Qualité marine chaine de mouillage

Ce sujet a été pas mal débatu sur les diverse qualité de chaine du commerce. Mais un paramètre important est l'épaisseur de galvanisation du produit.
Par expérience avec mon ancien voilier que j'ai équipé d'une chaine Vigouroux en 2003, elle est toujours en bon état. il y a bien un à deux maillons qui commencent à brunir, ce qui est normal puisqu'ils sont en contact avec de l'inox. Matériel qui relie la chaine à l'ancre.
J'ai téléphoné ce jour aux deux fabricants principaux français pour leur poser la questions de l'épaisseur de la galvanisation de leur chaine.
L'épaisseur normalisée est de 70micron.
Vigouroux est entre 90 et 110micron et Limousine au standard c'est à dire 7/100ème d'épaisseur.
Donc j'ai hésité longuement puisque je compte remplacer la chaine de 10mm de mon nouveau canot.
Après la réponse des fabricants et mon expérience mon choix est fait.
Quelqu'un à un retour d'expérience sur de la chaine Vigouroux.
Désolé de nommer les deux entreprises, mais il faut bien en arriver là au final.

L'équipage
21 sept. 2021
21 sept. 2021
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Il parait que Vigouroux se contenterait de galvaniser des chaînes de provenance étrangère (d'où ?). En revanche Chaîneries Limousines fabrique ses propres chaînes à partir de barres d'acier d'origine européenne.
Personnellement j'ai depuis plus de 20 ans 40 m de chaîne de 10 mm, probablement Vigouroux, et à part un peu de rouille au niveau de la liaison inox avec l'ancre, elle est toujours très fonctionnelle.


21 sept. 202121 sept. 2021
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La fabrication à la "Chaineries Limousines", c'est assez intéressant, vidéo faite en 2017......


RV44380:C'est le discours que les Chaineries m'avaient tenu au téléphone, le problème c'est que la galvanisation n'a pas tenue sur ma chaine en grade 70 mais ne veulent pas le reconnaitre·le 23 sept. 23:52
21 sept. 2021
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Ne pas comparer la fabrication des chaines d'il y a 20 ans avec celle actuelle en 2021....


genavigue:C'est ce que je me dis. Mais bon l'épaisseur de dépôt de zinc est à l'origine de la longévité de la chaine Vigouroux.Par contre sur leur site ils disent que c'est une fabrication maison. Ce qui n'exclu pas la fabrication à l'autre bout de la planète. Mais même si les chaine sont produite en Chine, la qualité peut être au rendez-vous si la matière première est de qualité.·le 21 sept. 23:14
22 sept. 2021
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Moi ca me fait toujours plaisir d acheter qu chose vraiment fabrique en france


KOALA-5:Comme toi. Lorsque je changerai ma chaîne, je prendrai un Limousine.·le 22 sept. 09:41
22 sept. 202122 sept. 2021
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Hello,
Ce qui est sûr, c'est que quel que soit le fabricant, la qualité n'est plus la même(de même que pour les gréements à priori).
Il faut désormais s'attendre à avoir à changer sa chaîne tous les 3 ans,en moyenne, surtout si on passe beaucoup de temps au mouillage.
Je vais surement avoir à reprendre 20m, voir à 60, d'ici la fin de l'année...
Je vais prendre la Limousine vendue à l'Ile Marine, à St Martin...le ship est sérieux, avec un excellent SAV.
On ne sait jamais...


KOALA-5:Surtout que je crois me souvenir que tu avais eu quelques ennuis précédemment ! ·le 22 sept. 13:58
Pat45:Oui, un mauvais lot de "Limousine ", achetée au Marin...mais ils me l'avait échangé. ·le 22 sept. 22:14
22 sept. 2021
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La chaine Vigouroux qui a.commencée à rouiller au bout de 3 mois m'à été remboursée .
Faut s'accrocher....


22 sept. 2021
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Il faudrait avoir un certificat de qualité lorsque l'on achète de la chaine.


22 sept. 202122 sept. 2021
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Petite précision, après appel de la société les chaines Vigouroux sont fabriquées à Réalmont en France.
Pour avoir un certificat il suffit de le demander à la commande et il vous sera délivré par l'entreprise.
La différence entre les chaines limousine et Vigouroux est le grade. Pour ce qui de la vigouroux elles sont de grade 32 avec une épaisseurs de galvanisation comprise entre 90 et 110 microns et donc une charge de rupture plus faible alors que les chaines Limousine sont de grade 40 ou 70 pour une galvanisation de 70 microns et une charge de rupture plus élevée mais son coût plus cher.
Donc pour une chaine de 10mm (ce que j'ai besoin) pour un bateau de 13m et un vend de 60 nds l'effort exercé sur l'ancre est de 2500kg.
Chaine de 10mm (pas de 30mm)norme ISO 4565 (Norme qui ne semble plus exister et qui a été remplacée par Iso 1461))
- Chaine Vigouroux : charge de rupture de 50KN, prix 8,15€€/m (70m = 570€)
- Chaine Limousine G40: charge de rupture de 64KN, prix 11€/m (70m = 770€)
- Chaine Limousine G70: charge de rupture de 11,2KN, prix 17,70€/m (70m = 1239€)
- Remplacement de la 10mm G70 par de la 8mm G70 : charge de rupture 7,17KN, prix 13,9€m (70m = 973€ + barbotin pour _mm = 165€, total 1138€) gain de poids 82kg pour 100m.
Chacun fait son choix !


roberto:Merci pour l'enquête :)La chaîne G70 à 17euro est du 10mm, non? A priori on pourrait remplacer de la 10 G40 par du 8 en G70 (en changeant barbotin et tout).(ps pout une telle longueur, les ships font en général une remise de 10-15%)·le 22 sept. 16:04
James :On peut demander et avoir facilement une ristourne de 15% en commandant directement au distributeur qui fait les Spades aussi.·le 22 sept. 19:56
matelot@19001:Sur quelle chaîne stp ?·le 22 sept. 19:57
22 sept. 2021
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Merci pour cette information rassurante en ce qui concerne Vigouroux, contrairement à ce que j'avais entendu par ailleurs
www.vigouroux-sea.fr[...]accueil
En ce qui concerne la charge de rupture, il faut bien voir qu'elle se mesure en traction lente, sans à-coups; ce qui n'est pas toujours le cas sur nos bateaux lors d'une rafale.
Et dans ce cas le grade plus élevé sera plus "cassant" sur un à-coup, par rapport à un grade plus faible, qui pourra se déformer sans casser.
Personnellement, compte tenu de la référence de fabrication de Vigouroux, je resterais sur le grade 32 et ses 5 tonnes de charge de rupture.


genavigue:Je pense que tout un chacun met en place un amortisseur de houle sa chaine.Merci pour l'info sur le grade !·le 22 sept. 16:15
James :Le grade 70 pour les limousines est à comparer avec ceux des inox et de l'acier,c'est à dire que c'est faible comparé au grade 80 pour l'inox et 110 voire plus,pour l'acier. La visserie ordinaire inox est souvent en grade 60, ça donne des têtes de vis trop fragiles.·le 22 sept. 20:02
22 sept. 2021
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Je viens de lire cela sur un autre forum :
Vigouroux ne forge pas les chaines , il ne fait que la galvanisation, les provenances de ces chaines viennent de pays differents , (ex: pologne, chine, etc ,) de plus il ne réalise pas de test , plusieurs fois dans mon metier(ex de chez Plastimo)j 'ai du faire changer des lots que nous lui achetions..donc bien surveiller lors de la premiere instalation dans le puit, la qualité des soudure maillon apres maillon,
Qui a raison ?


KOALA-5:Inquiétant quand même. Oui qui a raison ?·le 22 sept. 17:01
genavigue:Je pense que la différence de prix peut être une réponse....·le 22 sept. 17:40
22 sept. 2021
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"le grade plus élevé sera plus "cassant" " merde alors j'ai payé plus cher pour rien........me cherchez pas je suis loin !!!


genavigue:cassé la chaine ?....·le 22 sept. 18:30
22 sept. 2021
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Il y a eu de la chaine Vigouroux qui à cassé aux Antilles.
Ceci dit , la chaine USA est beaucoup plus chére mais sa galvanisation me semble meilleure.
Matelot 190001 a acheté sa chaine en Angleterre pour plus de sécurité.


matelot@19001:Non: j'ai juste donné un lien vers un site anglais que je connais, qui a un large choix de chaînes et beaucoup d'infos. J'avais acheté ma chaîne G70 lors d'un mini-achat groupé en Italie chez le fabricant Maggi (encore merci Fredau13).·le 22 sept. 19:53
lolapo:Ok , vu que Green peut livrer aux Canaries , j'avais fait un erroné. Sorry.·le 22 sept. 20:27
matelot@19001:Mais j'ai acheté d'autres choses chez eux pour livraison aux Canaries. Mais il y avait aussi 10 eslabones (pour ne pas dire maillon ;) donc tu ne te trompais pas complétement ;)·le 22 sept. 21:58
La godille:Iolapo : effectivement, la galva sur chaîne américaine ( norme iso) est bien supérieure ……. ( testé les 2 dans les mêmes conditions , mouillages Antilles) pour ma part ,Vigouroux, du ( très) bas de gamme . ·le 22 sept. 22:12
22 sept. 2021
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La chaine Vigouroux achetée aux Antilles ( avec un poinçon ),une fois la.galvanisation disparue , s'use et provoque une torsion.
Plein de petite crevasses.


22 sept. 2021
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Il y a 10 ans, un copain avait vu un maillon de sa chaîne Vigouroux toute neuve s'ouvrir.


22 sept. 2021
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J'ai pris de la Lofrans d'Italie (?)
Retours dans quelques temps.


matelot@19001:Tu l'as commandé chez Jimmygreen ?·le 22 sept. 21:44
genavigue:Grand choix de chaine chez Jimmygreen ! Merci pour l'info·le 23 sept. 00:06
matelot@19001:Jimmygreen est une petite entreprise villageoise bien sympathique et réactive.·le 23 sept. 00:13
lolapo:Non , pas trop de choix.Je l'ai acheté en Martinique.500 € pour 50 m en 10 mm.·le 24 sept. 00:40
genavigue:Je suis impatient de connaitre la qualité de la Lofrans·le 24 sept. 15:02
lolapo:Faudra attendre surtout si la galvanisation est de bonne qualité.·le 24 sept. 22:23
23 sept. 2021
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Vu les problèmes rencontrés par certain, il serait grandement souhaitable de disposer d'un test grandeur nature. Pour ma part je ne connais pas de test de ce matériel.


23 sept. 202123 sept. 2021
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Quelqu'un a un retour sur ces chaines vendues par ce site ?
Parce que les problèmes rencontrés avec la chaine française ne doivent pas être les seuls....


23 sept. 2021
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N'y aurait-il pas5 une association qui pourrait prendre à sa charge un ensemble de test de chaines et vendu en Europe. Quitte à lancer une cotisation. Je pense que nous serions nombreux à attendre les résultats de cette étude. Ce qui pourrait faire bouger le4s chos4Es dans le bon sens. Une cotisation de 5-10€ me semble jouable.
J'ai déjà lu un test sur une dizaine de survies périmées faite par des passionnés.


romphaire:Comment effectuer un test qui corresponde à plusieurs années d'usage ?·le 23 sept. 12:55
23 sept. 2021
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Ma chaîne limousine Grade 40 en 8 est déjà complètement rouillée après 3 saisons sur la partie la plus utilisée.
je l’avais commandée spécialement chez AD sur reco de la chaînerie, donc en principe c’était bien cette marque.
Je mouille quasiment chaque jour, voir plusieurs fois par jour pendant quatre mois.
je ne sais pas si c’est une usure normale, mais je trouve que ça fait peu d’usage.
La chaîne n’est pas le coût le plus important sur un bateau, mais le remplacement est compliqué Quand on est sur un île comme moi. J’aimerais bien trouver une solution plus durable..


Pat45:Mouais...ne pas mettre trop cher, et se résigner à la changer tous les 3 ans, ça me paraît être la meilleure formule. 🙄·le 23 sept. 12:38
romphaire:Pourquoi ne pas demander au Service Client de Limousine ?·le 23 sept. 12:54
Solent:Effectivement, au vu de la vidéo auto satisfaite ci dessus, je vais les contacter, on se tient au courant 🤨·le 23 sept. 13:04
23 sept. 2021
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Bonjour à tous,

je confirme que les chaines Vigouroux sont bien fabriquées à Réalmont dans leur usine familiale depuis de nombreuses années.
Je vais de temps en temps dans leurs bureaux et on entend bien le bruit de la fabrication.
Ne se visite pas pour cause de secrets de fabrication.

Bonne journée.


genavigue:Secret défense ? Pour cacher quoi ? Que leur chaine sont fabriquées en Chine et qu'ils ne font à Realmont que la galvanisation ?Faut pas être naïf !·le 23 sept. 18:40
romphaire:Sources ?·le 23 sept. 18:56
genavigue:stw.fr[...]cassent Voir le dixième intervenant.·le 23 sept. 18:58
romphaire:Une citation dans un forum n'est pas une source fiable. Une source réelle ?·le 23 sept. 20:06
roberto:C'est un peu le problème: qu'est-ce une source réelle? À partir du moment où on l'écrit sur internet, cela devient une citation dans un forum, non? À la rigueur, juste ses expériences personnelles à la St Thomas sont vraiment réelles, le reste demande un dégré de confiance, plus ou moins grand.·le 23 sept. 20:21
romphaire:Pour moi une source qualifie un fait traçable, documenté. La source d'approvisionnement en Pologne ou en Chine peut être vérifiée. Ce n'est pas le cas, c'est juste une assertion sans référence à une source. Une expérience personnelle relatée sur un forum est, par nature, très différente d'une assertion non sourcée. Dans ce cas, il n'est pas question de confiance en la communication d'une expérience. C'est un fait qui n'est pas vérifié et duquel on peut douter. C'est l'essence même du journalisme qui doit éviter de se faire piéger par la rumeur.·le 23 sept. 20:30
La godille:Foxplop : LES chaînes sont bien fabriquées … TOUTES les chaînes ou CERTAINES chaînes ??? …. Tout le débat porte là dessus ….. Comme il n’y a aucune transparence de la part de Vigouroux …on peut douter fortement … je m’en tiens du coup à nom expérience perso avec leur produit ( chaîne de 10 ) 1an et demi de mouillage pratiquement tous les jours en cabotage aux Antilles. Chaîne morte, maillons manquants de symétrie , qui twiste et saute sur le barbotin . Galva usée au 3/4 … et donc de la rouille partout . Triste bilan. ·le 23 sept. 21:57
romphaire:C'est bien pour cela que je voudrais établir une distinction entre assertion et expérience (qui est votre cas et je vous en remercie).·le 23 sept. 22:07
roberto:Sur le fond je suis totalement d'accord, mais je ne vois nulle part dans le nautisme (sauf peut-être dans des cas très très ponctuels) une quelque rigueur de fond dans les affirmations qui sont faites, le journalisme d'investigation est déjà rare dans des secteurs comme politique et finance qui portent sur des intérêts très importants, alors les bateaux... Puis, si vous avez un secteur rationnel (où la place à l'opinion est très reduite) dans lequel vous avez une compétence professionnelle "profonde", je crois vous serez d'accord sur le fait que 10% de ce qu'on trouve sur internet est vraiment vraiment intéressant -generalement la recherche- le 90% restant oscille entre le n'importe quoi et la banalité. J'ose croire que ce soit le cas aussi pour des secteurs dans lesquels je n'ai pas de connaissances particulières, avant de croire quoi que ce soit... Alors les cas particuliers, ma chaîne a cassé, la mienne a tenu un ouragan: je crois chacun donne une appréciation personnelle selon cette "source virtuelle". Si c'est quelqu'un (mieux, un pseudonyme) sur lequel on pense pouvoir faire confiance c' est une chose, un anonyme ou une tête chaude toute autre chose.·le 23 sept. 22:22
genavigue:Dans le lien que j'ai produit, l'expérience provient d'un revendeur de chez Plastimo. Quel intérêt aurait-il de nous mentir sans rien proposer ?J'aimerai bien qu'un test grandeur nature soit réalisé sur plusieurs chaines. Je n'en connais pas. Donc j'essaie de me faire une idée par rapport à ce que je lis.·le 23 sept. 23:40
Foxplop:Je ne dis pas que la chaine Vigouroux est la meilleure, je tiens simplement à signaler qu'ils fabriquent.Après, d'où vient le métal? Je ne suis pas dans les petits papiers.·le 24 sept. 07:55
genavigue:Je pense que la qualité des matériaux s'est dégradée. Je ne pense pas acheter de la Vigouroux après la lecture des commentaires réels. J'aurai eu plus confiance dans de la Limousine qui au final rouille aussi au bout de 3 ans. ·le 24 sept. 08:08
23 sept. 2021
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Comment expliquer la qualité médiocre de leur galvanisation, sachant qu'elle est en dessus de la norme. Norme 70 micron, chaine Vigouroux entre 90 et 110 micron.


romphaire:Là aussi, c'est au Service Client de nous éclairer.·le 23 sept. 17:36
23 sept. 2021
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Alors chaîne Limousine. Grade 70. Uniquement pour un bateau de vacances qui s’amarre la plupart du temps en marina et eau froide
Chaîne Limousine achetée à PSL deux ans plus tard aux Antilles, un paquet de Rouille. Changee au Marin chez Grenier du Marin. Deux ans plus tard rebelotte. Paquet de rouille. Chez Grenier on arrete Limousine car trop nombreuses réclamations et pas de prise en compte.


23 sept. 2021
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Les Limousine et Vigouroux sont décriées. Quelles sont les alternatives fiables ?


romphaire:Je précise que je suis ce fil avec intérêt, car je dois acheter une ligne de mouillage.·le 23 sept. 21:00
genavigue:J'essai de voir avec Lofrans, Maggi et MF Catenficio. Après et en fonction de réponses je prendrai position. Ce sont des fabricants en Europe.·le 23 sept. 23:46
23 sept. 2021
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À lire les différents posts concernant les chaînes rouillées au bout de 2 ou 3 ans, il semblerait que ce soit surtout aux Antilles.
Indépendamment du nombre de jours au mouillage, est-ce que, à cause de l'activité volcanique, l'eau ne serait pas plus acide que sur les côtes de la métropole ?


23 sept. 2021
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Bonjour,
Je suis passé de la chaine de 10 grade 40 à de la 8 en grade 70 de La Chainerie Limousine pour pouvoir mettre plus de longueur sans alourdir l'avant. Au niveau de la tenue mécanique rien à redire, bonne tenue pas de déformation des maillons. Quant à la galvanisation, une catastrophe, la rouille est apparue dès la troisième saison sur les 40 premiers mètres, partie la plus sollicité. Cela n'a fait qu'empirer avec le temps, cette année j'ai retourné la chaine pour limiter les salissures. La Chainerie Limousine m'avait proposé un rabais sur un nouveau rachat de chaine! Au bout de 3 ans cela fait cher le mètre de chaine! Je précise que je navigue principalement en Bretagne.
Je voudrais rester en grade 70, qui me permet d'avoir 80m de chaine, mais je ne sais pas où trouver de la chaine de qualité.


24 sept. 2021
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Juste à noter , un ship Antillais refuse de vendre la chaine Lofrans qu'il à déjà dans son magasin .
Peut être que les fabriquants , au lieu de mettre en vente leur chaine chez impact , noz ou stokamani les envoient aux Antilles.
Est ce que cela vous semble plausible ???


genavigue:Sous préteste que l'eau beaucoup plus acide aura le même résultat qu'en France au bout de 3 ans ?·le 24 sept. 08:10
24 sept. 2021
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moi j'en avait marre des chaines qui rouille et j'ai achete 20 m de chaine inox de bonne qualite et le reste en textile , bien sur il y a des contraintes mais je n'ai plus eu de probleme de rouille(cata de 18 m 23 tonnes)


romphaire:A quelles contraintes te réfères-tu ?·le 24 sept. 08:54
genavigue:J'ai regardé pour de l'inox, c'est le double en prix !·le 24 sept. 11:13
rapanui:pour rompaire les contraintes sont plus difficile a passer dans le guindeau obliger de faire une maneuvre delicate avec manilles(pour passer de chaine a textile) et besoin de + de place pour tenir efficacement , qu'en au prix c'est plus chere mais ca dure longtemps...·le 24 sept. 12:37
Solent:Si ça coûte le double et que ça dure trois fois plus, c'est rentable.·le 24 sept. 17:21
lolapo:Une des contraintes de tous les jours est le rayon d'evitage.Vu la concentration dans les mouillages connus , c'est un vrai soucis.·le 24 sept. 22:29
24 sept. 2021
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Je viens de recevoir un message de soldes chez Jimmygreen :
jimmygreen.com[...]e-chain
Je n'ai pas vraiment regardé, -40%, surtout des chutes mais pas que.


genavigue:Ajouter 138€ de port, frais de douane et frais de dossier. Ce qui revient cher !·le 24 sept. 13:08
matelot@19001:Oui mais déduire d'abord la TVA anglaise ! Ils m'ont expédié aux Canaries en HT.·le 24 sept. 14:38
24 sept. 2021
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Coté prix, il y a quelques années Frigerio ("MF" aujourd'hui) en Italie était pratiquement imbattable, par contre aucune idée de la qualité du produit. Je lis sur le site qu'ils offrent la chaîne brute, polie, galvanisée à chaud ou galvanisée electrochimiquement. À l'époque l'envoi vers la France était très coûteux.
Ils avaient arrêté de vendre aux particuliers peut-être en groupant des ordres?
En tout cas merci pour ces recherches, je dois aussi changer ma chaîne, beaucoup de doutes sur Limousine/Vigouroux, je ne serais pas contre le fait d'essayer quelqu'un de rélativement moins connu, tant qu'à se faire experience directe.


matelot@19001:Je viens de regarder la promo : il y a de la chaîne MF qui a été jugée non conforme par le service qualité de Jimmygreen : un maillon soudé à l'autre et des picots de galvanisation.Sinon surtout des chutes mais certaines qui peuvent être intéressantes pour un mouillage mixte.Ca prouve quand même que Jimmygreen inspecte avant de vendre.·le 24 sept. 12:38
24 sept. 2021
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Je viens d'avoir chaine limousine qui m'explique sans trop m'expliquer que cela dépend de l'usage que l'on fait de la chaine. Ce qui ne veut pas dire grand chose pour un matériel qui sert à tenir un bateau par rapport au fond. J'ai vraiment l'impression que ce serait la qualité de l'acier ou de la galvanisation qui s'est dégradé par rapport à une époque.


24 sept. 2021
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Je viens d'avoir chaine limousine qui m'explique sans trop m'expliquer que cela dépend de l'usage que l'on fait de la chaine. Ce qui ne veut pas dire grand chose pour un matériel qui sert à tenir un bateau par rapport au fond. J'ai vraiment l'impression que ce serait la qualité de l'acier ou de la galvanisation qui s'est dégradé par rapport à une époque.


24 sept. 2021
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ROBERTO, ton prénom et ton post sur un éventuel fournisseur de chaîne italien semble indiquer que tu pourrais le contacter de la part d'un groupe d'héossiens pour un achat groupé ?

Il faudrait d'abord s'enquérir auprès d'eux :
- quelle qualité proposent-ils, grade d'acier, sa provenance, épaiss. de zinc
- quel prix à partir de quel volume de commande
- quelles épreuves de traction peuvent-ils proposer en guise de garantie
- vers quel lieu de livraison en France

Merci d'avance pour ce rôle d'interprète qui intéressera peut-être d'autres italianisants?


24 sept. 2021
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ROBERTO, ton prénom et ton post sur un éventuel fournisseur de chaîne italien semble indiquer que tu pourrais lui parler de la part d'un groupe d'héossiens pour un achat groupé ?

Il faudrait d'abord s'enquérir auprès d'eux :

  • quelle qualité proposent-ils, grade d'acier, sa provenance, épaiss. de zinc
  • quel prix à partir de quel volume de commande
  • quelles épreuves de traction peuvent-ils proposer en guise de garantie
  • vers quel lieu de livraison en France

Merci d'avance pour ce rôle d'interprète qui intéressera peut-être d'autres italianisants?

Pour les germanisants : quelqu'un pourrait-il contacter PEWAG en Autriche ?


genavigue:J'ai questionné SVB pour connaitre le fabricant de leur chaine. Ils m'ont répondu que c'était MF. Donc le prix est de 9.95€/m pour la grade 40 et 16.95€/m pour la grade 70.·le 24 sept. 18:37
genavigue:Pewag ne semble pas faire de la chaine maritime calibrée·le 24 sept. 18:38
24 sept. 2021
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Bonjour Miki,
de mon coté pas de problèmes; je participerais à une livraison en France.
La zone autour de Brescia (près de Milan) a été historiquement très riche en entreprises travaillant la barre d'acier: chaînes, barres pour béton armé etc etc.
Comme producteurs de chaîne que je connaisse:
1.Catenificio Frigerio (alias "MF")
2.Maggi: entreprise avec des soucis de stabilité financière (peut-être en défaut de paiements) il y a un deux ans, je ne sais où ils en sont maintenant
3.Catenificio Rigamonti
Puis on trouve des chaînes vendues comme "Lofrans", le même producteur de guindeaux, ils sont depuis qulques années sous Lalizas: aucune idée d'où viennent ces chaînes, si elles sont fabriquées par eux, Italie Chine ou je ne sais plus où.
Comment procéder? Il faudrait avoir une idée globale de type de produit/quantité, je crois que si on est deux avec disons 150m de chaîne c'est une chose, si 5-6 on est autour de la tonne de matériel, aucune idée s'il commence a y avoir des contraintes de transport, livraison, etc


genavigue:L'entreprise Maggi que j'ai eu par mail peut vendre directement. Elle n'a pas de revendeur en France pour l'instant.·le 24 sept. 18:39
genavigue:Lofrans est vendu par Nootica·le 24 sept. 18:40
24 sept. 2021
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Je viens d'avoir chaine limousine qui m'explique sans trop m'expliquer que cela dépend de l'usage que l'on fait de la chaine. Ce qui ne veut pas dire grand chose pour un matériel qui sert à tenir un bateau par rapport au fond. J'ai vraiment l'impression que ce serait la qualité de l'acier ou de la galvanisation qui s'est dégradé par rapport à une époque.


24 sept. 2021
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Désolé pour le triblon....


romphaire:triplet·le 24 sept. 19:39
genavigue:Humour....·le 25 sept. 11:34
romphaire:Merci....·le 25 sept. 18:04
24 sept. 2021
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C'est sûr que la chaîne est un produit dont le transport est cher, d'où l'intérêt de se grouper.
En 2014 nous avions fait un groupe de cinq et commandé de la chaîne Maggi grade 70 directement en Italie et obtenu un prix canon grâce à Fredau13 et son copain italien.
Pour exemple (ce n'était pas la mienne) : 100 m de chaîne grade 70 ISO en 10 mm à 1258 € livré à Marseille.
J'ai l'impression qu'il y a eu une certaine inflation depuis !

Ceci écrit, j'ai eu une mauvaise expérience avec la galvanisation de ma chaîne Maggi G70 : lors d'un mouillage de 5 semaines dans la baie de Praia (Cap Vert), baie polluée par les rejets de la ville et sur une île volcanique, toute la galvanisation de la partie touchant le fond est partie. Et comme un imbécile j'avais mouillé long. Donc je ne peux dire si c'est la faute à Maggi ou à Praia !


25 sept. 2021
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Je suis à l'écoute d'un éventuel achat groupé : j'ai un petit besoin (pour un petit voilier) de 20m de chaîne de 8mm.
Je comptais me servir chez Cabesto (de la Vigouroux à 112€) .. mais pourquoi pas prendre autre chose, si c'est mieux ... même si c'est (un peu) plus cher.


genavigue:Le problème est de trouver une chaine qui dure au moins 10 ans !·le 25 sept. 14:52
romphaire:Est-ce que cela existe ?·le 25 sept. 18:05
Mahury:Chaine inoxydable ·le 25 sept. 18:17
romphaire:Eh bien on y va pour la chaîne inoxydable. C'est où qu'on l'achète ?·le 25 sept. 18:20
Mahury:Chez tous les shipchandlers·le 25 sept. 18:32
romphaire:J'ai compris que les chaînes Inox posent des contraintes. Plus particulièrement avec le guindeau. Je ne comprends pas bien pourquoi l'inox pose des problèmes avec l'utilisation du guindeau. Pouvez-vous m'aider à comprendre ? Je suis totalement novice en la matière.·le 25 sept. 18:40
Mahury:Je n'ai pas connaissance de problèmes si ce n'est le prix X 4. ·le 25 sept. 18:56
Mahury:Pardon X8·le 25 sept. 18:57
genavigue:Et encore il faut avoir du vrai inox !·le 25 sept. 19:31
romphaire:rapanui m'a expliqué le 24/9, dans ce fil ,qu'il y a des contraintes.·le 25 sept. 19:49
genavigue:Il faut de l'inox 316L ou 318LN·le 25 sept. 20:49
genavigue:Je dis 318LN parce que je l'ai lu mais pour moi l'inox marine c'est du 316L·le 25 sept. 20:51
matelot@19001:Le bon inox pour les chaines c'est le 318LN, qui supporte l'immersion prolongée ·le 25 sept. 21:01
25 sept. 2021
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Les contraintes sont d'ajouter un nouveau matériau


25 sept. 2021
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Les contraintes sont d'ajouter un nouveau matériau


romphaire:Je ne comprends pas.·le 25 sept. 20:53
genavigue:Rajouter de l'inox dans le milieu. D'où problème électrolytique possible·le 26 sept. 09:12
Solent:Il suffit de mettre une ancre Inox 😁·le 26 sept. 09:19
genavigue:Mais si tu as un bateau en acier ou alu ?Pour ce qui est l'ancre, je pense aussi qu'il faut en mettre une en inox·le 26 sept. 10:05
25 sept. 2021
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Un ship du marin me.disait que la corrosion des chaines galva était dûe à l'électrolyse.
Je lui ai repondu que cela me semblait être tiré par les cheveux.
C'est à cause des batteries qui sont envoyées par dessus bord .
Perso , je suis souvent sous l'eau et je n'ai pas vu beaucoup de vieilles batteries .
Des vieilles chaines rouillées :oui
Les chaine inox usa d'y il a 20 -30 ans étaient fiables.
Plus maintenant ....


romphaire:Il y a aussi des chaînes en aluminium. Plus légères, on peut embarquer plus de longueur. Elles coûtent cher, mais ne dureront-elles pas nettement plus longtemps ?·le 26 sept. 09:02
26 sept. 202126 sept. 2021
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Hello,
Je confirme pour la galva des chaineries Limousines,c'est très léger !
Tout comme les ancres spade aussi ...
Bon l'ancre c'est facile à regalvaniser,suffit de la chauffer pour faire fondre le plomb de la pointe et de l'amener dans une boite spécialisée.
La chaine grade 7 commence à être un peu attaquée alors qu'elle n'est pas encore allée dans l'eau de mer !
Par contre la soudure est très bien faite et pas de défauts remarqués.
Quel grade d'acier pour les différentes chaînes inox ?
C'est du 50 pour la chaîne inox de chez Limousine et pas précisé si c'est du 316 ou 318...
Le prix je ne sais pas...


genavigue:Apparemment ce serait du 316L en grade 50·le 26 sept. 12:28
27 sept. 2021
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Quand j'aurais des sous une belle ancre inox avec sa chaine assortie!
Totalement inusable.
Comme chez les riches..........


genavigue:Rien n'est totalement inusable. Pas plus chez les riches.·le 27 sept. 10:02
27 sept. 2021
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Aussi, dans un mouillage avec eaux très sales (probablement métaux lourds), j'ai vu ma chaîne galva remonter toute brillante, peut-être tout le zinc parti, et un bateau à coté avec sa chaîne inox l'a remontée toute dorée, d'un beau jaune intense :( de l'eau philosophale ?


27 sept. 2021
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je déconseille fortement la vigouroux ,achetée chez cabesto ,
elle a rouillée après 2 ans ,
le sav n'a rien voulu savoir ,ni vigouroux
tu payes et tu là ferme!
depuis j'ai une lofran's
rien à redire
3 ans, pas de rouille


genavigue:Merci pour cette info rassurante !·le 27 sept. 13:18
Now:Curieux, j'ai 40m de vigouroux de chez cabesto depuis quelques années et elle est nickel pour le moment. Idem sur mon ancien bateau j'avais mis de la vigouroux achetée chez cabesto et elle à durée plusieurs années jusqu'à la revente du bateau et je crois bien que le nouveau propriétaire ne l'a pas encore changée.·le 27 sept. 14:54
27 sept. 2021
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Bonjour,

c' est dommage que je ne connaisse pas la marque de ma chaîne de 10, achetée sur LBC il y a 7 ans, et utilisée 3 mois/an depuis (je ne fais quasiment que du mouillage forain par tous temps), et qui n' a pas du tout vieilli depuis.

Cà ne fait bien-sûr pas avancer le schmilblic, mais çà prouve au moins que la chaîne de qualité existe!

Gorlann


lolapo:Erreur = ça existait....·le 27 sept. 13:47
genavigue:Il ne reste plus qu'à faire les Antiquaires !·le 27 sept. 13:53
Arturo:Et si les eaux de l'Atlantique nord de Gorlann29 étaient moins agressives que celles des iles volcaniques et de la Méditerranée ? Peut-être une clé de l'énigme de la "mauvaise" galvanisation.·le 27 sept. 13:58
lolapo:Gorlann à tout a fait raison.Je vends mon.guindeau manuel avec la chaine ancienne qui va bien.Je pose guindeau électrique + chaine Vigouroux et pars naviguer Sud Antilles.Je reviens à mon mouillage et passe tous les jours devant mon ancienne chaine qui est toujours bien alors que ma neuve fait pitié.La hargne.....·le 27 sept. 14:30
28 sept. 202128 sept. 2021
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Je pense m'orienter vers le tout inox. A défaut de pouvoir commander une chaine galvanisée, dont la protection dure plus de 3 ans. Le plus intéressant que j'ai trouvé est de la chaine de 10mm en Din 766 (10*28) Grade 40 en 316L à 29.95€/m. Je pourrai passer en 8 mais je préfère rester à 5T1 de rupture. Pourtant le gain de poids est de -0.9kg/m.


matelot@19001:Tu es sûr que ton barbotin est en DIN et non en ISO (10 X 30) ?·le 28 sept. 18:26
matelot@19001:Et la 8mm grade 60 en 318LN sort à quel prix ?·le 28 sept. 18:28
genavigue:C'est du 316L qui est certainement moins bien que le 318LN, mais son prix aussi est dissuasif !!·le 28 sept. 19:04
matelot@19001:Ce que je veux dire c'est que du 8 mm grade 60 n'est pas forcément plus cher que du 10 mm grade 40.·le 28 sept. 19:50
romphaire:Je crois que le site qui propose du 316L Grade 40 en 10 mm à 29,95 €/m ne propose pas du 318LN. Ou bien je me trompe ?J'ai repéré un vendeur de chaîne inox Cromox qui semble être d'excellente qualité à un prix défiant toute concurrence. En rupture de stock pour le moment.·le 28 sept. 22:31
genavigue:Quel site pour la chaine Cromox en 318LN ?·le 28 sept. 23:41
romphaire:Le site : ultimata-shop. Très cher. Rapport qualité/prix ? Se vend ailleurs ?·le 29 sept. 08:13
romphaire:Également sur Amazon et en rupture.·le 29 sept. 08:16
romphaire:Sur ce site, vous pouvez télécharger des informations sur la chaîne Cromox : voilier-idem.com[...]page/53 ·le 29 sept. 08:50
romphaire:Et enfin, la société qui produit la chaîne Cromox : www.ketten-waelder.de[...]/nautic ·le 29 sept. 08:55
genavigue:Merci romphaire du site voilier-idem.com. J'ai déjà lu la préconisation pour de l'inox 318LN appelé aussi duplex·le 29 sept. 13:44

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