Quand changer joint embase Saildrive

Bonjour,
La documentation Volvo recommande le changement de ce joint après 7 ans. Le mien en a 10 maintenant. Il semble comme neuf. Pas de craquelure et aucune trace de fuite (heureusement) ou de rouille sur la collerette.
Mon mécano local passe tous les ans depuis 2010 voir le joint et me disait d'attendre. Maintenant il me conseille de le faire car cela peut être demandé par les assurances !!! Cela coûte quand même un bras (~1800 €)
Avez vous changé ce joint plus tard ?
Quel risque réel ?
Quelqu'un l'a-t-il fait lui même ?
Si vous avez ces renseignements je suis preneur et vous en remercie par avance.

L'équipage
14 déc. 2013
14 déc. 2013
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Bonjour, Remplacé à sa 12ème année. Il était comme neuf. Fait avec un copain , ça nous à pris une journée. ( sur MD2030).

14 déc. 2013
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ton mécano est raisonnable il faut le changé

14 déc. 2013
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c'est le prix qu'est pas raisonnable !! :-(

16 déc. 2013
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changer de mécano?

14 déc. 2013
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Merci pour les premiers retours. J'ai depuis consulté un autre fil qui montre l'opération en vidéo. Franchement je me demande comment ont fait certaines personnes pour faire cela en 2 H !!!
Mais bon, bien qu'apte en mécanique je ne suis surement pas à leur niveau.
Reste que si je le fais moi même, le problème assurance se reposera inévitablement en cas de soucis. Donc passer par un professionnel me semble nécessaire. Si quelqu'un l'a fait faire récemment et pour un prix vraiment plus RAISONNABLE qu'il nous dise où et combien. Je n'ai personnellement pas pensé que cette personne était un voleur et il est moins cher que le chantier. Il semble que l'on remplace aussi d'autres pièces comme roulement et autres joints derrière l'hélice dans la vidéo ici :


Le prix annoncé est un Forfait avec vidange et hivernage.

14 déc. 2013
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A ce prix la tu peux directement changer l'embase complète(1200€) Il faut une journée pour une personne avec une aide ponctuelle (ton équipière par ex ) et bien sur le prix du matos en plus C'est d'une simplicité enfantine
Si Si
Je pense qu'en dehors des problèmes d'assurances ces joints sont quasi éternels sauf chocs évidemment etc..
Roland ;-)

14 déc. 2013
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Bonsoir,
Le joint sail drive + "la jupette" + tous les joints spi derrière l'hélice m'ont couté 262 € (Keypart.com) en 2012.
J'en ai eu (à Kusadasi) pour 400 € de main d'oeuvre pour changer le tout, y compris vidange du saildrive avec huile volvo et changement des joints spi ...
Juste pour donner des ordres de grandeur.
Ceux qui disent que c'est très simple à faire par soi même sont de très bons bricoleurs !!! (en tout cas, c'est la seule chose que je n'ai pas fait moi même sur ce moteur qui a maintenant 13 ans et 3000 heures)...

15 déc. 201316 juin 2020
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Bonjour,
Le prix des pièces donné dans le devis joint n'est pas très différent de ce que vous indiquez.
C'est la MO qui fait le gros du devis. Le mécano annonce 20H. c'est effectivement peut-être beaucoup mais comment discuter objectivement. Lorsque j'avais demandé à Volvo sur le nautic 2012 ils m'avaient aussi annoncé un coût de l'ordre de 1500 €. Je pense que ce qui est long pour le faire dans de bonnes condition sans rien abimer, c'est toute la préparation avant de déposer l'embase. Comme ce n'est quand même pas si accessible que ça, il faut démonter des éléments de menuiserie pour la sortir sans rien matraquer. Dans le devis on peut même supposer qu'il sort aussi le moteur. Ca doit quand même peser pas mal ce bestiau d'embase ? Une solution serait sans doute de lui demander si je peux rester avec lui pour l'opération. Il est sympa c'est peut-être envisageable. Dans ces conditions on verra bien le temps réel passé. Je joins le devis sans les réf du chantier pour info


15 déc. 201315 déc. 2013
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Je suis nul en mécanique mais je l'ai fait tout seul en une journée.
L'impératif est d'avoir une clé dynamometrique et des tiges filetés pour tenir l'embase.
Si tu es obligé de déplacer le moteur, il suffit de l'avancer un peu mais pas forcément l'enlever du bateau.
J'ai pris un bout, placé en bout de bôme et j'ai pu monter le moteur comme ça du centimetre nécessaire à son déplacement.
Bon, comme je suis nul en mécanique c'est seulement après que je me suis rendu compte que j'aurais pu le laisser en place car c'est repositionner le moteur à sa place d'origine qui est le moins facile.
Le truc qui fait un peu peur c'est de voir qu"on ne serre que très peu la collerette qui vient écraser le joint mais une fois à l'eau, pas de probleme, pas une goutte d'eau à l'interieur.
On m'avais fait un devis autour des 1000 euros si ma mémoire est bonne.

15 déc. 201315 déc. 2013
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En ce qui me concerne, la moteur est resté en place, juste décalé et soulevé à l'aide de cales en bois. De même l'embase était tenue par des tiges et assurée en dessous, mais très simplement. Bref, le tout a pris 2 heures à 2 mécanos. S'y ajoute le reste : joints, vidange, etc... Bon, 6 heures de MO en tout maxi... Aux normes françaises, 8 heures, bon, mais au delà, c'est beaucoup trop !!! Aucune raison a priori de démonter tout le moteur !!!
Je précise que j'avais préparé le terrain (enlevé l'escalier et ce qui générait l'accès moi-même) et que j'ai bien sûr assisté à toute l'opération !

NB : LRsolaire est un PRO, c'est peut-être pour cela qu'il l'a fait lui-même !!! Parce que pour un nul, c'est un bon !!!

15 déc. 201315 déc. 2013
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Merci pour vos commentaires.

Metis si je lis bien tu parles de 2 mécanos et 8 h aux normes françaises. Donc finalement à 2 cela fait 16h et ce n'est plus très loin des 20 estimées par mon devis qui est bien entendu un maxi.

Sur mon bateau, l'embase se trouve être dans les cabines arrières. Certes il y a un panneau démontable mais aucun accès extérieur permettant d'utiliser la bôme pour sortir l'embase. Dans ce que je pourrais appeler le caisson motorisation, il y a un escalier sur l'avant qui est démontable. Il y a deux panneaux latéraux démontables et cette fameuse plaque de fermeture arrière dans les cabines qui est aussi démontable. Mais c'est assez chausse pieds quand même. Et si le poids est conséquent, ce n'est sans doute pas si simple à sortir que ça sans abimer les boiseries des cabines. Il n'y a qu'a voir par exemple comme c'est facile de manœuvrer un moteur d'annexe de 27 kg. L'embase me laisse à penser que ce doit être un peu pareil. Et franchement seul je ne me vois pas à l'aise pour ça. Je vais essayer de négocier mais c'est toujours délicat.

15 déc. 2013
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non, t'as pas bien lu !! :non:
2x2H = 4 plus xxx = à la louche (grosse) 8H

15 déc. 2013
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Non, non, quand j'écris "8 heures aux normes françaises", c'est bien 2X4 = 8 heures en tout !!!
Sur un Bavaria, le fait d'enlever les panneaux latéraux et les marches de la descente suffit, je crois... Bon, mais chacun fait comme il veut...

15 déc. 2013
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Hello,
Je confirme ce qui a été dit plus haut...le devis me semble excessif!
1200E en ce qui me concerne...pour 2 joints changés! :alavotre:

15 déc. 2013
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Voila mon expérience.

Je possède un moteur Volvo 2020 D de 2001 .

J'ai fait changer le joint au bout des 7 ans comme prévu sur le manuel d'utilisation Volvo.
Il est certain qu'il ne présentait aucune fissure ,il aurait pu faire 10 ans sans problèmes .
Le travail est très bien décrit dans le manuel,il faut défaire les fixations du moteur pour pouvoir l'avancer de 3 à 5 cm pour désaccoupler l'inverseur.
Il faut aussi démonter plusieurs accessoire afin d'avoir un peu de place.
C'est un mécano professionnel qui a fait le travail suite d'un devis de 5 heures dépose et repose de l'ensemble sans perdre de temps. (772 Euros en 2008 )
ce n'est pas un travail que j'entreprendrais seul,
pour le remontage le plus difficile est de remettre l'inverseur en face de l'axe moteur.
demande plusieurs devis certains allaient du simple au triple pour le temps prévu et d'autres ne voulaient même pas faire de devis.
Bonne recherche et à plus pour la suite.
Janyc.

Il est préférable d'être à eux surtout pour faire glisser le moteur et le remettre en place.

15 déc. 201316 juin 2020
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Je viens de changer le joint de mon MD11C de 1979 avec 8000h environ, pas de compteur à l'époque.
le vieux joint ne présentait aucun défaut.
15 ans d'âge dont 10 ans en eau douce.le compartiment moteur est très accessible sur trois cotés.
2h pour tout préparer et 3h à 2 pour changer et remonter l'embase
et remettre le moteur en place .
C'est la 3 eme fois que je le change en 35 ans et la dernière(57+15=72ans :-)
En Suède c'est 2000 euros !!! mais une mise à l'eau pour 40pieds c'est 60 euros...
On est pas du métier juste menuisier ingénieur...
Pas de soucis avec l'assurance, de toute façon ils ne payeront pas !
Mais moi je suis tranquille car je l'ai fait !!!

13 nov. 2015
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Bonjour,
As-tu mis sur le joint papier fournit avec le kit du permatex ou équivalent loctite ?

16 déc. 2013
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si le chantier et le motoriste sont d'accord pour les prix, tu peux toujours demander des devis ailleurs et bouger ton bateau pour le faire réaliser à un prix plus raisonnable. Ca peut encore attendre quelques mois.

19 déc. 2013
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Merci à tous.
Je vais ouvrir un autre post pour voir qui l'aurait fait sur ma région à un prix raisonnable

13 nov. 2015
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Mon joint à presque 20 ans il semble Nikel il sera changer avec le moteur pas avant....

17 nov. 2015
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çà peut tenir facilement 15 ans

17 nov. 2015
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question de béotien quand un joint devient défectueux est ce que la voie d'eau peut être importante d'emblée ou bien a t'on le temps de voire venir par des suintements par exemple et à part la voie d'eau qu'est ce qui craint ?

17 nov. 2015
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certains joints sont a double peaux et possèdent un bouchon en plastique transparent qui permet de vérifier la présence d'eaux entre les peaux, on peut même monter une alarme électrique sur ce bouchon... pas d'urgence donc. Le démontage de l'embase permet aussi de surveiller le dumper qui, sur certains moteurs, est sous dimensionné, j'ai déjà changé le mien a 1800h.

17 nov. 2015
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une journée à deux pour changer 2 joints sur un cata......

17 nov. 2015
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J ai fait faire sur mon d 34 equipe d un volvo 20 30
1800 euros avec chgment echappement dans la foulee

18 nov. 2015
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Bonsoir à tous.
Je comprends, en lisant sur ce fil, que le serrage de la membrane ne doit pas être excessif. Pouvez-vous expliquer et donner des indications concernant le serrage. Je suppose alors qu'il faut s'équiper d'écrous/frein?
Merci d'avance pour votre réponse.
Ed

18 nov. 2015
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Il suffit de suivre les recommandations indiquées dans les instructions d'installation, tous les couples de serrages y sont indiqués.
20 et 40 Nm pour les vis de la bride. Et bien sûr écrous nylstop si l'assemblage est boulonné.

18 nov. 2015
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Bonsoir, et merci pour le renseignement.
Je vais vérifier mon montage qui me semble trop serré.

18 nov. 2015
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Nous l'avions fait à deux, une grosse journée pour les deux moteurs.

La position de ces Volvo 2003 nécessitait que nous les déplacions de quelques centimètres.

C'était très cher, ils étaient en parfait état, ils avaient 15 ans en gros.

18 nov. 2015
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Petite vidéo concernant ce changement de joint .

18 nov. 2015
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Je l'ai fait remplacer le mien en Hollande pour 1100€ (bateau déjà à sec) il y a 2 années après 10 ans parce que mon assureur utilisait ce critère. Après examination des joints de dizaines de clients il accepte maintenant le remplacement après 14 ans.

Maintenant il y labas un concessionnaire qui l'offre à 880 € TVA et frais de déplacement (max 100 km) inclus si c'est fait en hiver.

Donc, si l’assurance est votre raison de le faire, conseillez vous d'abord chez eux parce que Volvo utilise un critère pour ce et protéger et pour des raisons plutôt commerciale.

18 nov. 2015
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quel est le concessionnaire?
merci

18 nov. 2015
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quel est le concessionnaire de hollande?

19 nov. 2015
18 nov. 2015
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si je peux donner un conseil: avant de poser les collerettes métalliques, il est bon de les faire sabler et peindre au zinc parce que d'origine elles ont juste un voile de peinture merdique et rouillent très vite. Pour les joints, si ce n'est pour une question d'assurance (qui ne veulent jaais payer) çà tient plus de quinze ans sans problème

19 nov. 201516 juin 2020
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Je dois changer le joint en début d'année. Ci joint le devis de mon mécano.


19 nov. 2015
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mais????? il n'y a pas de soufflet d'embase sur un sail drive! cest sur un Z-drive.....

19 nov. 2015
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@maximus99 Ce devis semble TRES raisonnable en coût.
Mais le remplacement ne pouvant se faire qu'à sec il faut ajouter les frais engendrés par cette manœuvre si le bateau est à l'eau.

19 nov. 2015
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Bonjour
Vovlo dit "il faut changer tout les 7 ans"
certains disent "ça tient 15 ans"
d'autres "les assurances ne payent jamais".
Quelqu’un a t il, ou entendu parlé d'une vraie expérience d'un joint qui fuit, qui lâche, qui met en peril le bateau et qui a entendu parler de pb avec les assurances surtout dans le cas ou l'on fait le changement soi même (ce qui me semble être la majorité)
Pour ma part sur mon Gadiateur je m’apprête à le changer par acquis de conscience comme on dit mais j'ai mené mon enquête et personne ne m'a jamais parle d'une telle avarie...(mais je le changerai quand même..;)
Qu'en pensez vous ?

DT

19 nov. 2015
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Oui Dom T tu as raison, je crois que l'on peut dire que jamais personne n'a constaté une fuite brutale de ce joint. C'est ce que m'a dit mon mécano, lui même n'est jamais intervenue suite à une fuite de ce joint. Généralement, on le fait pour être tranquille et aussi pour vérifier au niveau de l'embase que tout est ok. Quant aux assurances, elles ne précisent nul part que ce joint doit être changé idem pour le gréement d'ailleurs. En général lorsqu'une avarie survient, l'assurance fait une proposition de remboursement à un certain pourcentage en fonction de la vétusté. Jamais une assurance ne vous dira votre joint avait plus de 7 ans je ne vous rembourse rien. Si c'est le cas je vous conseille de changer d'assurance.

19 nov. 201519 nov. 2015
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Le mien ayant l'age du bateau, 12 ans, j'ai posé la question à un patron de chantier que ça a fait bien rigoler. Sa réponse étant que pour l'assurance ça ne sert à rien, et que pour ma bonne conscience, on n'avait encore jamais vu un joint faire de l'eau au point de couler instantanément. Son conseil, jeter un coup d'œil de temps en temps et mettre mes sous ailleurs... Ce qui recoupe les constats relatés régulièrement ici : Joint changé, mais ancien nickel.

19 nov. 2015
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Mon avis de néophyte sur ce sujet, c'est que ce type de joint n'est pas loin d'être indestructible. Mais il faut bien allez vérifier de temps à autre qu'un banc de moules n'est pas installé là dessous, et là il faut sortir le bateau, 200€, démonter, tant qu'on y est, on fait la vidange, on change le joint spi et finalement tout mis bout à bout, chantier, MO, etc.. le prix du joint est minime, donc on le change. On pourrait aussi mettre un cierge, mais chacun ses croyances ;-)

19 nov. 2015
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Je ne sais pas si la foi change quelque chose en matière de sécurité, mais pour être un peu corrosif, si je fais l'amalgame de mes lectures assidues du forum, il faut tout faire pour ne pas payer ses cartes de navigation, mais ne pas hésiter à craquer 1500 € pour changer son joint de sail drive ! :litjournal:

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novembre 2021