que penser d'un Caroff de 8m ?

je suis intrigué par une petite annonce: un plan caroff de 8m, coque nue et acier...
est ce un bateau de confiance?

L'équipage
30 nov. 2005
30 nov. 2005

avec un tel bateau
tu n'as pas besoin d'ancre car il n'est pas prêt de bouger :-D :-D :-D

01 déc. 2005

la confiance, c'est l'absence de doute
et avec Caroff, aucun doute........

amicalement

01 déc. 200516 juin 2020

C'est celle là ?
"COQUE ACIER 8m40 Caroff + 12cvD Vis. 14"

L'acier ce dépend pour quoi faire, non ?
Des sorties le week-end ne seraient-elles pas pénalisées par le poids ?

Je n'ai jamais vu de comparatif entre alu, acier et bois pourtant ce doit être faisable puisque certains plans construits avec les 3 matériaux. Ce type de comparatif n'interresserait surement que LN, les autres c'est pas leur tase de thé.

Pour info., mais tu l'avais surement deja trouvé : caroffduflos.free.fr[...]/

01 déc. 2005

Petite précision
La photo c'est celle d'un Super Serpentaire 6.50 alu, pour aller dans le sens de gébé, que des petits bateaux peuvent sentir le large... :-)

01 déc. 2005

élégance, élégance, quand tu nous tiens....
;-)

amicalement

01 déc. 2005

A Mon Humble Avis...
...l'acier est trop lourd en dessous de 11 mètres.

Maintenant pour être solide (si bien fait) y'aura pas de problème.

Et pour finir, ce n'est pas parceque le copain du copain de mon copain l'a déjà fait que c'est bien ! ;-)

acier trop lourd?
vrai et faut à la fois.

Un voilier acier construit comme un cargo sera toujours trop lours en dessous de 16 mètres (c'est pas moi qui le dit, c'est Uffa Fox) pourtent, on construisait déja des bateaux acier de 10 m et moins en hollande et en belgique dès le première guerre mondiale

Tout simplement pace qu'on a pas de bois et que c'était moins cher. Il est vrai que cela donne des bateaux lourds, mais pour certains programmes, c'est souhaitable, donc pourquoi pas?

Maintenant, il y a dans mon bassin une coque acier de 9m, "genre" caroff, qui est en fait une extrapolation à bouchains avec beaucoup trop de franc bord et une mauvaise flotaison. A côté de cela, il y a un superbe petit Wibo de la même taille, qui a l'air bien marin et bien confortable...

01 déc. 2005

Remember Spica!

Petit voilier de 9 m en acier sur plan Saillard je crois, à bord duquel Yves Pestel fit d'abord un tour par les 3 caps, puis diverses navs de la Scandinavie à la méso-amérique.

La densité du matériau de construction n'est qu'un critère parmi d'autres.
Et n'oubliez pas le nouveau sigle: :-)
ADAOSR = Avant d'affirmer on se renseigne

oui bien sur
et le 9m en acier de nicole van de kerchove c'est une merde ?non 37ans apres il navigue toujours et en patagonie en plus !les hollandais ont toujours etés doués pour construire des petits bateaux en acier

01 déc. 2005

petits en acier
Je pense que si des architectes comme Caroff , Langevin ou Joubert on fait des 8 m acier , c' est que ce n' est pas si mal que ça !!! Je ne cracherais pas sur un sing sing acier !!! ou un autre du même genre ....moi , cela ne me choque pas , j' aime les bateaux metaliques , et l' acier à de bons arguments , même en 8 mètres ...Euh ....elle est où cette annonce ???? y a t il un lien ???? merci !

01 déc. 2005

salut la marine
je fus l heureux proprio d un sing sing acier, 7m80 pour 2m80,

dakar bahia en solo à 105M de moyenne, record à168M

bahia FdF en 26jours à 2

bateau excellent, sous toilé un peu

un regret la HSB de 1m52 qui vs oblige à vivre jambes écartées pour diminuer votre taille :-)

par rapport au flot 18 le sing est un coupé par rapport à une berline

02 déc. 2005

le mien
s appellait jonathan livingstone car le premier proprio était pierre closterman
je l avais acheté à dakar en 86
revendu à curacao en 90
je n en ai jamais rencontré d autres en voyage
j avais repéré un gars qui hivernait en sing, mais jamais approfondi
salut

je vais encore me faire des potes
Le Gerbault était un bon tennisman, un bon aviateur, et finalement aussi un bon marin, avec le temps.
Pourtant, son moment de gloire s'est fait sur un bateau pas du tout adapté à son objetif.
Conclusion hative?

03 déc. 2005

ce qui est sur
c est que p closterman fut proprio d un sing, j avais les papiers
et à l epoque je ne savais pas qui c était
mais ensuite connaissant le bonhomme, un passionné de peche au gros, je me demande ce qu il faisait avec un sing??
la vie a des mystères :-|

02 déc. 2005

Bjr Django. Je croyais être le seul...
à avoir traversé sur un Sing Sing acier ! S'appelait SNARK, ce fier canote qui n'avait pas peur de labourer le corail avec sa quille...

02 déc. 2005

closterman
Mr Pierre Closterman , le grand !!! Ce fut le heros de ma jenesse !!! Je voue une admiration sans borne pour cet homme !!! j' ai du lire le grand cirque plusieurs fois et certain passage au moins 10 fois !!!!
il avait un sing sing acier ??? alors le c' est un très bon bateau , celà ne fait aucun doute ....

02 déc. 2005

Clostermann
il est sur que je ferait plus confiance en mr Clostermann pour son jugement sur un avion , mais , je suis trop admiratif pour être objectif ...

01 déc. 2005

toujours AMHA...
"Y'a l'copain d'mon copain ..."

"Y'a machin qu'à fait ça..."

Moi j'ai "essayé" un plan caroff de 10,50 m en acier pendant deux ans... C'est juste MHA !

J'ai plus souvent "douté" que d'avoir eu confiance, non pas au plan lui même, mais à la construction amateur que j'avais achetée d'occase. :-(

Et plus d'une fois j'ai du faire demi tour car "ça ne passait pas" en plantant des pieux dans une mer trop formée avec un bateau qui refusait de "grimper" les vagues...

Une expérience comme une autre qui est un peu plus que MHA.

01 déc. 2005

AMHA aussi
Pour pepperbox l'annonce que j'ai trouvé est sur les annonces du ports : (c'est la 3ème)

www.boatserver.com[...]/r5.htm

Quel que soit le plan du voilier, s'il est mal construit, on risque pas d'être en confiance, la dessu, on est tous d'accord Bonjour.

J'ai passé 1 mois sur un voilier de 25m en acier, j'avais confiance, mais ca n'a rien à voir avec la choucroutte, tout comme entre 10m50 et 8m. La différence compte beaucoup AMHA

01 déc. 2005

et ça s'fabrique ça ???
:-(
déjà dit dans un autre fil...
:-D

18 sept. 2006

par hasard quelqu'un connaitrait celui la neerlandais
Le Moedt Friesland (?) petit bateau en acier ,8 metres deplacement lourd avec ses avantages ,meme si pas pour la regate !!!! :-)

un lien qui le montre a qui serait interéssé et qui doit pouvoir expliquer (prix et belle gueule )pourquoi ca peut interesser
(ajouter : souvent aussi le niveau de l'entretien des bateaux de nos industrieux amis Bataves )

www.botentekoop.nl[...]79.html

01 déc. 2005

réponse si dessus
adressée à Gébé

02 déc. 2005

c'est juste la copie en alu
que je trouve dangereuse :-(

21 sept. 2016

Nous avons des optis en alu qui doivent avoir 20 ans, increvables, ils sont magnifiques !
A coté on jette 2/3 optis plastiques par an...

Si l'insubmersibilité de vos optis est mauvaise, il faut juste la refaire proprement.
Adulte, je peux me vautrer avec et ça flotte encore.
Je suis fan de ces optis alu, c'est marrant, increvable et fiable.

01 déc. 2005

merci
dommage , pas de prix et pas de photo . Dans le même genre , j' ai trouvé un 6,50m acier à vendre sur ....là , c' est peut être un peu exagéré ????? ....quoi que ......

01 déc. 200516 juin 2020

plus que la taille
c'est l'absence d'hiloire de cockpit et de passavant protégé qui m'ennuierait sur celui proposé sur monbateau.com.

Après les gouts et les couleurs (de coque) ... :-)

01 déc. 2005

justement....
hyper dangereux ces caisses en alu

pas le même franc bord, impossible à vider sinon qu'en bennant depuis un C4 (ou similaire)
des volumes d'insub qui portent à peine le bateau (heureusement que les petiots ont leur gilet)

je suis bénévole dans une "école" de voile de quartier défavorisé, équipée de ces "m..des" et je me bats pour qu'on les remplace.....mais pas de budget :-( :-( :-(

01 déc. 2005

Optimists dangereux ?
Optimist ne serait donc pas son nom mais plus un souhait vu la conception d'après toi :-)
Mais, question bête, des optimists ont en voie partout, en alu, en bois, sur plan d'eau interieur, en mer ... On presque tous commencer la dessus.
Par quoi peut donc être détronné l'optimist, j'avoue être sceptique (sceptique : un autre nom de bateau ??)

02 déc. 2005

dangeureuse
et pas éducative ...
moins évolutive, moins rapide, plus dificile à mettre à la contre gite .....

vive l'opti, le vrai, en CP (même pas straté :-D :-D :-D :-D )

02 déc. 2005

J'ai un petit
bateau en acier de 9 m qui a fait un tour du monde et un voyage en antarctique et il marche tres bien.tres solide ,tres securité,en fait tout tres..... hi hi hi .

02 déc. 2005

Acier
J'ai un Caroff acier de 11m.
Comme toute chose il faut savoir ce que l'on veut.
On ne peut en aucun cas comparer un super léger
super rapide en plastoc et un super costaud
acier avec beaucoup d'inertie.
Le fer de densité 7 est de moins en moins
interessant vers les petites tailles en ce qui
concerne la vélocité.
Un maboule a traversé le pacifique sur un 3,60m acier de sa construction, sans problème.
Il a ensuite construit un 18m acier.
Donc l'acier est très costaud, facile à souder.
On peu à la rigueur monter sur la glace avec un acier.
Le bateau de Moitessier à été roulé, déformé,
il a été remis en état et navigue toujours.
Les plans Caroff sont super solides.
L'alu qui nécessite un soudeur pro, permet
d'alléger une coque de DI de 10/12m de 1 tonne.
Dans cette gamme l'enfoncement est de 4 à 6cm
à la tonne.
La corrosion acier est assez facilement maitrisable. L'alu demande moins d'entretien
mais est plus sensible à la corrosion galvanique.
Quant à l'habitabilité pour un long périple
il vaut mieux chercher à partir de 10m.

03 déc. 2005

j'aime bien le
bonnes voiles pour voyage.
Ca veut dire que le mec n'a pas l'intension de régater (on s'en serait douté non ?) ou que ce sont des vrais sacs à patate ?

:jelaferme:

05 déc. 200516 juin 2020

beurk
je crois que même Caroff ne se serait pas permis ça
:tesur:
(Gilbert, si tu nous lis... :mdr: )

18 sept. 2006

par hasard quelqu'un connaitrait ce petit hollandais?
Le Moedt Friesland (?) petit bateau en acier ,8 metres deplacement lourd avec ses avantages ,meme si pas pour la regate !!!! :-)

un lien qui le montre a qui serait interéssé et qui doit pouvoir expliquer (prix et belle gueule )pourquoi ca peut interesser
(ajouter : souvent aussi le niveau de l'entretien des bateaux de nos industrieux amis Bataves )

[www.botentekoop.nl[...]/.. .]

18 sept. 2006

michael6675

Ce bateau est vendu (verchocht !)

Je connais (de vu) les Friesland. Les Hollandais ont moins de problèmes métaphysiques que les Français en ce qui concerne l'acier. C'est culturel. Ils n'hésitent pas à construire des voiliers de 5,50 en acier (la série des Domp) qui non seulement flottent mais naviguent.

Les bateaux hollandais en acier à bouchains de la taille du Friesland, comme les Sneekermeeer, les Wibo, les Vanguard, ont à mon avis trois défauts : il n'y a pas beaucoup de place à l'intérieur (ils sont étroits), l'esthétique est discutable, les aménagements ne sont pas toujours prévus pour un usage maritime (ils naviguent beaucoup dans les mers intérieures). J'ai même visité un 9m hollandais (Seahawk 30) dont le moteur était boulonné directement sur la structure sans silent-blocs ! Je note un quatrième défaut : les safrans qui consistent souvent en une simple plaque de tôle soudée sur un rond d'acier qui sert de mèche. Et un cinquième : les hiloires de cockpit très inconfortables. Les prix sont abordables mais en général, il n'y a aucun équipement à bord, les mats sous-dimensionnés, avec seulement deux voiles : Gv et foc.
Pour les inconditionnels du petit bateau acier, je recommande les bateaux hollandais EN FORMES avec des lignes classiques, de toute beauté (malheureusement les prix sont également de toute beauté).

En ce qui concerne les 8m, et les 8,50 Caroff, je dirai que c'est comme si vous achetiez une jeep pour traverser le Sahara : vous n'irez pas bien vite mais vous irez jusqu'au bout.
Evidemment, il faut pas escompter remonter au vent comme un Requin.
Et puis, les plans Caroff, ne laissent jamais indifférents
;-)

18 sept. 2006

je crois que même Caroff ne se serait pas permis ça

Kiwi, la photo du bateau blanc, que tu as jointe à ton post, ressemblance étrangement à un plan Caroff de 8,5O m.

Ces bateaux font un peu caisse, c'est vrai, mais ils avancent mine de rien.

18 sept. 2006

bateaux de course en acier
au moins un bateau de la série des Noryema était en acier (pont en bois).

Un bateau en ferro-ciment a gagné Sydney-Hobart, dans les années 70, mais ça ne veut pas dire que tous les ferros sont des bêtes de course ;-)

Il ne faut pas oublier que les bateaux en bois des années 50 étaient aussi lourds sinon plus que nos aciers des années 70-80. Ex le Vertue de 7,65m donné pour 4 tonnes, ce bateau était réputé très marin à l'époque. Voir le poids des Chassiron, Grenam,...

en 1967
rabbit aussi etait en acier et a gagné le fasnet en 1966,c'etait le premier plan de carter

18 sept. 2006

listang
acier en forme deux dérives , avait participé à la quarter ton cup , mais j'ignore si il avait gagné.

le quarter tonner
qui a gagné dans les années 70 s'appelait listang il etait en acier et avait deux derives en plus !!!!

18 sept. 2006

8m acier
Bonjour à tous
Ca ressemble fort au "8m acier" de Caroff. Ca date de la glorieuse époque des chatam, stervenn albion et compagnie. Il y en a autour du monde ainsi que quelques flot18.
D'autre part, n'y a-t-il pas eu dans les années 70 un bateau en acier qui a gagné la quarter ton cup? Quelqu'un a surement ça dans ses archives.

18 sept. 2006

bateaux de courses acier
Je crois que c'est Tina, 11m, dessiné par Dick Carter qui a gagné la one ton cup en je ne sais plus quelle année...

noryema
n'est pas une serie mais un plan de dick carter en acier et a derive qui a gagné le fasnet dans sa classe a l'epoque il s"appelait exactement noryema 7

18 sept. 2006

Caroff 8m
Je ne me lancerai pas dans une discussion
visant à louer ou honnir tel ou tel(seulement éventuellement lorsque "je perd pied").
Pour moi (et je le dis aux clients), un bâteau c'est un peu comme une paire de chaussure;
chacun la fait à son pied.
Je le vis d'autant plus que, à l'instar de notre ami Jacquot, j'ai un Vulcain V...depuis 20 ans
Il y a peu, pour diverses raisons, j'ai émis l'idée
de passer à autre chose: regards interrogatifs de
"l'équipage". Tu vas pas vendre le bâteau sur lequel nous avons passés toutes nos vacances de
gamins...et en plus, il nous va bien !
Kenavo
Jef

21 sept. 200616 juin 2020

en voilà un en construction
Ci_joint la photo d'un caroff chatam28 alu en construction.

Green Point Lighthouse, Capetown SA

Phare du monde

  • 4.5 (198)

Green Point Lighthouse, Capetown SA

2022