que pensez-vous de ces marches de mat

Vu mon poids et la hauteur de mon mat, je recherche des marches de mat pour mon voilier; voila que je tombe sur ce site:
www.blyacht.com[...]ail.asp
Etonnant par le prix annoncé, étant donné qu'en France le prix est de 45 euros; pensez-vous que cela est une arnaque ou avez-vous dejà commandé chez ce fournisseur ?
Pensez-vous quele produit est le même qu'en france ? voir :
www.bigship.com[...]de-mat/
Bonne journée à tous.

L'équipage
20 jan. 2009
20 jan. 2009
0

Ca marche...
Le prix est correct, en tout cas moins cher que germanie (et de loin....

Sinon les même mais en plastoc :
www.svb.de[...]dex.php

20 jan. 2009
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Les mêmes en plastique,
pour une fois moins cher en France, je viens d'en acheter au salon à 22,90 moins 10% de remise soit presque 20 Euros chez A.D.

20 jan. 200916 juin 2020
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Perso
Je n'aurais confiance qu'en celles là......)

Il y a meme quelqu'un qui en vend ici.

20 jan. 2009
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marches de mat
j'en ai 10 a vendre modele robuste

20 jan. 2009
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m'a lair tout bon
je fais aussi la même recherche et merci pour l'adresse
d'après la photo le produit est similaire
J'ai un ami qui a les mêmes et en est content
Petit détail il faudra peut être ajouté un petit bout de caoutchouc pour les vibrations mais c'est un détail
Je vais en commander

20 jan. 2009
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marches de mat
j'en ai monté en fil d'inox acheté par le contact du site ,par contre il faut des rivets de 4mm en inox et une bonne pince surtout isoler par du metalox chaque rivet et le contact de la marche avec le mat autrement pas de problemes ,je l'ai fait mat en place en gardant 50cm entre chaque
c'est du boulot sur un mat de 14m
alain :-)

20 jan. 2009
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45 euros une marche !!!!
sans dec !! 20 euros c'est bien payé , donner plus c'est encourager l'arnaque...:non:

20 jan. 2009
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marche pliante
un avis qui n'engage que moi. Mais quand je monte dans mon mat, j'utilise les marches fixes également pour me tenir.

Si je dois d'abord la dépliée en montant et le repliée en descendant, un peu galère. Surtout si tu en as une tripotée.

Et statistiquement, il y en aura toujours une qui ne voudra pas rester fermée ou qui ne s'ouvrir plus correctement.

20 jan. 2009
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merci pour vos réponses.
Je pencherai plus vers les marches pliables. Celles en fil d'inox ont une prise au vent, je pense et pour les drisses cela ne doit pas être évident.
Mais je tenais tout de même à vous en parler, car vu le prix exorbitant en France, je me rends compte que l'on nous prend pour des vaches à lait( ou des débiles mentaux): c'est une honte. De plus, certainement, la fabrication provient de la même usine.
Ainsi chaque fois que je trouverai un site dont les tarifs sont très inférieurs à ceux pratiqués chez nous, je vous l'écrirai, quitte à casser se monopole des prix (l'entente cordiale de tous les ships): bande de voleurs.

20 jan. 2009
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pliantes
c'est super. J'ai ça depuis 15 ans et ne changerai pas. Pratiques, prise au vent nulle, pas de gêne pour les drisses...jamais coincées!

20 jan. 2009
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Euh
à mon goût , oui! :-). Le pliable c'est mieux

20 jan. 2009
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c'est surement
plus joli que çà :

www.desertsail.com[...]067.JPG

:-)

20 jan. 2009
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Pas économes
Bon, j'ai une solution plus économique. Vous faites comme moi; quand il faut grimper j'envoie ma femme......sans rire et uniquement à la drisse. :-D

20 jan. 2009
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petite info suite
re
j'ai envoyé un mail a blyacht
aucun problème pour l'envoi en suisse
voici leur réponse
Nous livrons sans problème et très rapidement en Suisse. Moins de 5% de nos clients Européens se trouvent à devoir payer des taxes et frais de douanes. Cela dépend de la nature des produits et aussi de la valeur de l'envoi.
alors j'ai commandé
bonne journée a tous

20 jan. 2009
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quelle est la meilleure....
distance entre les marches d'un même coté ???sachant que l'autre coté est mis en quinconce sauf les 2 dernières

20 jan. 2009
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des pliantes ça me brancherait bien moi
mais je ne sais pas trop si c'est trés adapté à mon type de bateau (petit cata) et mat (rotatif).
De nature plustôt heu... généreuse, grimper est un vrai probléme sans ça.

20 jan. 2009
0

juste que je n'ai jamais vu
ce genre de truc sur un mat rotatif, mais effectivement à part un léger surpoids dans les hauts je vois pas pourquoi ça ne fonctionnerait pas.

23 jan. 2009
0

,
Moluva

20 jan. 2009
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ça dépend ...
de ta taile !

si tu peux monter sans problème sur un tabouret ou une chaise, tu es monté de 45cm

20 jan. 2009
0

et
pourquoi pas?

20 jan. 2009
0

surpoids
négligeable

23 jan. 2009
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Et
je crois qu'il m'en reste quelques unes si ça t'intéresse :-)

21 jan. 2009
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marches SWISSTECH
Je vous signale les marches pliables de ce fournisseur, en polyester armé de fibres de verre, au prix unitaire sympathique de 29,74 Fr suisses HT, soit env. 20 Euros. Petit plus: leur masse de 160 g environ (de mémoire), ce qui n'est pas anodin compte tenu de leur nombre et de leur position

21 jan. 2009
0

j'ai trouvé , .....
les frais d'expédition du canada vers la France sont de environ 104 euros, mais je pense qu'il faut peut-être ajouter la TVA et frais de douanes.
Alors en fouinant, ailleurs en france, j'ai trouvé:
www.discount-nautic.com[...]ail.php .
pas trop mal le prix, si cela est en inox 316l.

21 jan. 2009
0

En ce qui me concerne ça sera surement pas en inox
Quand on a le choix hein...
Si j'equipe ainsi mon mat (ce qui se fera probablement) ça sera en nylon ou alu.

21 jan. 2009
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au, inox, nylon ...
Celles en inox ont l'air agressives (angles +/- vifs)

Celles en synthétique (polyamide, ou autre) vont mal vieillir au UV et à l'eau en 10 à 20 ans

Celles en alu (j'en ai sur le mat depuis 20 ans) n'ont pour l'instant montré aucun défaut, ni vieillissement, ni agressivité, ni coincement du mécanisme. Mais elles sont chères !

21 jan. 2009
0

Des fois que ça interresse quelqu'un
www.hisse-et-oh.com[...]dex.php

:-)

22 jan. 2009
0

des trous toujours des trous
Ne pensez vous pas que d'installer ce genre de marche, une tous les 50 centimètres contribue a sérieusement affaiblir la solidité du mat ?

Personnellement je n'oserais pas percer le mat d'autant de trous sur une si courte distance( 8 à 12 trous au mètre !!!) sur la partie du mat qui supporte le plus d'effort.

22 jan. 2009
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des trous
au début je pensais comme toi,puis je me suis rendu compte qu'il n'y avait pas plus de problemes

22 jan. 2009
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possible
dans un sens ça répond a une logique,mais je suis comme toi pas certain
de toute façon je pense que la plupart des dématages,pour nos bateaux doivent provenir
de la fixation de l'embase,par usure
enfin je ne suis pas du tout spécialiste dans le sujet

22 jan. 2009
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je ne voudrais pas dire une anerie
mais au contraire, le fait de la presence de ces pieces (généalement trés solides) rapportées et rivetées ne rendrait-il pas justement la mature plus rigide ? principe de l'attelle ?

22 jan. 2009
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Oui
mon démâtage fut le fait d'une simple chape! Le mat est tombé entier :-(

22 jan. 2009
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hum !
comme toi Pierre, un mat percé ne monte pas en qualité comme un bon gruyère ...... ;-)

22 jan. 2009
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Un trou ...
Faut pas flipper comme ça :heu:

Sauf erreur de mémoire de mon neurone survivant, un trou rond provoque dans le matériau une concentration de contrainte qui multiplie par deux la contrainte moyenne sans trou, et cette concentration agit sur une distance qui est environ égale à la taille du trou.

Donc sur un mat de 500 mm de circonférence, un trou de 5 mm va provoquer à ses bord à une distance de quelques mm un doublement par rapport à la contrainte de compression globale.

Ce trou aura donc un rôle affaiblissant notable si l'ensemble du mat est soumis à une compression qui est égale à la moitié de la compression de destruction du mat ... puisque à ce moment-là on aura au niveau du trou la contrainte de destruction.

Autant dire qu'on en est très très loin dans un bateau de monsieur tout-le-monde.

Evidemment sur l'hydroptère ou sur l'aile d'un chsseur ou d'un A320, c'est différent :heu:

22 jan. 2009
0

Pas certain?
Bonjour,
Lorsqu'on fait un assemblage dans du bois, par tenon mortaise, dans la mesure ou la partie retirée correspondant à la mortaise est comblée par le tenon, il n'y a pas de perte de solidité. Mais il s'agit là d'un comblement complet, et de la même matière, avec les mêmes qualités mécaniques. Ce n'est probablement pas pareil si on essemble un bois dur et un bois tendre, ce qui est rarement le cas pour un assemblage d'effort.
Si on prend le même raisonnement pour le mat il faudrait:
Mettre des rivets de même matière et qualités mécaniques que le support,
Utiliser des rivets pleins.(ou les remplir)

Bien sur je ne suis pas spécialste en la matière et j'aimerais bien avoir la critique des experts qu'il y a certainement sur le forum
Amicalement,
Fever

22 jan. 2009
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TROUS suite
Bonjour,

Moi non plus je ne suis pas spécialiste, néanmoins un mat lorsqu'il travaille, c'est à dire sous voiles et pressions diverses, doit a priori subir une pression du haut vers le bas assez phénoménale, il me semble avoir lu quelque part, pour un bateau de Tabarly que le mat était conçu pour résister à une pression de 70 tonnes et ce dernier avait lâché.

70 tonnes de pression sur une diamètre entre 20 et 40 centimètres et une épaisseur de quelques millimètres démontre tout l'intérêt d'un excellent pour ne pas dire parfait réglage des tensions de la famille Hauban et du point d'appuis du mat.

Personnellement, je ne pense pas que les marches ajoutées au mat lui confère une solidité si le mat n'a pas été au départ calculer en fonction, c'est dire épaisseur du métal etc ... il est AMHA pour des marches soudées il en est de même avec comme avantage qu'il ni a pas de point ouvert à la corrosion comme pour des rivets.

On peut tout faire sur un bateau à condition de respecter certaines normes de sécurité qui aujourd'hui sont certainement aux limites inférieures de résistances, pour des raisons de cout de construction, de revente et de profit.

23 jan. 2009
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les trous
POUR les gros theoriciens ,moi qui suis plus pragmatique j'ai remarqué que le papier Q NE SE DECHIRAIT JAMAIS OU IL Y AVAIT LES TROUS!
donc faites des trous vous allegez et renforcez
mais Comme on les remplis aprés avec un rivet qu'ec-ce qui se passe ?
ET AVEZ VOUS COMPTE AVEC LE VERTIGE ,
ça c'est important ,perso je n'ai pas peur de grand chose mais quand je monte j'ai le coeur qui monte aussi en regime proportionellement avec la hauteur du mat et en plus a toulon c'est force 8 en permanence dans le port avec les navettes
que de parametres à prendre en compte avant de poser des echelons ,le meillleur critere c'est qu'ils soient solides comme les rivets et qu'ils tiennent bien le pied ,donc ne pas megoteer sur ce post
alain (98kg) :-)

23 jan. 2009
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je me gratte ...
Ah ... humm .... le "pragmatique", donc d'après ton expérience pratique, plus on fait de trous, plus c'est solide :heu: ...

23 jan. 2009
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ou c'est il qu'il est?
Le poinconneur des lilas!
:-)

23 jan. 2009
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Solidité...

Donc un mât en trous est très solide...

23 jan. 2009
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de toute façon
Pour ce qui est du PQ plus il y a de trous plus il est moins, virgule

23 jan. 2009
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les trous
plus il y a trous moins on a de gruyere et plus on a de gruyere plus on a de trous ou est la bonne mesure
pourquoi dans les nervures d'avions il y a plein de trous si on ne les fait pas l'avion est trop lourd et si on les fait est-il moins solide?
je sens que je vais mal dormir cette nuit encore
alain :mdr:

23 jan. 2009
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la théorie ?
ça a du bon tout de même pour faire avancer l'humanité :oups: , surtout quand elle a été validée par 1 siècle de pratique par des pragmatiques éclairés ... car faire un trou n'a JAMAIS renforcé une structure, contrairement à ce que tu affirmes, cela affaiblit TOUJOURS une structure quand on y fait des trous :heu:

Par contre un trou peut améliorer le rapport résistance/poids, car si les trous sont bien faits et au bon endroit, le poids diminue plus vite que la résistance à la rupture.

Il y a un cas particulier : un trou rond est "moins pire" qu'un "trou" en forme de fente aigue. C'est pour cela qu'on perce un trou rond au sommet d'une fissure pour ralentir sa propagation.

On s'éloigne un peu du problème des échelons du mat, mais quand même pas "hors sujet" ;-)

29 jan. 2009
0

Calmez-vous avec les trous des marches de mât!
En construction métallique, il est fréquent de faire des trous d'assemblage pour des boulons ou des rivets et les normes admettent qu'autour des trous les contraintes de compression ou de traction puissent être plus importantes que par ailleurs. La disposition géométrique des trous en revanche (écartement et alignements) obéit à des dispositions particulières. On conçoit en effet qu'une série de trous serrés et alignés horizontalement sur tout le périmètre d'un tube de mât fragiliserait celui-ci puisqu'elle formerait une pré-découpe comme celles qu'on voit dans les emballages de carton.

Les rivets de fixation des marches de mât ne transmettent chacun qu'une partie du poids de l'escaladeur, soit une charge insignifiante de compression sur le demi-périmètre inférieur du trou.
Leur disposition étant plutôt faite avec raison en deux alignements verticaux, on n'a pas à craindre d'affaiblissement local.

De plus, un mât, dans des conditions extrêmes, subit des compressions de l'ordre du déplacement du voilier qui, le cas échéant peuvent le conduire à sa ruine du fait de grande déformation longitudinale amenant l'excentrement de la contrainte (le flambage).
C'est donc sa rigidité qui s'y oppose (son module d'élasticité, fonction du cube de la hauteur ou de la largeur de sa section selon le plan considédé).

Le nombre de trous répartis qu'il faudrait faire pour diminuer significativementla rigidité d'un mât serait tel que ce dernier ressemblerait probablement à une tôle perforée et qu'il en deviendrait peut-être transparent!
(Qui essaie l'idée pour supprimer le secteur aveugle des radars?)

Donc: à vos perceuses, sereinement.

01 mar. 2009
0

marches pliantes
bonjour
qelques uns ont ils finalisé leur choix

perso, j ai trouvé ceci:
www.accastillage-inox.com[...]s-0.htm

merci d avance

01 mar. 2009
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A mon avis IDF,
ces marches ont le défaut de ne pas avoir d'arrêtoir pour le pied et au niveau du poids c'est certainement plus lourd que les nylon-fibre de verre garantis contre les UV que j'ai acheté chez A.D. pour un prix identique :
mp.yvora.nl[...]dex.php

04 mar. 2009
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vi tu as raison Galbord
bon, vu que c est la crise , j ai commandé celles de l annonce que Jorge a fait remonter :

[www.hisse-et-oh.com[...]/.. .]

01 mar. 200916 juin 2020
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compte rendu de mon achat chez Blyacht (canada)
Après maintes hésitation, je me suis lancé dans l'achat de 28 marches alu pliables, les mêmes que celles de A.D. ou Bernard Acastillages et tant d'autres ship à 45 euros(étrange toujours au même prix: ni aurait-il pas une entente cordiale? bref). Je les ai payé exactement 18.35 euros avec le transport, les frais de douanes (le livreur m'a dit que j'avais pas de chance, c'est rare, d'avoir des frais de douanes a-t-il dit)compris et livraison: en parfait état par la poste (peut-être qu'avec UPS, j'aurai économisé les 100 euros de douanes ? je ne sais pas : c'est la première fois que je commande à l'étranger); en tout cas elles sont trés belles, posséde un petit galbe pour épouser la forme du mat, et une petite vis nylon réglable, pour éviter les vibrations (je n'ai pas d'action au canada). Il me reste plus qu'à les placer; comme je suis quelqu'un qui, comme beaucoup d'entre vous, est méticuleux (parfois trop), je réfléchis aux rivets (deux verticaux + deux horizontaux 18 à 22 mm ): alu ou inox? je pense que les 4 rivets alu, c'est pas mal, pour supporter mais 85 kg, et surtout qu'il n'y a pas arrachement lorsque l'on monte au mat
(sauf peut-être au rivet le plus haut de la marche, là mettre un rivet inox ?peut être, mais vous connaissez le problème de l'inox et de l'alu même avec du mastinox). Des rivets alu sont faciles à changer si l'un deux prend du jeux.
Si vous avez des idées pour les rivets, je suis preneur.

01 mar. 2009
0

avec le tableau des résistances, je préfère l'alu
www.pommier.fr[...]-en.pdf

amicalement

01 mar. 2009
0

prends des rivets
en monel. c'est du cupro nickel qui offre une bonne résistance à la corrosion et aux efforts mécaniques (en cisaillement le double de l'aluminium comme on le voit dans l'intéressant document de jp). On n'en trouve pas chez les ships en france. Par compte on peut se fournir en allemagne ou en grande-bretagne. J'en ai acheté ici www.seamarknunn.com[...]0001.pl

01 mar. 2009
0

merci JP pour la doc, étanche tête fraisée, vu les trous dans la marche,...
je crois que ce serait parfait. Le seul problème, les trous sont de diamètre 6 mm (ou 6.4mm je pense)sur la marche. où trouver ce diamètre ? merci.

01 mar. 2009
0

6,4 est un diametre standard pour les rivets aveugles
voir les fournisseurs industriels

amicalement

02 mar. 2009
0

du coup,
Je me suis décidé grace à coriandre ,j'ai commandé mes marche à blyacht(ca fait longtemps que j'hesite).
prix de revient à la piéce au cours actuel du dollar canadien: 16roro avec le port.C'est raisonnable par rapport aux prix pratiqués ici.

03 mar. 2009
0

merci pour la réponse Amzerzo...
les rivets monel, pas mal, mais il faut des 6 x18 et 6 x 22 environ pour ces marches. Je me renseigne pour voir si je trouve.
rc16 tu as bien fait, tu ne regrettera pas ton achat.
Pour éviter les frais de douanes, éventuels, je pense que je les ai eu parce que ma commande a atteint 400 euros, peut-être commander en deux lots: je ne sais pas , il faut essayer, je souhaite que tu es plus de chance que moi; mais de toute façon c'est tellement moins cher qu'en france........

04 mar. 2009
0

à propos des trous
petite ancdote au sujet des trous dans le metal
trouvée sur le net.

www.francelaser.org[...]esp.htm

04 mar. 2009
0

le relier entre elles
j'ai rien lu sur ce fil la dessus, mais relier entre elles toutes celles d'un même côté évite que les drisses se prennent bêtement où il ne faut pas, m'a-t-on dit dans d'autres fils.

Lionel

07 mar. 2009
0

recu ce matin
les marches alu commandées mardi,pas de frais de douane,
elles sont superbes,bonne finition,yapuca

08 mar. 2009
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difficulté
à trouver sur internet des rivets fraisé 6,4 alu-alu ,si quelqu'un à un tuyeau...je prends .

08 mar. 2009
0

content pour toi RC16, pas de frais de douane!
les rivets alu/acier 6.4 x 16,20,22
ruedelamer.com
mais alu/alu , pas encore trouvé dans ce diamètre, mais il faut espérer, on doit trouver........patience.
De toute façon, d'aprés mes calculs 4 rivets alu de 6.4 doivent supporter 140 kg sans pb. donc, pas besoin d'inox.

08 mar. 2009
0

un lien instructif
www2.boellhoff.com[...]fr.html

amicalement

09 mar. 2009
0

merci jp
mais je n'y ai pas trouvé LE modele recherché malgré le choix.Au pire ,je vais me rabattre sur un modele alu-acier fraisé avec un point de sica pour obturer le trou .Mais bon ,j'ai encore un peu de temps pour chercher la bete rare.

10 mar. 2009
0

je crois que j'ai trouvé...
chez : scellit.com
rivets master-lock/ rivet de structure; alu/lu diamètre 6.4 tête fraisée

Qu'en pensez-vous ?

11 mar. 2009
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j'ai une réponse de scellit ....
Ils ont des rivets alu/alu, tête fraisée, diamètre 6.4, longueur 18,20,22 mm , mais
il ne livre pas aux particuliers. Et M.....
c'était trop beau.
merci pour l'aide éventuelle. Je sais, je suis chi..., mais à quoi sert un forum, ..... à trouver, à aider,..... lorsque c'est possible.
Bonne journée à tous.

11 mar. 2009
0

ily a un fil
aluminium et rivets éléctrolyse qui donne un lien
vers un fournisseur bien achalendé,je les contacterais demain voir si ils fournissent les particulier .
www.degometal.com[...]ise.php
pour coriandre,bien recu ton MP ,j'allai entamer la meme demarche que toi.
Bon vent à tous

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