Que pensez vous de ces deux occasions ?

Hello,

J'hésite vraiment à poser ce genre de question sur ce forum .. le risque que ça parte en sucette est réel .. mais bon j'me lance.

Que pensez vous de ces deux bateaux ?
Pour un programme "week end" à 1 2 3 ou 4 à bord max, sans ambition de traverser l'atlantique ni de slalomer entre les icebergs, ni de faire de la régate, juste faire de la voile peinard et des mouillages tranquilles .. genre si la météo prévoit 25 noeuds et 3m de houle on sort pas (je garde le windsurf pour ces jours là).

www.antipode-yachts.com[...]29.html

www.antipode-yachts.com[...]58.html

??

Merci
(si l'un ou l'autre proprio est sur le forum .. -> MP !)

L'équipage
23 nov. 2019
23 nov. 2019
0

Bah ils sont propres ces bateaux. Tu pourras même sortir avec 25kt de vent et 3m de houle!

Perso, je suis pas fan de la barre à roue du SO, et je crois pas que le système twin keel qu'il y a sur cet Etap soit très efficace au près. J'aime bien l'Etap, mais pas avec ce lest.

23 nov. 2019
0

Deux bateau différents Etap moins de 10 m Sun odyssey + de 10m
un avec barre a roue autre barre france.
Etap insubmersible autre avec un radeau de survie.
Barre d'écoute pour Etap absence pour Odyssey.
Moteur volvo pour Etap avec sail Drive.
Sun odyssey moteur Yanmar et ligne d'arbre.
Tirant d'eau 1,90 pour odyssey 1,30 Etap.
Pour plus de détails en MP.
J'ai un Etap 32 S GTE.

23 nov. 2019
0

Hello !

Deux bateau différents Etap moins de 10 m Sun odyssey + de 10m
En fait les deux font 9.80 HT (à 5cm près). L'ETAP serait même plus long ..

un avec barre a roue autre barre france.
Je préfère la franche, mais le pilote auto par verin "externe" c'est chiant (je trouve).
La roue est à la mode, donc peut être un facteur facilitant à la revente éventuelle ..

Barre d'écoute pour Etap absence pour Odyssey.
Oui !
Tout seul l'écoute de GV reste à portée de main du barreur c'est mieux. Mais ça mange de la place dans le cockpit qui n'est déjà pas énorme. Ceci dit la barre à roue + la table de cockpit ça mange TOUTE la place ..
Vu la longueur du rail, il n'offre pas beaucoup de plage de réglage. Et puis ça rajoute des spaghettis qui traînent au fond du cockpit.

Moteur volvo pour Etap avec sail Drive.
Sun odyssey moteur Yanmar et ligne d'arbre.
Je ne sais pas ce qui est mieux entre les deux.

Tirant d'eau 1,90 pour odyssey 1,30 Etap.
J'aurais aimé un échouable bi quilles. Les 60cm de tirant d'eau gagnés par l'ETAP n'apportent pas grand chose à moins d'être dans un port avec un seuil. Mais je me trompe peut être.

Merci pour tes éléments de réflexion.

23 nov. 201923 nov. 2019
1

Sur l'Etap :
Un pilote directement sur le secteur de barre est une possibilité...
La barre d'écoute est amovible, tenue par deux clavettes, grand cockpit au port ou au mouillage.
Moteur sail drive, réaction immédiate en marche arrière, pas ou pratiquement pas de couple d'hélice d'un côté ou de l'autre.
La quille tandem, permettant de s'approcher du comportement d'un grand tirant d'eau pour la remonté au près, avec les avantages du petit tirant d'eau. (théorie ou réalité), je ne me prononcerais pas.

23 nov. 2019
0

Pour la longueur j'ai confondu avec un Odyssey 33 qui fait plus de 10 m.
Possibilité d'avoir un pilote in bord.
La longueur du rail est très efficace et très utile.
Et une fois démontée cela permet d'avoir tout le cockpit dégagé.
la table amovible permet d'être confortable a six adultes .
Pour les spaghettis j'ai fixé un sac a bout sur la barre d'écoute et ainsi ils ne gênent pas et reste sec.
Le moteur Volvo avec sail drive est très efficace pour les manœuvres de port.
absence pratiquement nul d'un bord a l'autre.
Pour le tirant d'eau de 1, 30 je préféré le 1, 80 il y en a en vente des plus récents que celui de l'annonce si le prix n'est un problème.
Plus performant au près et plus rapide.
Je suis toujours très satisfait du mien depuis prés de vingt ans et toujours en parfait état.
Si plus de renseignements en MP je suis à l'écoute.
:alavotre: :pouce:

23 nov. 2019
0

Perso Etap,+d'options et questions de goût intérieure +chaleureux, pour la navigation jamais essayé donc pas d'avis mais me semble plus solide et mieux fini, c'est juste un avis je laisse juger les propriétaires , et aimerait connaître leurs opinions ,bon vent à tous

23 nov. 2019
3

Pour moi l'Etap sans aucune hésitation. Qualité de fabrication, insubmersibilité, barre franche... tout ce que j'aime ! ! ! MM

23 nov. 2019
0

Jeanneau 10 ans plus jeune. Beaucoup plus spacieux. 10k plus cher.

23 nov. 2019
0

Oui .. 10k de plus ça pèse dans la balance mais les deux sont dans mon budget.

La cabine arrière du SO est plus spacieuse, c'est important pour madame (ma dame).

23 nov. 2019
0

Rail d’écoute GV au milieu du cockpit. Oui pour régater, non pour croisière confort en famille.

23 nov. 2019
2

Etap, sans hésitation ! Je sais, c'est un parti pris... Mais je suis passé d'un Sun Odyssey 31 à un Etap 37 S. En dehors des considérations de tailles, la qualité de construction, les finitions, avantage Etap.

23 nov. 2019
0

Il y a un 37s sur le coincoin à Arzon .. hors budget ;)
Et je ne me crois pas capable (pour le moment) de gérer un engin de cette taille en solo.

La finition semble plus "cossue" sur l'ETAP c'est vrai mais .. 10 ans de plus ..

23 nov. 2019
0

Oui c'est toute la question évidemment.

Mais je ne pense pas le garder 10 ans de toute façon.
Soit on accroche à la voile et on changera pour un modèle plus adapté à notre pratique (parce que pour le moment on ne sait pas exactement quelle sera cette pratique), soit on abandonne le trip parce que au fond c'est pas notre truc ..

23 nov. 2019
1

Mais dans 10 ans, lequel paraîtra le plus fatigué?

23 nov. 2019
2

avec l'un ou l'autre tu peux faire largement plus que des ronds dans l'eau devant le port !!!

23 nov. 2019
0

Chut !
Pour le moment j'avance mes pions avec précaution rapport au WAF mais j'espère bien allez un peu plus loin et plus longtemps ...

23 nov. 2019
0

Est ce que ta femme sait barrer? En général les femmes préfèrent la barre à roue (plus logique car comme une auto !).Ma femme s'en tirait très bien(Notre Bavaria 32 vendu il y a 2 ans ) avec la roue ,quoiqu'on aie appris avec barre franche sur tous les voiliers d'avant !!
C'est important++ .Le reste , comme cité plus haut , kif kif pour moteurs , voiles , espace intérieur NB voir la hauteur sous barrot si vous êtes grands : important aussi !!
Voilà ma petite contribution
BON VENT

23 nov. 2019
2

Lorsque je cherchais un bateau neuf, je m'étais intéressé aussi un un SO 33I performance. La version standard ne m'intéressait vraiment pas.

Au-delà de ce qui a été écrit plus haut, j'ai le souvenir d'un cockpit inconfortable au niveau des bancs. pour garder un certain équilibre dans le dessin, l'archi a limité la hauteur des hiloires et donc des dossiers de bancs. A l'essai, ça cassait le dos. Autre défaut : la grande légèreté des menuiseries intérieures avec la porte pliable de la cabine avant qui vibre et chante à l'unisson du moteur.
Dommage car, sans cela, le bateau était bien foutu.
Je n'ai jamais navigué sur un Etap 32. Mais il ont la réputation d'être très solides

23 nov. 2019
0

J'ai pas bien vu la différence entre perfo et pas perfo dans les spécifications des SO .. chez Dufour c'est plus clair (genre un seul étage de barres de flèches en standard ..).
Sur ce SO il manque un winch sur le roof .. et avec le hublot on peut pas rajouter ce winch .. mais bon à part pour simplifier la prise de ris on peut s'en passer ?
Sous spi symétrique c'est utile aussi mais là il n'y a qu'un asy.

Le mât est posé c'est ça ? A la limite c'est "mieux" en mode croisière ultra pépère ? Avec les mâts traversants y'a toujours de l'eau de pluie qui entre non ?

L'ETAP vient avec un spi sym. Plus technique, risque de moins servir que l'asy.

23 nov. 201923 nov. 2019
0

L'accastillage est très différent. Rail d'écoute dans le cockpit, rails de génois ajustages, ... De mémoire (d'il y a 10 ans, je crois que le mat est un peu plus long avec des voiles meilleures et plus grandes. Voir www.dailymotion.com[...]/xuxjpb
Le 33I standard, c'est vraiment pour se promener ; l'amateur de voile sera un peu déçu.

23 nov. 2019
0

@candide. Tu dis que tu aurais aimé un echouable biquille, pourquoi donc ne pas regarder outre manche ? Moody, hunter...
Par exemple celui là
www.rightboat.com[...]b289362
Un peu plus vieux, mais excellente réputation, marche bien, solide, et avec la différence de prix tu peux te faire plaisir.

23 nov. 2019
1

Ah oui mais non là trop moche vieux sale ..
Ok je vais passer pour un blaireau (j'assume) mais on cherche un bateau qui ne ressemble pas à une niche où dort un vieux saint bernard depuis 15 ans ..

23 nov. 2019
0

Bonjour,

J'ai un doute sur le côté "insubmersible" des Etap actuels ? Le sont-ils toujours ?

Sinon, dans ce budget (à négocier), je vends mon bateau, un peu plus grand, mais idéal si on est 4 car 3 cabines...

Il faut juste venir le chercher en Méd.

23 nov. 2019
0

Ils l'ont toujours tous été...
Mais il n'y a plus d'ETAP actuels depuis la faillite du chantier en 2010

23 nov. 2019
0

perso j'aime bien l'étap avec sa quille duo qui permet un bon près surtout avec un PTE .
alain

23 nov. 201923 nov. 2019
0

Bonjour ,
Moi perso c'est le sun odyssey , 10 ans plus recent ca compte !
Le cockpit est plus vaste et une barre a escalader en son milieux c'est d'un autre monde .
Une vrai cuisine avec four et pas seulement 2 gaz de camping .
Surtout si tu compte le revendre dans quelques années , dans 5 années un a 13 ans l'autre 23 ans , tu ne regarde pas les bateaux de 23 ans maintenant !
Moteur yanmar sans hésiter , voir les postes sur les Volvo ...
Bon choix

23 nov. 2019
0

Vu le programme annoncé, le sun odyssey me semble tout indiqué
De plus je le trouve vraiment bien placé en prix

23 nov. 201923 nov. 2019
1

Avis de nana qui navigue... :heu:

L'Etap sans hésiter, même s'il est plus vieux.
Pour la barre franche, entre autre !

Mais toi, qu'est ce que tu préfères ?

PS merci, je viens d'apprendre un truc : WAF = wife acceptance factor.

Et le HAF, ça existe aussi ?

24 nov. 2019
0

Mais toi, qu'est ce que tu préfères ?

La barre franche a ma préférence.
Cet ETAP 32 est un beau bateau, bien entretenu, et qui a sûrement atteint la "maturité" en termes d'usure.
Il est plus lumineux que ce à quoi je m'attendais. Pas trace d'humidité, pas de moisissure .. le truc sain quoi. Les boiseries sont nickel. Bons matériaux.
Quelques équipements intéressants à noter.

Mais la hauteur sous barrots de cet ETAP est limite dès qu'on s'avance dans le carré, sans parler de la cabine avant. Mon garçon (ado du 21ième siècle) se cognerait partout.
Le moteur, même bien entretenu, a 17 ans.

Après visite, à mon avis (totalement novice !!) c'est un bon bateau mais pas pour moi.

24 nov. 2019
0

Tu as progressé dans ta recherche, donc !
Oui, heureusement hein ;)

Mais bon .. je fais un pas en avant deux en arrière ..
J'avais établi une short list de 3 bateaux, deux sont "out", mais j'en ai rajouté un entre temps .. à ce train là je suis pas rendu !

24 nov. 2019
0

Tu as progressé dans ta recherche, donc !
;-)

23 nov. 2019
1

Avis d'une autre nana qui navigue : l'Etap !
Moins de frime, plus de sérieux...

23 nov. 2019
1

Je possède un ETAP 38i de 91, j'ai rafraîchi l'intérieur, sellerie et peinture, refait l'antidérapant du pont et je n'ai pratiquement rien touché au niveau accastillage, solide et bien conçu... Comme l'ensemble du canot d'ailleurs. Je navigue en solo sans soucis de manœuvre en mer ou au port. Très stable, équilibré et très sûr.... Ah c'est un dessin Philippe Harlé, comme le 32!

0

Bonjour,
Si tu dois le changer rapidement, le Jeanneau sera plus vendeur: plus moderne et plus récent.
Il est très propre d’après Les photos. C’est vrai qu’une barre a tous sur un 33...marcketting quand tu nous tiens!
Les moins de l’Etap: marque morte ( pièces détachées ???) et surtout quille tandem ( une belle m...)
Près de 10k€ les séparent, mais une bonne négociation peut adoucir la différence.
Bon choix,
Patrice

24 nov. 2019
0

quille tandem ( une belle m...)

Ben c'est vrai que cette idée semble avoir été abandonnée par les chantiers .. de là à dire que c'est de la m... ?
C'est cool quand même d'avoir juste 1m30 de TE.
Mais ça fait aussi un petit safran.

24 nov. 2019
0

J'aimerais aussi savoir pourquoi c'est une belle m ...

24 nov. 2019
0

Bonjour Candide

un avis parmi d'autre
Moi j 'ai une préférence pour l'étape pour son équipement et son insubmersibilité et qualité . Vu ton programme moi je pencherai pour l'Etape pas de radeau c 'es un entretien en moins il est mieux isolé avec la mousse de flottaison le moins c 'est un PTE et pour la différence de prix tu fais un bon jeu de voile et plus...

Le Moko

24 nov. 2019
0

Pourquoi pas un sunshine 38 avec une barre franche. Bonne épaisseur de coque pas de feuille à cigarette. Rare en Bretagne.
www.annoncesbateau.com[...]91.html

24 nov. 201924 nov. 2019
0

Rare en Bretagne.
www.annoncesbateau.com[...]91.html

L'annonce qui déchire tout.
:pouce:
Collector.
Merci pour la bonne rigolade, ça fait du bien.

24 nov. 2019
1

Et pourquoi la rigolade ?

25 nov. 2019
1

Désolé pour le ton ironique de mon message, c'était maladroit de ma part.
Je n'ai rien contre ce bateau (que je ne connais pas).
Juste les photos de l'annonce ne me semblent pas "vendeuses".
Pourquoi faire une photo du mini bar ? C'est important dans le choix d'un voilier ?
Et puis l'âge de la bête vs son prix ..

25 nov. 2019
0

erreur, je connais les proprios d'un certain âge. ils naviguent certainement plus que certains qui font des réflexions à la con. Ils font très peu de cabotage, le soir ils rentrent aux port, le mini bar range bien les bouteilles et les verres. C'est un certain confort.
:bravo: :alavotre:

25 nov. 2019
0

C'est pourtant un très bon bateau

www.hisse-et-oh.com[...]ez-vous

25 nov. 2019
0

Ce bateau est cher pour son âge mais parait très bien entretenu.
Les photos dénotent que les proprios du bateau doivent passer pas mal de temps au port, au vu du micro-onde et cafetière électrique 220V...D'ou la photo du four et du mini bar !
:mdr:

1

Bonsoir,
Pourquoi dis-je qu’une quille tandem est une belle m...?
L’idee Était de diviser en deux la hauteur et le poids du lest et de le répartir longitudinalement.
Avantage: PTE
Inconvénients: le rapport de lest n’est pas du tout le même.
Tu tires des bords carrés au près.
Tu manœuvres à peu près aussi bien qu’avec une quille longue dans les ports.
Étap avait parfois des concepts bizarres (ex: la drôle de barre franche)
La quille tandem avait été utilisé également (pas longtemps) par Bavaria.
Si le PTE est un critère important, il faut s’orienter sur une quille relevable type Pogo 10,50. Là, tu as les avantages d’un vrai quillard en navigation et un PTE au mouillage.
Bonne soirée,
Patrice

25 nov. 2019
0

bonjour Ar-men, la quille tandem présente un rapport de lest supérieur à celui de la quille standard. la forme du lest est prévue pour former un effet de plaque en extrémité des voiles de quille ce qui augmente l'allongement du profil. le rendement des deux quilles est augmenté par la circulation de l'eau entre les deux. le coefficient Stix est seulement supérieur de 3%. la marche au près est équivalente à celle d'une quille profonde avec peut-être un degré de plus de dérive. ce qui est certain c'est que la surface mouillée est plus importante ce qui freine un peu plus par petit temps surtout si on n'entretien pas sa carène. ta vision est trop négative et montre que tu n'as jamais navigué sur ce type de bateau. l'Etap est un croiseur facile à mener, confortable et très agréable. je suis l'heureux propriétaire d'un 28 S avec quille tandem, moteur Volvo et hélice tripale repliable. ma voilure: GV, foc, auto vireur ou génois, gennaker et spi asymétrique. cordialement.

25 nov. 2019
0

Hi,

J'abuse de votre temps mais .. et si on remplace dans ce duel le ETAP 32s par un Dufour 325 GL à barre franche ?
Qu'en pensez vous ? 33i ou 325 GL ?
J'ai un faible pour le Duf' .. mais sans trop savoir pourquoi !!!

25 nov. 2019
0

Bon bateau aussi, très classique dans ses plans, mais il "tape" très fort dans la houle.

0

Bonjour,
Je navigue régulièrement sur un Dufour 365 GL basé à St Quay (bateau ami)
Dans le clapot, le bateau tape beaucoup, au point qu’il est impossible de faire la sieste dedans ( du vécu retour Jersey/St Quay) c’est dû à des formes de carène très plate à l’avant.
Sinon, bateau confortable, joli esthétiquement.
Il est sûr qu’avec une barre franche, il y a beaucoup plus de place dans un cockpit de cette taille. Malheureusement, dans les bateaux de croisière récents, la barre à roue est beaucoup plus vendeur, donc exit la barre franche. Même certains 33´ en ont deux...
Pas facile le choix d’un bateau....
Patrice

25 nov. 2019
0

avec une barre franche, il y a beaucoup plus de place dans un cockpit de cette taille

Oui et non en fait ..
La barre franche ça prend de la place au virement de bord. Le vérin du pilote externe ça en prend encore plus.
Au mouillage/ponton évidemment on la relève et là c'est cool.

Je préfère la sensation de la barre franche, mais quand la mer est formée je suis plus à l'aise debout derrière la roue, plus stable sur mes pieds que sur mes fesses !

L'autre avantage de la roue sur les bateaux "récents" est d'avoir en permanence sous les yeux tous les instruments de nav. D'ailleurs quand on a deux barres à roues il faudrait pouvoir tout doubler !

Chaque option a ses avantages et ses défauts. Au final ce n'est pas un critère décisif pour moi les deux me conviendraient.
(j'suis pas difficile en fait !)

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