Quel ampère-mètre choisir?

Bonjour à tous,

Il va me falloir un ampère-mètre (ou ohm-mètre, ou volt-mètre, de toute façon j'imagine que ce genre d'appareil permet d'effectuer toutes ces mesures, non?) pour effectuer diverses mesures et contrôles de mon installation électrique.

Quel matériel préconisez-vous? Type, marque, etc...

Au plaisir de lire vos réponses (C'est Michel le kador de l'électricité, non?)!

L'équipage
09 fév. 2004
09 fév. 2004
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Avec pince ampéremétrique

Les prix ont baissé. C'est très pratique pour mesurer l'ampérage sans débrancher le circuit.

Mais attention, sur beaucoup, la pince ne fait que l'alternatif (ou le continu je ne sais plus).

Prendre un modèle capable de mesurer au moins 20 A.

10 fév. 2004
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amperemetre
les pinces ampermetriques ne fonctionnent qu'en courant Alternatif.
donc exclure cette possibilité avec le courant des bateries qui est continu.
@+
Louis

10 fév. 2004
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Pour Louis
Il existe des pinces ampèremétriques qui mesurent le vontinu; elles utilisent des capteurs à effet Hall.
Voir catalogues spécialisés mesures

09 fév. 2004
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La plupart du temps ...
un modèle digital simple suffit. La précision utile en éléctronique n'est pas vraiment de mise en electricité.
Certain permettent de tester les diodes.
Celui que j'utilise mesure Courant (Amps) DDP (Volts) et Résistance (Ohm).
Il peut mesurer 5 amps protégé et 20 amps sans fusible.
Pour les diodes, je mesure dans un sens, puis dans l'autre.
Jamais eu besoin de plus, pour refaire intégralement 2 installations relativement complexes (ouais, je suis un electrivore ;-) ).
Pour ce qui est de la pince ampèremétrique, j'ai toujours eu sous la main un mesureur genre Link 10 (le petit rond), mais c'est vrai que si tu n'as pas prévu dans poser un sur ton tableau, ça peut être très utile.
En tous cas, je n'y consacrerais pas plus de 30€.

09 fév. 2004
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pince
Basile, une pince ampèremétrique ne peut mesurer que du courant alternatif, puisque c'est basé sur le principe du transfo, dont le primaire serait le fil dont tu veux mesurer l'intensité. Donc sur un bateau l'intérêt est limité.
Concernant les contrôleurs universels (ça s'appelle comme ça), le modèle à 15 euros en vente dans tous les hypers et tous les camions d'outillage fait assez bien l'affaire. Je viens d'en acheter un un peu plus cher (33 euros ttc chez Métro) marque Promelect, plus gros, avec coque antichoc, grand afficheur et plus de gammes de mesure) qu'est pas mal. La précision revendiquée en tension continue est de 0,5%, c'est suffisant, et les vrais modèles pros coûtent beaucoup plus cher (ITT Metrix par exemple) pour aller les promener sur l'eau salée ...

09 fév. 2004
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C'est presque vrai Kaola

En fait, il y en a qui mesurent le continu, mais ils sont très cher : ~ 1500 balles.

Chut, je m'en suis fait payer un par ma boîte pour mon boat.

09 fév. 200416 juin 2020
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Il est comme ça ton mesureur "petit rond" Evenkeel ?
:-)

09 fév. 2004
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Ben ça alors,
Justement j'm'disais, où ceti que j'ai bien pu le ranger ;-)

09 fév. 2004
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20 A t'es sûr ?
Je suis surpris de ton contrôleur à 20 A, la plupart vont à 10 A (cette prise est séparée), et il y a forcément un fusible pour protéger le shunt interne, sans quoi ça fume.

09 fév. 2004
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Tout à fait
Il y a une prise séparée (sur laquelle j'ai d'ailleurs rajouté un fusible au cas où).
C'est le truc, pas tout petit mais juste la taille au dessus, made in taiwan de marque qui doit exister juste le temps d'écouler la fabrication. Moins de 10 US$ chez Home Depot equivalent.
Vraiment le truc, tu peux pas trouver beaucoup plus simple.

09 fév. 2004
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Des petites précisions, siouplait...
L'intérêt de la pince ampèremétrique: si je comprends bien, on pince un fil et hop, ca donne l'ampérage qui passe. Quelle différence avec un bête ampèremètre de base qu'on connecte sur 2 points du circuit pour avoir l'ampérage?

Une bonne âme pourrait-elle me commenter brièvement les produits suivants?:
www.castorama.fr[...]s.jhtml

09 fév. 2004
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ca depend
de l'usage :
- si c'est pour installer/depanner, enfin bref, intervenir sur le circuit, un petit controlleur a 15 euros (et meme moins si possible) suffit amplement, comme l'a dit Even.
- si c'est pour gerer l'etat des batteries, (tension, amperage, charge et decharge) il te faut un gestionnaire de batteries. C'est pas du tout le meme prix. Le link10 est qd meme un peu cher.

09 fév. 2004
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Oui, oui
Mais comme à chaque fois, je les installais au tableau.... ;-).
Etant electrivore par nature (je déteste me restreindre sur quoi que ce soit: froid, eau, lumière... ça me fait trop penser à mon dernier régime ;-) ) j'ai tout à fait l'utilité de ce genre de controleur intégré au circuit.
Sur un bateau équipé plus simplement, on a peut être pas besoin de ce genre d'outilsse, et dans ce cas, la pince ampèremétrique... Mais à 200€ (c'est un peu plus qu'un Link10 d'ailleurs), j'investirais pas... à moins que mon patron me le demande :-D

09 fév. 2004
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Et voila
Il faudrait que le-dit matériel me permette de détecter une fuite électrique, de visualiser la charge d'une batterie ou la consommation d'un appareil.

Faut un gestionnaire de batterie pour ca ou un simple controleur suffit?

Combien ca coute un gestionnaire de batteries?

09 fév. 2004
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Basile t'as la référence
de ta pince à courant continu ? (et pourquoi pas le lien sur le site de Radiospares tant qu'à faire).
Je serais curieux de voir sur quel principe ça marche ce machin ;-)
Nicolas, l'intérêt d'une pince c'est de ne pas avoir à ouvrir le circuit pour mesurer.

09 fév. 2004
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Kaola

Aucune idée sur le principe, mais c'est super, à la maison ou en bateau. Pas besoin de débrancher le circuit pour le mesurer.

Le seul inconvénient du mien par rapport à un ampéremètre série, c'est que sa précision n'est que de 0,1 A

Je te donne la réf demain.

09 fév. 2004
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Détecter du courant de fuite, c'est encore un autre tarif.

je ne te conseille pas de le demander à ton patron.

Sur un petit bateau, il n'est pas nécessaire d'avoir des instruments fixes, qui de plus ne permettent pas la mesure de faibles consommations. Tu peux prendre un modèle bas de gamme 4 ou 5 €, à placer en série sur le circuit juste le temps de mesurer la consomm des divers instruments. C'est instructif.

Pour mesurer l'alternateur, faut peut-être prévoir un modèle pouvant supporter 10 à 20 A en continu.

09 fév. 2004
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Ca dépend aussi de ton installation
Si et ou tu peux incorporer les shunts nécessaires.
Tu veux mesurer les consommations, mais un simple multimètre ne te permettra pas de pouvoir mesurer en permanence. Tu devras l'intercaler dans ton circuit (débrancher, intercaler, mesurer, rebrancher) et si tu as de gros consommateurs (pompes,...) le courant d'appel risque de cramer ton multimètre.
En règle générale :
Pour surveiller en permanence : une seule vraie solution, les controleurs intégrés au circuit ou les ampèremètres et voltmètres séparés (question de prix, mais je ne suis pas sur que plusieurs ampèremètres ne coutent pas ausii cher qu'un controleur).
Pour tester et diagnostiquer uniquement, le multimètre suffit amplement.
Maintenant pour le prix d'un controleur, va voir chez les anglais, en général, l'electronique est moins cher chez eux. A titre indicatif, un Link10 valait environ 200US$ il y a 4 ou 5 ans.

09 fév. 2004
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Casto 8,95 €
Nicolas, g vu le site Casto : celui à 8,95 c'est bien assez, j'ai le même depuis des années et il marche toujours. Tu pourras toujours l'étalonner par comparaison avec celui d'un pro si tu veux de la précision pour mesurer ta batterie.

09 fév. 2004
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ou trouver Ample Power ?
a propos de gestionnaires de batterie : qqun sait-il où trouver en Europe les produits Ample Power ? Leur doc téléchargeable est assez convaincante ()

09 fév. 2004
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pince amperemetrique
les pinces amperemetriques pour courant continu sont a tous les catalogues des fabricants reputés comme METRIX ... CHAUVIN ARNOULT OU FLUKE ... depuis au moins dix ans... il en est meme de plus simples (moins cheres)ne comportant que la pince pouvant s'adapter sur les fiches d'un bon multimetre ; le principe de ces pinces est basé sur l'effet hall;
cordialement
DOM

09 fév. 2004
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merci Dom
ma veille technologique a des failles :-)

09 fév. 2004
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Ample Power
S'il y a un truc que je ne recommandes pas c'est bien Ample Power, surtout les controleurs de batteries.
En fait, c'est fabriqué avec les rebuts de Boeing (aussi à Seattle). Les mecs pondent un circuit d'après le matos racheté au rabais (c'est pour ça qu'ils "améliorent" les modèles à chaque fabrication.
Le SAV est plus que merdique et c'est tout juste de ta faute si le truc neuf ne fonctionne pas ou que le truc d'un an se met à merdouiller.
J'ai eu deux expériences avec ses rigolos.
Sur le Mason, le mec leur en avait pris pour près de 10000$ : chargeur (à l'ancienne SVP), régulateurs intelligents, controleur de 3 bancs de batteries avec tous les gadget imaginables,et alternateur 200Amps. C'est le seul qui a tenu le coup. Je pense d'ailleurs qu'ils sous-traitent l'alternateur :-P .
Après seulement quelques mois,le controleur a commencé a ne marcher que pour un seul banc, j'ai tout démonté (un vrai bordel alors qu'à ce prix là, des connecteurs rapides auraient bien mieux fait l'affaire) et refilé le tout à un pote qui a galéré pour essayer de le refaire: plus de composants et plus d'équivalent; Le pote electronicien n'avait jamais vu une conception pareille.
Le deuxième je l'ai encore sur le cat. Pareil 2 bancs de batterie dont un seul fonctionne, une init aléatoire,... Brefle, le truc qui donne mauvaise réputation à l'éléctronique marine. Mais ces marchands de puces n'ont rien à voir avec les marins.
A fuir comme la peste. Téléphonez seulement à Seattle pour avoir des précisions techniques, personne ne VEUT vous répondre.
C'est typiquement l'opportunité sur un marché (éléctronique marine) qui commençait qui a fait leur "renommée" aux US. Ils étaient les premiers à "offrir" ce genre de gadget. Mais croyez-moi, c'est vraiment de la merde.

09 fév. 2004
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Ample Power suite et fin
L'argument pour eux aujourd'hui, c'est le super programme bénéficiant d'années d'expériences....
Le truc a enc..ler les mouches qui foire et vous annonce gentillement que vous avez consommé seulement 876% de votre capacité et qu'il vous en reste donc 114,567% soit 0,07 Amps corrigé de la température à la borne de la batterie.
Sur le cat, pour être sur de ne pas courrir trop bas, j'ai diminué, sur la configuration, la capacité totale de 20%.
Un vrai tas de merde dans du papier de soie.

Putain, je suis vraiment en pétard. Ca m'arrive pas souvent mais rien que d'y penser j'ai les boules :-(

Au fait, si il en reste quand même pour vouloir en acheter un, je vends le mien pas cher (et j'irais m'acheter un Link10;-) .
C'est d'ailleurs avec un Link10 que j'avais remplacé l'ample merde de power sur le Mason. J'ai vraiment pas regretté. Simple à installer, maintenance 0, fiable et juste.

09 fév. 2004
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Ample Power fin de fin
T'as d'la chance que c'est toi Koala, sinon j't'"en aurais voulu ;-)

09 fév. 2004
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ample power
j aurai peut etre pas du titrer comme ça ...evenkeel va avoir des boutons.... mai il a raison ... Ce sont des produits qui depuis quinze ans tiennent de la bricole et constamment modifiés en fonction des composants trouvés sur le marché du coin.... Et encore d accord pour le choix du LINK 10 autrefois vendu par HEART INTERFACE et maintenant par XANTREX ... un super produit a 230 USD...(west marine) qui vaut largement en qualité ceux testés recemment dans une revue nautique... leur chargeur/convertisseur FREEDOM ou COMBI est aussi un super produit...
CORDIALEMENT
DOM

10 fév. 2004
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AAAAGHHHRRRRR....
Pas peur, seulement ça soulage.
Me reste plus quà percer les boutons main'nant. Beurk ;-)

10 fév. 200416 juin 2020
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Pour Kaola

TURBOTRONIC SARL
ZI de Villemilan
21 av Ampère BP 69
91323 WISSOUS
01 60 11 42 12

10 fév. 2004
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BEP marine
j'ai trouve aussi ce gestionnaire, didtribue par Proship en france. Qqun connait ? Even, j'espere qu'il va pas te donner des boutons celui la .. ;-)

10 fév. 2004
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après le fil des hystériques de l'ancre
je vous propose de faire un fil hystérique sur les gestionnaires de batteries, bonne idée non ? ;-)
Non, sérieux : merci Evenkeel et Dom pour l'info. En fait j'avais téléchargé la doc d'Ample Power et j'avais trouvé de bonnes idées, ça semblait sérieux. Mais je m'incline devant l'expérience que vous avez faite à vos dépens, vous m'avez peut-être évité de faire une connerie. Thanks !
Z'auriez le lien pour le Link 10 (sans jeu de mot) ?
Merci aussi à Basile pour l'adresse de Turbotronic.
Au fait, et les ancres S...., vous en pensez quoi ? ;-)

10 fév. 200416 juin 2020
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Kaola, j'ai pu récupérer en partie la photo de la bête
:-)

10 fév. 2004
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Koala,
le link10 est aussi distribue par proship ().
Le lien link10 du constructeur:
www.xantrex.com[...]cat.asp

10 fév. 2004
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Gestionnaire de batterie ...
Il y en a des dizaines de marques ... dont l'un est fabriqué en France et pas plus cher que les autres, le Thira (environ 300 euros chez A.D.):

clubsnautiques.com[...]teries/

www.clubsnautiques.com[...]441.htm

j'ai pas d'actions chez Thira :-)

Le moins cher je l'ai trouvé en Germanie (200 euros), mais il ne vend pas en VPC à l'étranger (donc en France ...), l'Europe n'est pas encore un pays unifié :-)

Robert.

10 fév. 2004
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Tiens, avec mon RMI ...
je vais aller acheter une ancre S.... et un kit Ample Power. Comme ça, avec mon pavillon belge, je me ferai plein d'amis ! :-)

Belle bête ton contrôleur Basile ! En plus ça peut servir de décapsuleur.

OK Fil je vais de ce pas voir le site Xantrex.

10 fév. 2004
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ampèremètre
j\'ai un link 10 depuis 6 ans . c\'est parfait-tout les controles nécéssaires pour la vie à bord-c\'est un gros soucis en moins- pour les réparations un multimetre à 6 E est suffisant ( pas de digital)

10 fév. 2004
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Gestionnaire de batterie vs. pince ampèremétrique
Bon, dites moi si j'ai bien compris:

  1. Un simple multimètre, c'est mignon mais vraiment prise de tête pour mesurer ce qui nous intéresse, à savoir: courants de fuite, charge des batteries, consommation électrique. Par contre, ca coute seulement 15€.

  2. Le gestionnaire de batterie permet de mesurer les valeurs désirées en permanence, c'est super, mais c'est cher. 200€.

  3. La pince ampèremétrique permet de mesurer facilement la même chose que le gestionnaire de batterie, mais de manière ponctuelle. A priori, c'est plutot ca dont j'aurais besoin, mais en fouinant sur internet (radiospares notamment), je ne trouve rien à moins de 140€. Et la, forcément, on se dit qu'un gestionnaire de batterie c'est pas beaucoup plus cher...

Vous en pensez quoi?

Y-a-t-il des pinces ampèremétriques à pas cher? Basile, ca vaut combien ce qu'il y a sur la photo?

10 fév. 2004
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Kaola
Je crois que c'était 1800 balles. A voir uniquement en cadeau.

10 fév. 2004
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Nicolas, ça n'a rien à voir
Les 2 n'ont pas du tout le même usage.
Un multimètre sert surtout au dépannage et au contrôle du câblage, et tu peux aussi jeter un coup d'oeil à tes batteries si tu n'as rien d'autre.
Un gestionnaire de batteries permet lui d'optimiser l'utilisation des batteries, d'en tirer le maximum sans risque de tomber en rade, et de prolonger leur durée de vie.

10 fév. 2004
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simplifier..
une pince amperemetrique continue,(sans doute a effet hall?) c'est vraiment jeter de l'argent en l'air (ou dans l'eau):
avec un controleur correct, un voltmetre donnant deux chiffres aprés la virgule,et quelques shunt bien placés , on controle et gère tout trés bien,voir l'article de robert( pub!)

le gestionnaire de batterie qui cumule les charges et décharges, c'est un joli gadget, mais le voltmetre accompagné de la courbe associée, suffit largement,même le voltmetre a aiguille type "loupe 11 à 15v" qui se trouve chez les ships.

sinon effectivement le Thira a l'air simple et correct.

10 fév. 2004
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Bien d'acord avec michel
le seul truc est que sui tu veux plusieurs shunts bien placés et au pire un multimètre pour te servir de l'affichage et des calibrages tu arrives presqu'au même prix qu'un petit gestionnaire de batteries.
Mais fondamentalement, on a juste besoin d'ampèremètre et voltmètre pour suivre ses batteries. Les fonctions cumul ou conso, c'est utile mais pas indispensable.

10 fév. 2004
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exemple
j' avais monté un voltmetre numérique super de 2000pts au tableau, donc il me disait 12,56V, mais avec les pb de mode commun, de fuites et chutes diverses, le dernier chiffre était toujours faux , en comparant a un bon multimetre branché sur les cosses . ça m'énervait, bien sur et j'essayait en bon ingénieur de trouver la raison.. aprés des heures et des heures de verifs et tests sans aboutir, j'ai décidé de supprimer le dernier chiffre!
Il me dit donc 12,5V, je sais donc que ma batterie a environ 60% dispo(par exemple, selon les courbes de chaque type de batterie),
j'en déduis donc que je peux tenir en gros encore un jour sans recharger, et de toute façon, le frigo consomme 30% de plus ou de moins selon la météo et le nombre de canettes de biere consommées par l'équipage..alors..
le truc que evenkeel revent me dirait 67,7%!ce qui ne sert strictement a rien (si ça marche!)

10 fév. 2004
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quand même ...
J'ai beau avoir un ampèremetre et un voltmètre (11 à 15 v) au tableau, plus un multimètre pour le dépannage, je crois que je vais craquer pour un gestionnaire de batterie. Une alarme "tension basse" évite de regarder le voltmètre tous les quarts d'heure. On peut aussi suivre le vieillissement des batteries. Et puis quand on a des séquences de charge et de décharge consécutives et variables (un peu de moteur, un peu de frigo, un peu de vhf, un peu de panneau solaire), la tension instantanée de la batterie ne reflète pas forcément son pourcentage de capacité restant, si j'en crois mes lectures. Ne croyez-vous pas ?

10 fév. 2004
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oui, je crois
c'est parce que le reservoir est plein qu'il y a de la pression !

10 fév. 2004
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erratum
il fallait lire 'c est pas parce que...' , oeuf corse...

10 fév. 2004
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Michel, le truc que je revends...
indique aussi, 12.56 Volts, c'est ça la différence, il fait autant et même un peu plus.
Et si tu me demandes l'adresse où l'acheter, je serais infoutu de te renseigner. Celui que je regrette, sur le 2eme bateau a été acheté à West Marine de San Diego (plus très sur, mais sur la cote Ouest) pour environ 200US$ et m'a permis de faire tout le Pacifique sans même avoir la moindre appréhension sur l'état de mes batteries.
C'est seulement du confort, et ça, je ne crache plus dessus car ça a failli foutre mes premières ballades en l'air (heureusement que les suisses sont convainquants ;-) ).
Sinon, c'est bien plus simple de ne pas avoir de batterie... voir pas de bateau.

10 fév. 2004
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Tout est relatif :-)
Un gestionnaire de batterie (compteur d'ampère-heure) à 300 euros ça ne vaut pas le coup sur une batterie de 110 Ah à 100 euros avec une installation électrique simplissime d'un fanatique de la lampe à pétrole et de la manivelle de démarreur ...

Mais ça vaut le coup sur un parc de batterie costaud et cher d'un bateau équipé confort électrique à tous les étages. Vu le prix global de l'ensemble de l'installation électrique, le prix du gestionnaire est vite amorti en amélioration de la durée de vie des batteries pour cause d'absence de mauvais traitement.

En tout cas un voltmètre ne donne pas une indication sérieuse de ce qui reste dans la batterie si on ne fait pas la mesure avec la batterie au repos depuis une ou deux heures ... autant dire qu'on ne le fait jamais, donc le voltmètre ne sert pas trop :-) En plus il est souvent monté en bout de ligne et mesure d'avantage les pertes en ligne que la vraie tension sur la batterie à ses bornes.

J'ai mis récemment un compteur d' Ah et c'est vraiment agréable de savoir quand la batterie est pleine et quand il est temps de songer à la remplir avec un parc de plus de 500 Ah :-)

Robert.

10 fév. 2004
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entre les 2 extrêmes ya tous les cas de figure
:-)
je veux dire, Robert, entre le super cata tout electrique et le style felouque du Nil.
Me situant quelque part entre les 2, je n'ai que 2 x 105 Ah (Delco Voyager), mais j'ai quand même quelques trucs qui tirent en permanence, surtout que je navigue quand même aussi de nuit et en hiver, et je suis souvent dans l'incertitude en chantant "greli grelo combien d'ampèreheures dans mon sabot ?".
De plus un gestionnaire dure longtemps, ce qui lui laisse le temps de s'amortir sur plusieurs jeux de batteries, et entre l'achat d'un gestionnaire de batteries et le surdimensionnement du parc de batteries, je préfère opter pour la première solution.
Isn'it ?

10 fév. 2004
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yes, it is....
Autre interet du bidule : evaluer la conso ou la charge du parc. C'sst un excellent moyen de visualiser ce qui ce passe quand en temps reel (intensite positive ou negative) , et la consommation en Ah (le compteur dont parle Robert).

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