propultion.

pas de contribution sur un sujet pareil je suis tres surpris.c'est simple:

fifty 23 Kirié(7m)........
2500 kg en charge...
quille longue......
t.e. :1 m.
30 cv RC30D.............

quelle helice pour le meilleur rendement?

il y a surement des idées a developer...

@+

gerard.

L'équipage
01 oct. 2003
01 oct. 200316 juin 2020

oups!!!!
l'outil.

01 oct. 2003
  • coidrature du sercleu -

le MEILLEUR rendement... t'y vas pas mollo Paulo!

Difficile et tout... ça demande un big calcul d'hydro-dynamique... faut un spécialiste.

01 oct. 2003

tripale
Pour ce genre de bateau sur lequel perdre 0.2 à 0.5 noeud à la voile n'est pas important (ce n'est pas un jugement de valeur, c'est une simple constatation de l'orientation plutôt "fifty" des Kiriés), AMHA y'a pas à hésiter : tu mets une tripale fixe, un point c'est tout (voire une quadripale si tu y tiens) !!
C'est, jusqu'à présent, le meilleur compromis rendement/investissement que tu puisses trouver.

Pour le diamètre et le pas, demande ça à ton marchand d'hélices préféré, il se fera une joie de te le calculer exprès pour ton bateau à toi.

A moinsse que ton portefeuille soit assez large, tu peux aussi t'orienter vers les tripales à mise en drapeau auto (genre M..prop, V...prop, A...prop etc...) en sachant que la plupart de ces modèles te permettent de régler "+ ou - facilement" le pas de l'hélice pour l'adapter pile-poil à ta config.
Mais c'est cher (plus de 2000 euros) et ça ne supporte pas trop les algues/balannes/moules/huitres/langoustes (rayer les mentions inutiles) qui pourraient pousser dessus et bloquer le mécanisme.

Hélicoïdalement vôtre

01 oct. 200316 juin 2020

rapport de prop.
merci , mais je me suis mal explqué.......

on considere souvent qu'un moteur peut fournir un effort donné,cet effort peut etre diminué ou augmenté par l'intervention sur l'helice...

en jouant sur le diametre ou le pas.

en fait on crée ainsi une boite de vitesse ou un derailleur de velo.

si on a un moulin assez puissant on peut, peut etre jouer sur cet effet:moins de diametre et plus de pas,pour privilegier la vitesse ou le contraire pour le couple...........

je pensais que 30 cv (meme agés)pour un ch'tit bateau comme ça permetraient de le faire,pour privilegier la vitesse......

qui ne doit pas etre tres velue mais ...bon....

peut etre que............

gerard.

02 oct. 2003

comme swanee
les marchands d'hélice font ce calcul qui optimise l'adaptation moteur /hélice. On leur donne puissance moteur, tr/mn (aprés inverseur) sens de rotation, diamêtre hélice (ou place dispo)déplacement et c'est en général bon. Ils font normalement l'optimisation pour la vitesse "en route" au moteur: la trainée à la voile n'est pas leur problême, sauf si tu impose une hélice moins "trainante" (petit diamêtre et bipale par exemple)et dans ce cas ils ne calculent que le pas optimum.
De même si on leur demande d'optimiser le couple pour les manoeuvres à basse vitesse,(genre remorqueur) c'est un autre compromis, moins bon en vitesse de route ..
Au choix!.

J'ai fait faire une fois une hélice tripale chez Radice , ils ont fait leurs calculs, et j'ai gagné un noeud par rapport a la bipale volvo standard.(de 6 à 7nds par mer plate)

02 oct. 2003

michel, et à la voile
ça donne quoi la tripale ?
ça fait pas un peu frein à main?

02 oct. 2003

le frein a main
c'est avant tout la surface mouillée... au vu de la magnifique quille,et le type de bateau, amha, y a pas trop de questions a se poser, on prend l'hélice la plus efficace et on oublie la trainée généréée, ici une pale de plus ou de moins c'est pas vraiment ce qui va faire la différence sur la vitesse a la voile...

Ceci dit vraiment sans aucun mépris pour ce type de bateau... juste c'est pas un bateau de régate alors pourquoi s'encombrer avec des question de régatier?

A+

02 oct. 2003

elitisme???
mon cher Laurent si tu es regatier tu dois savoir que la regate,ce n'est pas un record de vitesse mais une comparaison de vitesse et d'options....

d'ou les tables h.n. ne cherche pas,le fifty 23 n'es pas dessus.......tu ne risque donc rien...

c'est juste que je navigue dans le cotentin et que les courants de 6 à 7 noeux sont courant.
(et c'est souvent là que sont les plus beaux bars)

et que justement comme j'ai de la reserve moteur je me pose la question :a savoir,comment aller dans les cas extremes sufisement vite sans pour autant forcer sur le moteur.

pour ce qui est de la reponse suivante,si mon ship faisait 2 ou 3 m de plus je serais moins inquiet pour la vitesse.mais un petit bateau de 2.5 t.ça brasse trop de bouillon et faute de longueur ça n'avance pas.......

alors, plus de pas moins de diametre........

pour ce qui est de la voile,ce n'est pas parce que
c'est un fifty que ça doit se trainer .quand je peut faire la route a la voile.........
et autant que ça marche......

de toute façon,''quand on est lent , ce n'est pas la peine d'aller loin pour naviguer longtemps.''

@+ gerard.

02 oct. 200316 juin 2020

puissance moteur??
ya pas de lezard.........c'est le moulin d'origine.

d'ou mon souci de le menager:il n'y a plus de pieces de rechange.

mais pour me balader seul dans les anglos . ça
devrait etre sympa!!!!!

avant mon siroco(9.35m 18cv.nanniD.)etait super

mais si je n'avais pas de bleme de vitesse,a la voile comme au moteur.......

c'etait la taille et le tirant d'eau qui en posaient pour certain mouillages.et petit ports
du coin.(echouage.........)

la je test une versiopn plus pepere qui devrait me convenir.........

au fait........vus avez des combinnes pour netoyer des vielles voiles????

02 oct. 2003

donc c'est bien c'que j'dit...
la question c'est l'eficacité au moteur... mon intervention était une réponse a ceux qui ,ici, se préocupait de la trainée...
y ka d'mander a monsieur le vendeur d'hélice qui sait faire des calculs...:)
Ciao
ps chui vraiment pas rgatier,je suis "pour" les bateaux adapté a leur programe, et le tien a l'air de l'être...
j'imagine que la réflexion pour le calcul de l'hélice sera dabord atiendre la vitesse de caréne avec un régime moteur moyen ,puis a partir de la comment donner le maximum de couple...je supose...

Ca me fait penser a un amateur qui a reconstriut a l'identique un "blériot" mais qui a monté dessu un moteur nettement plus puissant et pourtant du même poids que le moteur d'origine.... ben c'a a été la cata!
donc gaffe quand même au moteur surpuissant...

02 oct. 2003

tu vas t'envoler!!

J'ai le meme moteur mais sur un romanée 10M 20 5 tonnes une bipale normale de base sans option et je navigue a 6 ktns en croisiere donc avec ton bateau ca devrait le faire a moins que tu ne vises le ski nautique!

02 oct. 2003

le meme.?
tu en es content???

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