proposition choquante!

Hello,
choquant et choqué certes mais pas étonné, ces pratiques se font pour les voitures et je ne pense pas que les possesseurs de bateaux soient plus vertueux ...

Bonnes navs sur ton futur bateau

Fut un temps où on immergeait des carcasses de voitures pour faire des maisons à poissons et repeupler les fonds. Non...? :oups:

j'ai pas dit que je voulais le faire, juste que j'en avais parlé avec un gars du port. En fait j'hésite toujours entre le retaper ou changer, et si je le change je ne sais pas quoi en faire, il est invendable (moteur cassé, gréement dormant à remplacer et voiles à changer), donc coût estimé 10000€. J'ai aussi pensé le donner, mais ce ne serait pas vraiment un cadeau vu tout ce qu'il y a à faire. Le détruire me fendrait le coeur, mais l'idée de le couler ce serait comme une trahison, comme abandonner son chien attaché à un arbre.
Et pourquoi tu dis que je me délecte de rumeurs?
michel

Le mien, payé 11000 euros, reviendra à plus du double travaux finis.
En mettant de côté une certaine partialité dont on m'accuse parfois (je me demande bien pourquoi), il faut reconnaître que
- certes, on trouve actuellement pour bien moins de 25 000 euros d'excellents bateaux en bon état et bien équipés ;
- mais c'est tout de même un très, très bas prix pour un excellent bateau en bon état, bien équipé, et qui a fait ses preuves !
Donc, sans hésitation, je restaure.

Sans compter que... un Arpège... ce n'est pas un excellent bateau ! C'est le meilleur ! (j'ai bien dit que je mettais une certaine partialité de côté...)
;-)

suis pas sur qu'on puisse considérer le polyéstère comme non dangereux, pas plus que le métal, que le bois peint, que le béton aditivé... etc.

Si tu peux expliquer au proprio de ce bateau de 35 ans qu'il doit le mettre à la poubelle, ça me ferait un grand plaisir de lui proposer mes services pour qu'il s'en débarasse. www.yachtworld.com[...]ils.jsp

Et au passage faire un petit effort pour celui-là. Bientôt 100 ans et pas encore détruit !!! :scie:

www.8mr.org[...]dex.php

Oups, il est en bois..:oups:

salut a tous et a toutes,

Même dépollué le bateau continuera a libéré des particules et ça c'est pas bon pour les organismes... La féraille ok mais la fibre non..
A++

Déconstruction d'un Arpège : 2000 € selon
escales.wordpress.com[...]-types/

Pour ce prix, pourquoi prendre des risques, polluer, etc. ?

Pitié ne laissons pas croire qu'un voilier meme dépollué n'engendre pas de pollution au fond de l'eau. le fond des oceans ne sert pas de dépotoire.

Ben, il faut bien laisser des traces de l'existence de notre civilisation aux archéologues... Qui, dans quelques milliers d'années, organiseront des fouilles... Hélas, les matériaux utilisés sur les bateaux ne dureront pas aussi longtemps... peut être certains inox, ou des lest en plomb ?
bof...

Les fibres de verre, ne sont pas polluantes, et peuvent durer très longtemps. C'est plus les résines qui posent problème...

Je ne dis pas qu'il est souhaitable de saborder son bateau comme certains laisse tomber leur vielles voitures du haut des falaises, mais il est vrais qu'une fois dépollué et recouvert de concrétions le bateau devrait faire un récif artificiel relativement inerte.
Une déconstruction a également un coût écologique...

Le polyester comme l'amiante peut être dangereux si on le ponce,le scie,le perce. Dans ce cas il y a dégagement de fibres.
DT...

Attention donc aux poissons scie !!

Parce que ce qu'on appelle "pudiquement" déconstruire, c'est quoi au juste ?
Un retour à la matière première originelle, sans aucun reversement dans l'environnement ?
Vous en êtes sûr ?
Habitant dans une des régions la plus polluée d'Europe (prox 26 sites SEVESO Etang de Berre - 13), et très sensibilisé à ce que nous transmettrons aux générations futures, voulez-vous que je vous parle de ce qu'on appelle pudiquement "déconstruire" ?
Un exemple, parmi tant d'autres, pour illustrer mes propos : les raffineries, pour être moins polluantes, sont équipées de filtres afin de limiter les rejets dans l'atmosphère... (probs d'asthme, cancers, etc...)
Savez-vous que la nuit, par grands vents (pour déjouer les éventuels prélèvements), ces filtres sont inversés (donc rejets sur une courte période de tout ce qui a été filtré les jours passés)
Autre exemple, dans l'automobile : on a installé des filtres à particules, pour limiter les rejets de nos voitures
Mais comment "déconstruit-on" ces filtres, lorsqu'ils sont arrivés à échéance ? ...
En les balançant dans la nature ?
Celui qui trouvera la solution ultime du retraitement des déchets, celui-là sera riche !!
Si "déconstruire", c'est refiler son bateau à un autre pour qu'il s'en charge, avec un chèque, histoire "d'acheter" notre bonne conscience, alors je suis contre ce principe
Ne dit-on pas que :" la seule énergie qui ne pollue pas, c'est celle que l'on ne consomme pas ?!"
Dans ce cas, si nous ne voulons pas que nos bateaux en fin de vie aient un impact sur les générations futures, il faut soit ne pas les construire... soit penser à leur fin de vie dès la conception (en matière biodégradables à 100%, etc...)
Une autre façon de voir les choses : nous n'importons pas de matériaux d'une autre planète pour construire nos bateaux ; donc tout ce qui vient de la terre... retourne à la terre...
Au sujet des "récifs artificielles", et pour info :
www.parcmarincotebleue.fr[...]on.html
frédéric

tant qu'à faire de le couler autant le faire dans la zone 20-40m de profondeur

cela fera une belle épave que les plongeurs iront visiter !

un ou deux congres trouveront leur place dans les recoins (cf la barges aux congres près de Port Cros)

ben ouhai, c'est sûr! je préfère le donner que le faire détruire ou pire, le couler!

promis, si je ne le répare pas et que j'en rachète un autre, je te le donne !

Ben voilà bil56 et vantampoupe n'ont plus qu'à convenir du jour et du lieu et un bateau de sauver.
Il y a un paradoxe dans ce fil. D'un coté les bateaux (plastiques) sont construits dans des matériaux à très longue durée de vie et d'un autre coté on nous annonce que tous ceux construits à ce jour seront détruits d'ici 2050...
Et si tout simplement on les entretenait correctement. Combien de bateaux de moins de 10 ans pourrissent dans des ports après n'avoir été utilisés que 2 ou 3 saisons...
Alors que de plus vieux (sans remonter aux Voiles Traditions) se portent à merveille.
Allez faire un tour sur la galerie photos en lien sur le site anglais des quarters (ils ont preque tous plus de 30 ans) :
Le mien a 36 ans...
Cdt

La voix de la sagesse.
:pouce:
Cdt

Le notre à 32 ans et navigue tous les jours!
Il n'a vraiment pas l'air d'une épave!

L'est pas près de couler...

Ou alors, c'est que j'aurais fait une GROSSE connerie! :mdr:

Thierry, sur Troll

Je suis heureux que les propriétaires de voiliers trentenaires et plus se manifestent pour défendre les qualités de leurs bateaux et témoigner que bien entretenus ils vieillissent très bien quand on nous prédit que 40% d'entre eux auraient déjà dû être détruits...
Je trouve aberrant de détruire un bateau en dehors des accident (destrcuction de la structure, incendie).
Et je trouve révoltant que des bateaux (récents pour certains) pourrissent dans des ports. S'ils n'en veulent plus qu'ils les vendent ou les donnent. Ca fera toujours des heureux.

En 2013 lire qu'un bateau aura une seconde vie (un bateau c'est fait pour etre SUR l'eau) en servant d'habitat a la faune et la flore marine me désole profondement.
En parlant de pot de yaourt vous etes de ceux qui les jettent à la mer pour s'en debarrasser ? pour se donner bonne conscience ils pourraient servir de coquille aux bernard l'hermite !!!
Les poissons n'ont pas eu besoin, depuis des millenaires, des dechets de l'homme pour avoir un habitat.
J'ai 56 ans des enfants et des petits enfants et je reprends encore une fois la phrase de St Exupery "on n'herite pas de la terre de nos parents on l'emprunte à nos enfants".....Quelle sagesse!!!!

Le sachet plastique est au moins bio dégradable, j'espère ? :mdr:

Non, je roule en gros 4X4 trés polluant, mais même à terre je mange des yaourts, que je balance par la fenêtre une fois fini (il parait que ça fait des supers maisons pour les limaces ; pas pour les escargots, ceux-ci étant équipés de naissance !) :cheri:

Mon bateau va sur ses 40 ans et il est en train de retrouver une seconde jeunesse, qu'il n'aurait sans doute pas perdu s'il avait été correctement entretenu.
Mais si j'étais bateau, je préférerai finir coulé par le fond que déchiqueté par une tronçonneuse ou une pelle mécanique ! Question d'honneur et de fierté !
PS : il est des avions de plus de 50 ans qui volent toujours, en toute sécurité.

C'est un avantage subsidiaire des bateaux en bois. Leur déconstruction pose peu de problèmes :les morceaux finissent dans la cheminée.
:scie: :scie: :scie: :mdr:

Mais qu'est-ce que tu nous dis, là ?
T'as pas de bateau !
Je le sais, c'est ton profil qui me l'a dit.

Je me suis profilé ici pendant des années et ai été envahi par des spams qui venaient de là. Et j'ai mis le holà... :non:

J'ai pu lire que le parlement européen a des dossiers relatifs à certains agissements de la mafia (ou ndrangheta ou camorra) italienne en mer tyrrhénienne. De fait, ces organisations perçoivent les aides européennes pour le traitement des produits toxiques et dangereux puis affrètent un vieux rafiot rempli desdits produits pour le couler dans le golfe de gêne ou en mer tyrrhénienne (près des plages corses). Pratique courante et très lucrative.

Ben, il me vient une question :oups:

Quand on "déconstruit" un bateau, elles vont où les particules ?
Encore une fois, c'est à la source que "résine", pardon, que "réside" le problème. Ainsi, c'est à la fabrication et au choix du matériaux que se pose la vraie question... Car tout ce qu'on fabrique est, dès la mise en oeuvre "lancé" dans l'environnement.

:lavache:

ce qui me révolte c'est que ce sont soi disant des "amoureux de la mer" qui soutiennent ces idées de couler leurs bateaux en fin de vie. Lamentable...

Mon Antigua 37 va sur ses 22 ans, et toujours vaillant

Qui parle de pollution quand on coule un bateau, déchargé au préalable de tous ses fluides ?

Les américains ont coulé de vieux bateaux de guerre dans le golfe du Mexique pour faire des récifs artificiels pour la faune marine (sans aucune pollution)

Même l'amiante était présente ; il suffit de savoir que l'amiante n'est dangereuse que inhalée, quand ses fibres volent dans l'air ; sous l'eau, elle est complètement inerte !

Nous, en France, on a fait faire au Clemenceau l'équivalent du tour de la terre, en remorque, pour complaire à des écolos qui ne connaissent rien à la question ; pour ensuite le livrer à des "déconstructeurs", pauvres hères qui ont travaillé la-dessus sans aucune protection ; elle est belle, la bonne conscience écolo !

Alors, immerger un coque de plaisance à une profondeur sans danger pour la navigation, soyez sûr que c'est une bonne action pour la faune et la mer ; et en plus, aucune dépense énergétique

Comparer l'histoire du Clemenceau avec un 10 m en plastique .... Pas sur ...
Dsl je pensais, à tort semble t'il, que les peintures se décomposaient, le plastique aussi, ... Et sûrement encore quelques autres trucs à bord d'un bateau.
Sinon c'est vrai, les autres le font alors pourquoi pas moi ....

Dorénavant je pourrait jeter toutes mes ordures a la mer je suis sur que les poissons en feront bon usage.

:oups:

Je suis bien obligé de faire état de ma stupéfaction de voir certains considérer la mer comme une possible poubelle.

héhé!
j ai bossé 6 mois à l ardoise !( rewanping de l usine) en 2007

faut voir les électrodes sous 63 000 volts plonger dans un mélange de pierre silicieuses! :lavache:
bon les centrales nucléaires du tricastin et les barrages hydroélectrique sur le Rhône ne sont pas loin!
perso, je pensais a un usage pour les alliages légers ?

:oups:

www.consoglobe.com[...]1386-cg

actuwiki.fr[...]t/14322

Oui c'est choquant par principe, mais en quoi consiste réellement une "deconstruction"? Mis à part les métaux qui seront refondu, le reste sera tronçonné avec beaucoup de dégagement de particules et ensuite incinéré ou au mieux enfoui dans une décharge "surveillée".
Faire des récifs artificiels si c'est de façon concertée, en choisissant des sites qui s'y prêtent pourquoi pas?