Promo lithium Winston

matelot@19001:Bon Rascal3, tu voudrais pas plutôt aller t'exprimer sur ce fil : www.hisse-et-oh.com[...]ow-cost ? Ici ça parle de batteries jaunes, que visiblement tu ne connais pas puisque tu parles de leur brancher un BMS 😅·le 26 sept. 15:26

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CB38:"Grade A et Température de décharge absolue -20° \ +50° " c'est qui était marqué quand j'ai acheté les miennes , a -7° dehors , il devait faire -1° dans le bateau, elle se sont mise a gonflé, je les ai sortie dehors elles ont continuer à gonflé encore 1 semaine ·le 26 sept. 15:31

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rascal3:Tient, Matelot, c'est toi qui dirige le post aujourd'hui, c'est ta chasse gardée, pourtant je pensais qu'on parlait promo. Et pour les BMS, je me demande pourquoi ils les proposent chez "GWL" pour leur batteries 12v à monter soi-même, pour la frime j'imagine...shop.gwl.eu[...]ng.html Pour le reste, je te laisse juge de ce que tu racontes, mais tu peux toujours faire une demande d’exclusion à la direction pour pouvoir parler entres potes, ce serait idéal je pense.😅·le 26 sept. 17:03

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Cédric 1983:@ rascal : on peut faire sortir 300 ou 400 A à tes batteries? Pour mon prop j’ai besoin de ça…·le 26 sept. 23:59

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Cédric 1983:@CB38: tu parles de Winston ou d’autres batteries ?·le 27 sept. 00:01

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matelot@19001:Oui, moi je démarre le moteur sur mes batteries Winston., de toute façon je n'ai que ça !·le 27 sept. 01:12

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Cédric 1983:@Matelot: on est d'accord que c'est OKMais je demandais à Rascal qui propose des batteries low-cost chinoises sans caractéristiques... et sans doute incapable d'alimenter un propulseur·le 27 sept. 09:25

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red sky:Ce qui permet à des batteries chinoises de démarrer un moteur ou faire tourner un guindeau, c'est le BMS, pas la batterie elle-même. Dire le contraire, c'est faire preuve de mauvaise foi ou d'incompétence.·le 27 sept. 09:32

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rascal3:Cédric, que ce soit un propulseur ou n'importe quoi d'autre, une winston qui aura le nombre d'ampères suffisantes pourra le faire comme mes batteries , "low-coast" comme tu aimes le rappeler, ce qui est entièrement faux, mais bon, elles le font aussi bien, il suffit de regarder le nombre de maisons en France qui sont alimentées par ces batteries réussissent à le faire sans aucun problème, mais encore pour le reconnaitre enlever ses oreillers pour le reconnaitre, mais chacun fait ce qu'il veut, s’acheter une Mercedes 200cv ou une Dacia 200cv 2.5 fois moins cher, moi, j'aime bien ma Dacia...·le 27 sept. 10:20

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Cédric 1983:Red Sky, les batteries Lithium, il y en a plein. il y en a qui donnent en continue 3C, et d'autre seulement 0.5C... et ignorer cela c'est être un incompétent... cela monte à 10C pour du winston, sur 10Secsi tu trouves une batterie de 60Ah de la marque lowcost de ton choix capable de me donner 600Ah pendant 10sec je changerai d'avis sur ta parfaite méconnaissance du sujetUn parc de 240Ah sera capable de donner en continu 720A / 2400A en pointe. Aucune, je dis bien aucune batterie chinoise ou autre n'est capable de donner de telles performance. A cause des cellules dans 90% des cas, et dans 100% des cas à cause du BMS qui de toute façon ne sais pas gérer au dela de 200ah.Victron est également pas capable de le faire commercialement, c'est une limite techno (ou de cout plutot)@ Rascal: une maison est alimenté par mini 10kwh de batterie, avec en général un convertisseur de 5kw ... on est donc sur 0.5C au mieux (ou au pire)... on est loin des besoins d'un propulseur qui va tirer 5kwh d'une batterie sensiblement plus petite. Enfin une mercedes de 200cv, c'est le bas de gamme :D :D :D·le 27 sept. 13:45

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pascal_d:@ Cedric:
Assez approchant:
jag35.com[...]c-cells
heltec-bms.com[...]-board/ ·le 27 sept. 14:27

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pascal_d:Ne pas oublier ausi que les Winston sont... chinoises ...·le 27 sept. 14:29

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Cédric 1983:chinoise, oui comme beaucoup de chose, mais avec un vrai garantie, de vrais certifications...Pascal: tu donnes des batteries à faire soit même... moi je veux un truc clef en main... étanche, qui résiste a un paquet d'eau de mer qui s'inviterai par la descente (mes batteries sont juste dessous!)... pas à la submersion, hein, mais à un seau d'eau quoi!·le 27 sept. 14:43

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rascal3:Et bien Cédric, les miennes, elles remontent ma chaine de 12 avec mon guindeau de 1700 w , d' l'utiliser mes cabestans pour monter ma grande voile à 18m du pont, d'alimenter ma plaque induction pendant 45mn pour faire mes confitures ou mes sirops, sans parler de mon congel de 100l ou mon frigo de 200l et même ma machine à laver 8kg et m'ont même permis de me sortir d'une mauvaise passe en ressoudant une pièce de mon système de direction en inox pendant ma transpac, mais je sais bien que tu ne changeras pas d'avis, tu préfères ta Mercedes à mes 2 Dacia et demi, enfin, quand elle aura le nombre d'ampère pour pouvoir utiliser ça à bord d'un bateau Et je te rappelle que des milliers de foyers utilises tes soi-disant "low coast" et pour arriver à 80% de leur conso annuelle avec ce genre de batteries , le tout est d'avoir le nombre d'ampère en batterie et surtout de son installation pour que ça marche, c'est simple et pas la peine d'avoir fait des études pendant des années, comme tu as l'air de l'expliquer avec la Mercedes et plus haut de gamme qu'une Dacia sauf pour toi, mais encore faut il être honnête pour reconnaitre ça ù Sinon, tans mieux si tu préfères mettre 2, 5 fois le prix pour avoir le nombre d'ampères nécessaire pour avoir le même résultat, moi avec la différence j'ai tout ce qui représente mon besoin de confort pour moins de la différence entre "mes low coast" et tes Winston, tu vois, c'est simple , chacun fait selon ses moyens, je ne doit pas avoir les tiens et si ce n'est pas le cas, je préfère dépenser la différence à autre chose et l'expliquer n'est pas forcément une tare peut-être... ·le 27 sept. 14:56

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Fabien83:Il est question d'une promo sur des batteries LFP 12V, je ne vois pas ce que vient faire ici cette polémique sur les cellules LFP Aliexpress et autres. Merci à Cédric d'avoir signalé cette promo en cours (j'ai un peu les boules d'avoir acheté ma 60Ah Winston au plein tarif...) et merci à Rascal de chanter les louanges de ses cellules LFP dans un fil dédié. ·le 27 sept. 15:26

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rascal3:Fabien, elle est où la polémique, je donne moi aussi la possibilité de faire de belles affaires dans un fil sur de bonnes affaires, elles sont Chinoises aussi mais 75% moins cher en faisant le même boulot et je pense que Cédric aurait dû préciser qu'il n'était pas d'accord pour qu'on intervienne sans son accord, peut-être que la liberté d'expression ne te dit rien, alors tu sais ce que je fais de ton commentaire ! ! ! je le plie et je ... 😋🥳·le 27 sept. 15:39

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red sky:ma merde chinoise démarre mon diesel, et remonte la chaine moteur arrêté.·le 27 sept. 16:22

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matelot@19001:red sky, comme tu l'as mise en parallèle avec une AGM il est difficile de savoir laquelle des deux démarre le moteur, non ?·le 27 sept. 16:29

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red sky:vu les différences internes, je n'ai aucun doute. Mon premier montage a éliminé tout ce qui pouvait ressembler à un doute.·le 27 sept. 16:47

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Fabien83:Ça me rappelle une citation humoristique au sujet d'une certaine catégorie de personnes qui ne doutent jamais et ne sont pleines que de certitudes... Je suppose que tu parles du montage avec lequel plus tu branches de batteries derrière ton alternateur et moins il produit de courant.·le 27 sept. 16:59

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Cédric 1983:une lithium en parallèle d'une plomb est suicidaire: une plomb meure bien souvent par mise en cours jus d'un de ses éléments, la tension chute a 10v et les batteries en parallèles se vident dedans ... donc dans notre cas le BMS va couper, mais on se retrouve a zéro ... ·le 27 sept. 17:03

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juliusse:Par contre dans certains cas, une plomb en tampon (bien séparée avec le matos qui va bien) peut être utile pour protéger un investissement ·le 27 sept. 17:19

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Cédric 1983:oui et non ... une plomb va permettre en cas de coupure BMS de pas flinguer l'alternateur, mais un répartiteur de charge fait exactement la même chose sans risquer que l'une se décharge dans l'autre. L'alternateur chauffe dans les deux cas de la même façon. ·le 27 sept. 17:40

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rascal3:Juiliuse, la batterie plomb est la meilleur barrière pour ne pas griller un alternateur, même victron préconise ce système, et deux relais guidés t'empêcheront tous soucis de déchage comme de surcharge, sauf chez certains professionnels d'Hisse et Ho , enfin moi ça fait 7 ans maintenant que je n'ai qu'une batterie plomb gel de 100 ah basique en tampon qui reste toujours chargée, le reste du "low coast" lifepo4 et pourtant j'utilise tout le materiel, guindeau, cabestan ect... sans souci et cerise sur le gâteau du soi disant "Low coast" qui équipe la majorité des montages solaire aux particulier dans le monde. et un paquet de bateaux et camping car, mais bon, il paraitrait que certain tricheraient....·le 27 sept. 18:40

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juliusse:Rascal, encore une fois tu ne lis que ce que tu veux voir. Car c'est bien ce que je dis, une batterie tampon bien séparée pour protéger. Et quand au low-cost, j'ai aussi précisé que la majorité ne se rendait pas compte que leurs batteries ne correspondent pas à ce qu'ils pensaient avoir acheté, au vu le surdimensionnement et à la quantité d'appareils utilisés. J'explique aussi que ça reste rentable, mais pas adapté du tout aux usages de ceux qui veulent une batterie à la juste capacité, pour gagner du poids. Lire mon commentaire plus bas aussi 😉.·le 27 sept. 19:00

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Cédric 1983:heu, c'est au double du prix gwl chez masori....·le 27 sept. 09:26

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Fabien83:Je signale simplement que Masori se fout complètement de protéger les batteries pendant le transport. Il existe d'autres modèles que les 60Ah et dans tous les cas il y a intérêt à commander chez une maison sérieuse, ce que n'est pas Masori d'après mon expérience. ·le 27 sept. 09:36

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Cédric 1983:oui tu as raison. pour info GWL m'a toujours livré en caisse bois, bien protégé!·le 27 sept. 13:51

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Fabien83:C'est bon à savoir. Je n'hésiterai pas à commander chez eux si besoin à nouveau un jour. ·le 27 sept. 15:23

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Cédric 1983:Par contre le port est pas cadeau, cela vient de Pologne·le 27 sept. 15:36

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Fabien83:Oui je sais, avec tva plus port Gwl était je crois environ 20 euros plus cher que Masori. Heureusement que les Winston sont costaudes vu l'emballage inqualifiable dans lequel Masori me l'a envoyée. ·le 27 sept. 15:39

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juliusse:C'est bon à savoir en effet. ·le 27 sept. 15:46

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Cédric 1983:ca revient à +-340 les 60ah livré et TVA payé, soit 440€ le KWH.Du plomb de qualité coute 200€ le kwh mais comme la moitié de la capacité est utilisable, cela revient à peu près à la même chose, les avantages du lithium en moins.Les winston on une capacité réel supérieur de 12% au nominal (neuve) ce qui est plutôt l'inverse pour les cellule chinoise aliexpress...·le 27 sept. 15:53

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juliusse:C'est ce que j'allais dire, et encore tu es généreux, car les low-cost ont souvent plein de défauts. Des 90Ah qui sont en fait des 120Ah fatiguées et recyclees, des soudures internes mal ou pas faites... si l'installation est surdimensionnée, peu de chance de s'en rendre compte. Mais lorsque l'on veut dimensionner juste pour gagner du poids (ce qui est quand même un des avantages du lithium)on regarde la qualité. ·le 27 sept. 16:00

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rascal3:J'imagine Juliusse que tu as des chiffres et des liens sur la majorité de lifepo4 vendu sur le monde bien entendu sur les ".... ont souvent plein de défauts.... " parce que ça voudrait dire que 75% des acheteurs se seraient fait arnaqués·le 27 sept. 16:11

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juliusse:@rascal. Il y a plein d'infos sur le net (en anglais surtout), fait par des spécialistes du DIY qui justement testent toutes ces batteries low-cost pour séparer le bon grain de l'ivraie. Il en ressort que, à moins d'être spécialiste, il vaut mieux faire attention. Que 75% des gens se fassent "arnaquer", c'est malheureux mais ce n'est ni nouveau ni une découverte. Dans le cas présent, la plupart des installations que j'ai vu étaient suffisamment surdimensionnés pour que le manque de 10Ah sur une batterie passe inaperçu, et au final, c'est quand même rentable pour l'acheteur. Dans ton cas, vu les consommateurs que tu cites, je pense que l'on est dans ce cas là. Mais pour des bateaux légers qui veulent juste gagner du poids en calculant juste, il y a souvent des désillusions.·le 27 sept. 16:24

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matelot@19001:Très juste juliusse, j'ai plusieurs fois cité ici le forum diysolarforum mais rascal3 ne lit pas l'anglais et ne dispose pas d'assez de ressources cérébrales pour utiliser un traducteur automatique 🙄·le 27 sept. 16:34

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rascal3:Matelot, je ne développerais pas ta science vu qu'elle est hors de ma portée, tu es le champion en la matière. ---- Juiliusse, les batteries vendues chez aliexpress sont toutes neuves, mais qui pourrait écrire qu'elles sont d'occasions ou recyclées chez ce fournisseur à part quelques personnes bien renseignés. Même si tout est possible sur la masse, comme certaines qui seraient endommagées, normal sur une telle masse, winston aussi a dû avoir ce genre de problème j'imagine. La fabrication des batteries est faite par des industriels qui sont à la pointe de cette technologie et ces dernières cellules que tu appelles "low coas" sont la dernière génération, on commence même à en trouver des, qui atteignent 7500 cycles , elles sont moins lourdes que les winston et utilisent moins de lithium pour les même performances et les winston doivent pas représenter grand chose en pourcentage, alors dénigrer une nouveauté qui inonde le monde en comparant avec un produit qui coute livraison comprise 3 fois le prix est juste hors sol, celui qui veut une winston, il l'achète et ceux dont les moyens sont pas à la hauteur font autrement et les autres comme moi et énormément de monde le font parce que ça marche tout simplement.et ce n'est pas parce que Matelot ou Cédric ou Fabien hurlent le contraire que c'est la vérité surtout en argumentant sur des " Ah" ou "A" comme si ça avait une importance fondamentalement. Et je participe à ce fil, pas pour ceux qui y répondent mais pour tous ceux qui le lisent et qui sont peut-être intéressé par mes commentaires d'une personne qui témoigne de ce qu'il a depuis 7 ans tout simplement.J'oubliais, si ça me concernait, je ne mets jamais de "+" ou de "-", je ne fais qu'effacer les moins, c'est ma lutte inutile à moi . 🤣🎶😎·le 27 sept. 19:32

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Fabien83:Encore une fois, le fil concerne des batteries LFP 12V et Rascal tu parles de cellules LFP 3,2V. Il est notoire (il n'y a qu'à chercher "lithium battery teardown" ou équivalent pour s'en convaincre) que les batteries 12V à très bas prix vendues sont Aliexpress sont le plus souvent des arnaques d'une manière ou d'une autre (la livraison qui n'arrive jamais, cellules usagées réutilisées pour une capacité inférieure, sans parler des malfaçons sur l'assemblage et les soudures). Comme tu l'as fait pour tes batteries (et moi-même aussi d'ailleurs), il y a moins de risques à acheter des cellules sur Aliexpress que l'on assemble soi-même ensuite mais ça n'est pas la question ici puisque l'on parle de batteries 12V.·le 27 sept. 19:26

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rascal3:Tu rabâches Fabien et t'inquiètes pas trop sur ceux qui les achètent, tu aurais déjà une tonne de plainte pour te vanter de tes choix, fait ce que tu veux, c'est ton problème comme ton envie et laissent vivre les autres et continues avec ta diffamation non étayée, elle correspond bien à ton état d'esprit et oublies moi, garde tes Winston sans BMS c'est juste du bon sens et laissent ceux qui veulent se faire leur batterie en les montant eux-même ou les acheter déjà faite 🎶😎·le 27 sept. 20:19

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matelot@19001:"tu rabaches" ... venant de rascal3 c'est assez savoureux 🤣🤣🤣·le 27 sept. 20:48

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Fabien83:Ce n'est pas moi qui pollue tous les fils sur les batteries avec des posts à rallonge et sans aucun intérêt.·le 27 sept. 20:56

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rascal3:Ahhhhhhh James, sans explication du staff tu peux toujours penser à ce que tu veux surtout si ça te fait du bien, tu auras raison.... En plus, cerise sur le gâteau tu peux reprendre ton activité de dénonciateur de torts... 😋🎶😇.... ·le 28 sept. 09:26

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Cédric 1983:personne pour lui passer les chaines?!·le 28 sept. 09:36

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rascal3:Tu devrais soumettre une pétition anti post non approuvé Cédric, plutôt que vouloir enchaîner les intervenants qui ne correspondent pas à ta logique. 😋🎶😇·le 28 sept. 10:40

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Cédric 1983:oui je vais faire ça!·le 28 sept. 11:32

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rascal3:T'as bien raison 🤣🥂·le 28 sept. 12:01

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