Projet Pogo 2 : avis ?

Bonjour à toutes et tous,

Je reprends la voile après une 15aines d'années d'arrêt. Je n'ai jamais eu de voilier à moi mais j'ai fait pas mal de stages Glénans (N3) et autres, de la régate en habitable en tant qu'équipier (côtière et hauturière).

Je lorgne beaucoup du côté des Pogo 2 que je trouve vraiment super : jolis, marins, fun etc. Mais je me pose quand même la question vu que ce serait pour apprendre la nav solo et/ou devenir mon propre chef de bord en équipage réduit. Compte tenu de mon xp je me demande si c'est raisonnable : est-ce que le P2 permet de progresser en montant les difficultés petit à petit ou est-ce que c'est un gap trop important ? Par ailleurs la quasi totalité venant de la classe mini je me demande si le fait d'avoir pas mal tiré dessus pour la compète ne les a pas plus "fatigué" qu'un croiseur "normal" ?
Merci !

L'équipage
1j

Tu te demandes si c'est raisonnable, je ne sais pas, mais ce que je sais pour avoir eu un Pogo1 puis un Pogo2, c'est que ce bateau comme la plupart des autres minis 6.50, est un voilier passionnant, ludique, rapide, très marin, mais aussi exigeant, inconfortable, violent, en bref c'est tout sauf un bateau fade. Avec ce genre de bateau, très formateur, tu passes sans arrêt de l'amour à la haine et vice-versa. Je concluerai en disant que si on ne faisait que des choses raisonnables, on s'emmerderait à mourir.
Si tu es attiré par ce genre de bateau, vas-y, n'hésites pas, tu vas connaître des grands moments de bonheur, tu vas aussi quelquefois souffrir, mais tu vas te fabriquer des souvenirs inoubliables.


Haha c'est très juste :) !
Déjà je te remercie pour ta réponse.

Ceci-dit quand je parles d'être raisonnable je veux juste dire "éviter de me mettre en danger réel" alors que j'aurais pu l'éviter... il y aurait pas mal de chose à apprendre pour moi le cas échéant : les bastaques, le bout dehors, la gestion du pilote pour les manoeuvres solo, la nav avec 3 voiles (les mini ont une sacrée allure sous genak + solent + gv !)... tout ça + le fait que vu son toilage potentiel et son déplacement le bateau doit être pas mal nerveux... je me pose des questions :)

Un P2 peut-il se manœuvrer un peu "pépère" pour commencer (toute proportion gardée évidemment)... ou pas du tout ?

Merci encore ;)


BWV 1068:Bien sûr qu'au début tu peux naviguer un peu pépère comme tu dis, et d'ailleurs c'est toujours plus facile de ralentir un pur-sang que de faire accélérer un percheron, mais bon l'intérêt c'est aussi de progresser, et effectivement au début ce bateau te paraitra peut-être un peu compliqué, mais bon on s'y fait très vite dès lors qu'on accepte de se remuer un peu. J'ajoute que qu'il doit y avoir trois ou quatre autres membres de ce forum qui naviguent en mini, ils interviendrons peut-être.·le 31 juil. 11:09
Adjet::))J'aime beaucoup cette philosophie haha !Et concernant leur état en général, après être passés entre les mains de coureurs peut être plus attentifs à leur résultats qu'à la pérennité de la structure générale du bateau, pourrais-tu me donner ton sentiment là-dessus ?·le 31 juil. 11:10
BWV 1068:Mon sentiment est disons...mitigé...Il y a de tout , du bon et du moins bon, les bateaux de la génération des Pogo 1 et 2 ont pour la plupart beaucoup bourlingués, certains ont enchainés plusieurs transats, sans compter plusieurs mini Fasnet et autres courses comme Les Sables/ les Açores/ les Sables ou de multiples Transgascogne, certains ont été parfaitement entretenus, d'autres beaucoup moins, certains ont été maintenus en état par des propriétaires compétents, d'autres par des bricoleurs du dimanche sans moyens, mais bon c'est un peu comme pour tous les bateaux de plaisance, la différence étant que beaucoup de ces bateaux ont été acquis pour un programme de course s'étalant sur deux ou trois ans, donc sans vision de long terme, l'essentiel étant que le bateau fasse le job pendant ce laps de temps. Ceci dit, des Bateaux de la génération des Pogo 1 et 2 ont une excellente réputation de robustesse, laquelle est parfaitement justifiée selon moi; je ne me prononcerai pas pour les bateaux de la génération suivante car je les connais mal. Tu peux connaître l'historique de chaque mini sur le site suivant:www.histoiredeshalfs.com[...]ire.htm . ·le 31 juil. 16:36
Adjet:Super ! Merci pour le lien et pour ton avis ! comme toujours, c'est ni blanc ni noir... mais du coup, c'est mieux de pouvoir exercer son regard avant d'investir ! Merci encore !·le 31 juil. 20:02
MOMISBACK:C'est courant de demander une expertise avant l'achat de ce genre de bateau ?·le 01 août 12:12
Adjet:MOMISBACK : c'est une question ou une affirmation ^^ ?·le 01 août 12:54

Salut.

J'ai été dans ton cas, j'ai foncé et j'ai aucun regret.

J'ai fait de la planche à voile entre 25 et 35 ans, jamais de voilier et la crise de la quarantaine arrivant, j'ai voulu acheter un voilier habitable.

Je sais que le concept de mini de série habitable fait bcp rire. 😅😅

Après juste un stage à l'ucpa, j'ai vu que ca me plaisait.

Sur les conseils d'un ami, j'ai direct acheté un pogo 1 et après 3 ans de nav', j'ai maintenant un pogo 2 pour faire des courses.

Sur le pogo 1, j'ai fait mes 2-3 premières sorties avec un ami voileux et ensuite, sortie avec des non voileux.

Clairement, au début tu sors juste avec gv et solent dans 10 kts et progressivement, tu augmentes la vitesse du vent et le nombre de voile portées.

Au bout d'un an, j'ai fait mes premières sorties solo.

Je ne suis pas un aventurier mais clairement, je n'ai jamais en peur sur ce bateau (le 1 ou le 2). Je ne suis pas non plus sorti dans 40 kts et 5 mde creux. Ce sont des bateaux fantastiques et avec 500 kg de lest, ça tient bien la mer.

Je navigue en Manche donc une mer pas confort. Et oui, des fois ça tape mais quand ça glisse, t'oublie les heures de près éreintantes 😁😁

Et oui, tu peux manoeuvrer pépère ce genre de bateau. Quand je sors avec mes enfants, j'adapte la voilure. Tu prends le ris un peu plus tôt si besoin, et tu mets le spi medium au lieu du spi max par exemple. L'idée est juste de ne pas partir au tas.

En conclusion, après 4 ans sur ces bateaux, j'apprends toujours. Tu peux jouer sur les réglages, doubler des bateaux bien plus grands, sortir en famille(je sais aussi que ça paraît fou pour certains mais si t'aime le camping, ca le fait).

Hésite pas si t'as des questions.

Avec le.moteur de recherche H&O, si tu tapes mini 6.50 ou pogo, tu vas déterrer quelques sujets


djewhy:Vu ton niveau si tu as l'argent, achete direct un pogo 2. C'est encore plus fun que le 1 au portant ,😎😎·le 31 juil. 17:26
Adjet:Super, merci beaucoup pour ta réponse et pour ton témoignage ça me donne confiance :) !·le 31 juil. 20:01
17h17h

C'est assez dingue ce site, merci encore BWV : www.histoiredeshalfs.com[...]20N.htm

Je trouve que c'est aussi un gros plus pour les minis cette communauté autour de la jauge et la connaissance / mémoire des bateaux !


Herver:Ce site est une mine d’info, gérée par M. Gauthier, le frère d’Alain (du même nom).N’hésitez pas à lui envoyer des infos pour les mises à jour. Il fait un travail remarquable.·le 31 juil. 21:03

Je viens de lire ton lien djewhy : sympa de voir ton xp rétrospectivement après ces posts :)

Pas été trop dur de te faire aux bastaques, aux barbers et autres bout dehors ?


Les fameuses bastaques, faut pas s'en faire un monde.

Les barres de flèches des pogo 1 et 2 sont poussantes. Donc, même sans bastaques, le mat tient. Sous spi dans 25 kts, peut être pas quand même 😅😅😅Pour autant, à chaque virement et chaque empannage, je reprends la bastaque sous le vent, je vire empanne, relâche la nouvelle bastaque sous le vent et finalise la tension dans la bastaque au vent. Ça se fait bien.

Avant d'envoyer le spi, je vérifie que la bastaque au vent est bien tendue et basta.

J'ai un pote qui un mini 6.50 proto. Là, pour le coup, les bastaque sont la priorité à gérer quand tu vires ou empannes. Sinon, tu prends le mat sur le coin du nez.

Le bout dehors, est pas hyper complexe à prendre en main. Faut juste ne jamais le mettre pile poil dans l'axe du bateau. Toujours 10-15° au vent.

Si tu vas sur youtube,.tu as les vidéos "tuto mini 6.50" de Stan Thuret qui sont excellentes. Je les ai apprises par coeur et les mettais en pratique sur le bateau.


Ah oui, je les ai regardés, dommage qu'il n'en ait pas fait plus haha 😅 !
Merci d'avoir pris le temps de me répondre !
juste pourquoi pas pile dans l'axe ? Pour une question de résistance ?


djewhy:Le bras du bout dehors au vent est repris dans un coinceur et souvent repris sur le winch. Il suffit que tu ne le reprennes pas sur le winch car tu y mets l'écoute de spi/ genak, si le bras glisse un peu dans le coinceur, ton bout dehors pivote sous le vent, et là, c'est pas cool. Et par rapport aux vidéos de Stan Thuret, on n'a pas d'outrigger qui écarte les bras du bout dehors. Donc, c'est pour cela, que je ne le mets jamais pile poil dans l'axe. Sauf si très vent arrière, ou que tu vas empanner. là c'est différent.·le 01 août 12:10
djewhy:Le bras du bout dehors au vent est repris dans un coinceur et souvent repris sur le winch. Il suffit que tu ne le reprennes pas sur le winch car tu y mets l'écoute de spi/ genak, si le bras glisse un peu dans le coinceur, ton bout dehors pivote sous le vent, et là, c'est pas cool. Et par rapport aux vidéos de Stan Thuret, on n'a pas d'outrigger qui écarte les bras du bout dehors. Donc, c'est pour cela, que je ne le mets jamais pile poil dans l'axe. Sauf si très vent arrière, ou que tu vas empanner. là c'est différent.·le 01 août 12:10
Adjet:Ok, super. Pigé. Sauf l'intérêt d'un outrigger ? Bon du coup, c'est un peu hors sujet. Mais je ne comprends pas le rapport avec le fait que le bout dehors puisse glisser sous le vent ou pas... ça n'a pas d'impact sur le fait que le bras puisse glisser dans le taquet, si ?·le 01 août 12:57
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