a surtout des bateaux de série, des Gin fizz, sun fizz pour les moins argentés, les 40/45 pieds sun magic, bavaria etc pour les budgets moyens et les catas pour les plus nantis. En 40 pieds, vous serez les plus petits.
Il faut te dire que pour un tour atlantique, tous les bateaux sont biens à partir du moment ou vous êtes à l'aise dessus. Il n'y a pas vraiment de mauvais temps (la couverture GRIB te préserve des fortes dépressions) et on trouve du ravitaillement et de l'accastillage partout, donc pas besoin de stocker beaucoup.
Donc, pour une année, un bateau simple, avec un moteur en bon état, suffisamment de production électrique pour avoir un bon pilote et un frigo et profitez bien. La croisière avec des enfants est un plaisir quotidien.
Oui, et comme dit avant, laisse tomber le dériveur. Aucune nécessité sur un tour atlantique.


Marco9:Vivant la moitié de l'année à 2 sur un 40 pieds, je ne descendrais pas en dessous de 45 pieds si on devait se trouver à 2 plus 3 enfants... et pas en dessous de 49 pieds si en plus on pense accueillir temporairement amis ou famille.Mais il est vrai que nous sommes équipés/outillés avec du stock pour naviguer plusieurs années.·le 15 nov. 12:21
15 nov. 2021
0

Oceanis 411 en 4 cabines celle en coursive à deux superposées


15 nov. 2021
2

Et la location?
Ce sera à fonds perdus, hors souvenirs; mais bateau récent envisageable.


Rouletaquille:La location très longue durée peut être effectivement une option mais là il faut bien étudier la question du budget.De plus, très peu de loueurs aujourd'hui acceptent de louer sur des longues durées, et encore moins sur un tour complet de l'Atlantique.·le 15 nov. 14:58
Marco9:On peut trouver chez un particulier. Déjà vu.·le 15 nov. 15:02
Rouletaquille:Effectivement. Il y avait même eu un article dans V&V il y a quelques années si mes souvenirs sont bons.·le 15 nov. 15:04
15 nov. 202115 nov. 2021
1

À repartir avec 3 enfants, je ferais le même choix que toi.
As-tu regardé le Feeling 446 ?
Il y en a un en ce moment à la Rochelle sur le Bon Oinc.

90 k€, année 1990, 4 cabines, bien équipé pour le voyage, exactement ce qu'il te faut !
J'en ai vu plusieurs dans les Antilles avec des familles dessus, ils n'avaient pas l'air malheureux...
Bonne recherche, c'est déjà un peu le voyage qui commence, et ça c'est bon !


15 nov. 2021
0

Question bateau, tout est possible. On trouve de très bons bateaux dans ton budget avec des voiliers qui ont une trentaine d'années (là, tous ceux dont on parle plus haut sont de bons bateaux)
Côté multicoques, tu pourrais peut-être trouver chez les anglais (chantier Prout notamment).
Après, c'est une question de coup de cœur personnel....


15 nov. 2021
0

Comme Paotr29, je dirais de rechercher un feeling, 416, 446...

Ces bateaux sont un poil mieux finis que les productions de base de l'époque, corectement accastillé, mais surtout sont d'excellent voilier en terme de qualité marine. (Plan harlé pour la plupart ce qui est un gage de qualité marine)
voir aussi le sun kiss 45/47.

Reste que ton budget est court.

Avec ce budget, c'est pas de déssal, moteur dans son jus, électronique au minimum, et coté énergie, pas de délire non plus, 300w de solaire + batterie plomb ... bref ca sera pas le luxe et rien que pour la transat à 5 ou plus, il va falloir faire gaffe à l'eau... (environ 500l sur les unités cités, et de toute façon a cette époque il n'y avait que rarement plus) et sur une transat 5l d'eau par personne ça parait juste pour maintenir un semblant d'hygiène à bord!


La godille:Transat aller ,temp eau agréable : la douche , du produit qui mousse à l’eau de mer la jupe et le seau ! Rinçage avec la douchette de pont , conso 1litre ! Transat retour : en général, bcp moins de monde à bord 🤣!!! Et quelques paquets de mer qui suffisent pour se débarbouiller !! ·le 15 nov. 15:33
Cédric 1983:je viens de voir 800l sur l'annonce ce qui est mieux, et rare pour l'époque. sans doute une modif, il est donné pour 550l sur sa fiche technique.·le 15 nov. 15:20
Cédric 1983:1 litre pour la douche OKlavage de dent 2 fois par jour, 0.5L (on économise hein!)Cuisine et rinçage de la vaisselle: 0.5L (on y va cool aussi!)Boisson: 2L (faudrait pas mourir de soif)On est déjà à 4!maintenant, je te met au défi de te rincer avec seulement 1l... et de faire la même chose avec ta femme et tes gamins!je répète 5L d'eau par jour, c'est court court.A 10 on est bien, et le confort est à partir de 15l. Les bateaux rencontrés avec Dessal sont fréquemment au delà de 20/25l de conso journalière par personne.·le 15 nov. 16:03
ED850:Eh, c'est un tour atlantique, par une circum sans escale. Les sabbatiques qu'on rencontre vont généralement de marina en marina. Et même sans, c'est un parcours ou on ne reste jamais plus de 3 semaines sans passer devant un tuyau, et encore, c'est deux fois, traversée aller et traversée retour. Les douches à bord, c'est tout le monde à part les RM/Pogo et consort. ·le 15 nov. 16:31
Cédric 1983:petit problème mathématique: Une famille de 5 avec 1 a 2 invités vont faire une transat, soit 20j de mer. combien d'eau ont ils besoin sachant que l'on boit 2l d'eau par jour, que l'on utilise 1/2l d'eau pour se laver les dent chaque jour et que la cuisine + vaisselle (rinçage) occupe également 1/2l d'eau par tête et par jour. Les douches seront légère, eau de mer + rincage à l'eau (1.5l par personne si l'on considère que les filles en consomment un peu plus)...La réponse est 630l pour 7 ... dans les conditions les plus spartiates qui soient... (540 pour 6)bref, il faut juste le savoir en partant. Beaucoup d'équipage ont un dessal pour un TDA, pour cette raison.·le 15 nov. 16:39
matelot@19001:Ce n'est plus de la voile, c'est du transport de troupes.·le 15 nov. 18:00
Polmar:Il reste à faire un formatio dirigée par un ancien sous-marinier, mais de classiques diesel. L'usage de l'eau était vraiment optimisé.·le 15 nov. 18:25
La godille:C’est bien rare de voir 7 personnes sur le même bateau ( Sur un gros 40 pieds) a l’occasion d’une transat . ( a moins d’une école voile et même …..) Pour ma part , jamais vu en plusieurs traversées . ma dernière traversée Mindelo / St Martin en treize jours ( et pas 20 ) sur un canot de cette taille ( 43pieds ) .et si le cas se présentait , on peut rajouter des bidons , car cela restera exceptionnel . En y pensant , à éviter ce «  transport de troupes » comme dit Matelot , rien de mieux pour bousiller une belle parenthèse du temps .·le 16 nov. 01:18
15 nov. 2021
0

A lire la requête, je pensais au Feeling 416 très utilisé pour ce type de voyage/équipage et gérable sans soucis à 2 (et dériveur si besoin est).


15 nov. 2021
1

et l endurance 45 ?


Cédric 1983:pont en bois de mémoire ... pas un foudre de guerre non plus!·le 15 nov. 17:48
15 nov. 2021
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Mon voisin de ponton a déjà fait deux fois ton programme avec un GIBSEA 43.

Voilier :
- très habitable
- marin
- facile a manier à deux
- pas trop toilé

Pour le budget ça va être un peu court mais on ne sait jamais.

Bonne recherche.


15 nov. 2021
0

Attendre les voiliers qui reviennent d'un TDA. Bien équipé en général. Bon voyage 🌬🌬🌬🌬


15 nov. 2021
0

IL y avait un très beau Bavaria 44 en Guadeloupe à vendre dans les 70kf avec quatre cabines et un refit fait par le propriétaire qui possède un chantier naval à Royan. Je ne sais s'il est toujours à vendre. Acheter son bateau aux Antilles peut être une solution pour le découvrir calmement sans se taper une transat qui fatigue le bateau et son équipage.


Pat45:Exactement...·le 15 nov. 23:05
glomorph:A l'inverse, acheter son bateau en métropole quand on a peu d'expérience du voyage, c'est l'occasion de découvrir petit à petit :- 2-3 jours golfe de gascogne- navigations à la journée jusqu'au portugal-5 jours pour porto santo, madère ou les canaries- 5/6 jours pour le cap vert (ou pas)PUIS une transat avec toutes ces expériences hauturières plus courtes en besace (et aux conditions météo plus complexes)·le 15 nov. 23:22
Pat45:Oui, bien d'accord....Galice, Portugal, Canaries, Cap vert sont des étapes très sympa...quand on dispose de + d'un an!La nav ici aux Antilles est également formatrice, faut pas croire!😀·le 16 nov. 12:05
glomorph:en un an ça marche très bien, mais on passe pas un an aux Antilles c'est sûr.Perso j'ai trouvé les navs plus dures dans les canaux antillais que dans toutes ces étapes (bon, je mens un peu pour le Gascogne)·le 16 nov. 14:30
16 nov. 2021
2

toute la série jeanneau sun des années 90 si le voilier à bien été entretenu reste des valeurs sures.
ce n'est pas la transat en elle même qui est difficile ,c'est de rejoindre le point de départ
pour la med c'est d'aller à gibraltar puis les canaries ,et pour la cote atlantique c'est le golfe de gascogne et les canaries bien que certains partent de madère ou des iles du cap vert .
ma première m'a laissé un souvenir inoubliable ,après j'ai trouvé le temps long sur les autres .

alain


16 nov. 2021
0

Merci à tous pour ces réponses et ces conseils !
Je partais donc dans le bon sens, et j'avais effectivement mis de coté certains modèles que je vais réintégrer dans mes recherches.
L'offre étant limitée en Bretagne, je vais sans doute devoir aller chercher mon bonheur en Méditerranée ou aux Antilles (ou être un peu plus patient...)
Bonne soirée,
Etienne


18 nov. 2021
1

Salut,

Je prendrais le risque d'ajouter l'Élan 434 à la liste. On trouve des unités qui sortent de location dans ces tarifs. Et sinon, prendre le risque d'un "crédit familial" dont le montant serait couvert par la revente (?)

Amitiés,
Jef.


18 nov. 2021
0

Il y a un bateau mal connu en France mais très intéressant sous les tropiques, c'est l'Atoll 42, voire l'atoll 50 plus rare. Ne pas écouter ceux qui disent qu'il ne marche pas, il ne l'ont sans doute jamais essayé. Conçu surtout pour la location avec un concept hibrid entre monocoque et cata, il est particulièrement bien conçu pour les tropiques. On en voit parfois de très propres à vendre. Le 42 vaut en général entre 65 et 80 kf si il est propre.


delices2:Bonjour, plutôt Atoll 43 et Atoll 50·le 18 nov. 16:10
matelot@19001:Oui, j'en avais croisé un au Brésil qui venait des Seychelles ! C'est osé, perso j'aurais serré les fesses 😁·le 18 nov. 19:13
19 nov. 2021
0

Je ne ferais pas de remarque sur les bateaux parce que tous ceux cités plus haut sont parfaits pour ton programme. En revanche, j'espère que tu sais vraiment bien négocier par ce que le budget me semble court pour un voilier entre 42 et 45 pieds. Si tu trouves une bonne base pour 60000 euros ce sera bien, tu peux compter 40000 de plus pour bien le préparer. Par exemple un feeling 446.

Je n'achèterai pas un voilier aux Antilles parce que tu risques de passer ton temps à bricoler dans un endroit où t as plutôt envie de te reposer. Même si le bateau a voyagé il y aura du boulot et le mieux c'est quand même de bien le connaitre avant de partir. La descente vars les Canaries est propice aux réajustement et travaux divers en cours de fiabilisation du bateau avant la transat. Nous on a fait un aller retour aux Açores cet été pour fiabiliser le bateau et ça n'a pas suffit. Je n'ai croisé aucun équipage qui n'ai pas eu de problème plus ou moins important à régler en arrivant aux Canaries et j'en vu une bonne vingtaine. Celui de l'énergie étant le principal.

Bon courage


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Souvenir d'été

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novembre 2021