Projet de TdM 2 ans et demi - Estimation, Planning, Calcul Combien ?

Bonjour a tous et toutes
Je vous partage mon projet de tour du monde de 2 ans et demi
Je n’ai pas de bateau pour l’instant mais avant cela il me faut définir mon programme et mes besoins et ma capacité de financement. Et surtout il faut que trois éléments soient en cohérents réciproquement. Cela doit m’aider à définir mon besoin de mon futur bateau (Cahier des Charges). Une approche pragmatique

Pour ceux qui ont déjà fait un ou plusieurs tours du monde a la voile, j’aimerais bien que vous partagiez vos commentaires sur ce projet et vos recommandations sont bien sur les bienvenus, tant que l’organisation présenté que les données que les onglets renferment.

Ps : aux grincheux professionnels, merci de vous abstenir, je partage et cherche en retour du partage bienveillant. Pour les fautes d’orthographe : ce n’est pas l’objet de ce partage

Dans le fichier Excel en PJ, j’ai défini plusieurs onglets qui sont liés entre eux et ils définissent les domaines suivants :
Ce n’est qu’un premier Jet. Pour information les cellules en gris clair se calcul automatiquement. L’idée est que par la saisie de petite information je puisse voir l’impact sur la suite de mon voyage en temps, couts …

  • « Section » : ce sont les grandes étapes qui permettent de choisir et de créer d’autre itinéraires alternatifs
  • « Navigation » : Départ et Arrivée ; distance de Départ/Navigation/Arrivée ; Vitesse moyenne ; Rapport voile/moteur (chargement ou pas des batteries)

  • « Ana Nav » : petite analyse de la navigation

  • « Escale » : Nombre de Jours, Cout Formalités/Visa, Cout Port, Cout Visite Touristique

  • « Port Mouillage » : cela me permet de définir les centraliser quelques informations pour préparer mes escale/mouillage. Et d’identifier autour de ma navigation tous les ports avec des informations (c’est de la préparation de nav)

  • Petite analyse croisée pour les port/mouillage Payant/Free

  • « Route Alter » : ce sont les navigations alternatives pour chaque navigation principale « les plans B » au cas où ! (C’est de la préparation de nav)

  • « Planning » : après avoir fait tous les onglets précédents, il est possible de vérifier ou est ce que on se trouve à quel moment (bonne saison des vents dominants, etc…)

  • « Pays Info » : pour tous ce qui administratif + One Note

  • « Carburant » : c’est la encore des informations qui proviennent de la navigation, connaitre le nombre de mille à parcourir > dimensionner les réservoirs/bidons

  • « Equip Elec » : c’est la définition de tous les équipements électriques qui Produisent/Consomment de l’énergie.

  • « Conso Elec » : c’est la Production/Consommation des équipements dans une contexte particulier, avec une estimation par contexte, delta d’utilisation, Localisation de l’équipement pour dimensionner les lignes électrique selon le besoin estimé

  • « Ana Elec » : Contexte de production/Consommation + Géolocalisation

  • « Épicerie Cout » : donnée de base avec coefficient pour le cout selon le pays

  • « Recette Cout » : composition des recettes cela parait bête ! mais dans utilisé dans les onglets suivants. C’est la aussi que la choucroute garnie est définie comme possible lorsque la mer est calme 

  • « Menu » : c’est la composition des menus et leur planification dans le temps (prévision avec un avitaillement frais (Frigo = consommation Elec) ou boite ou Congélateur (consommation Elec).

  • « Decomp Menu » :
    C’est un tableau qui prend toutes les information (Macro) d’épicerie, de Recette et de la planification des Menus et les digèrent pour permettre d’agréger les éléments en une liste d’avitaillement à faire.

  • J’ai été surpris de la quantité donc du volume d’avitaillement qu’il faut ranger

  • Donc il faut quelle place ?

  • Donc un frigo grand comment ?

  • Combien le litre d’eau ? donc il faut un désalinisateur ?

  • Combien de Farine pour 15 jours : 43 Kg

  • Combien de bières ? tres important

  • ….

C’est tout si vous en etre là ; vous êtes peut etre déjà mort lol
Vous trouverez aussi un fichier KML pour les navigations et les points d’intérêts. Si cela vous intéresse je le produit sous SaSPlanet.

L'équipage

13 juin 2020
13 juin 2020
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Ouah quelle aventure ...


GrenouilleSiVerte:C'est pour l'instant beaucoup de jus de cervelle !! mais ca avance le fait de formaliser le programme etc cela donne un referenciel... un bon reflex·le 13 juin 2020 19:05
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Euh, j'aurais tendance à te dire : fous tout ça à la poubelle. Change de paradigme. Tu pars avec un bon bateau, un peu d'argent d'avance (disons 1000€ par mois si t'es un peu chiche, 2000€ si tu veux bien vivre), et tu fais ta route. T’évites les saisons des cyclones et voilà. Mais tout prévoir comme ça, non seulement c'est pas mon truc, mais je pense que tu t'embêtes beaucoup pour rien.


GrenouilleSiVerte:c'est ce genre de commentaire que j'ai pas besoin, vous pensez qu'il faut rien planifier ! En tout cas cela me donne un cadre probant ! même si je ne ferais pas a la lettre, cela donne un cadre ! vous etes surement un crack et moi non.·le 13 juin 2020 19:19
ED850:Ne prends pas mal, il n'y a aucune méchanceté. Il n'y a pas de question de valeur non plus. Je voulais juste te dire qu'on peut prévoir les grandes lignes, ok, mais l'important est surout d'avoir un bon bateau et prendre du plaisir. Pouvoir rester si on se trouve bien quelque part ou abréger si on en a envie. La navigation et le programme stricte sont deux choses qui me paraissent éloignées.·le 13 juin 2020 19:28
GrenouilleSiVerte:Oui, tu as raison sur le feeling des endroits, pour moi je cadre les choses et aprés j'improvise, mais comme j'ai donc bossé mon sujet avant non problème.pas de soucis j'ai bien pris ton 1er message.·le 13 juin 2020 19:31
13 juin 202013 juin 2020
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salut la grenouille
tu fais la liste des courses et le parcours minuté tdm avec les visites avant d'acheter le bateau, perso j'aime bien le concept et tu vas trouver de nombreuses réponses sur ce forum.


GrenouilleSiVerte:non surement pas, mais après de très nombreux voyage prépare comme cela, je change mes plans au bout de 5 minutes. Mais je connais le sujet car je l'ai bossé..·le 13 juin 2020 19:22
13 juin 2020
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Avec ma légendaire bienveillance pour les candidats au grand voyage, j'ai chargé (longuement) le premier document : désolée, j'ai rien compris.

Ici, c'est un forum : il faut poser des questions claires et tu auras des réponses claires, en principe.


GrenouilleSiVerte:il y a une carte dans le fichier, et des date ou je serais dans le parcour.Question : simple, le timing te parait correcte en gros bien sur ?·le 13 juin 2020 19:33
Fabien83:Désolé mais je ne pense pas que beaucoup iront télécharger le fichier KLM et encore moins iront l'étudier en détail pour vérifier les temps de parcours. Je pense que tu devrais plutôt indiquer combien de mois tu comptes passer dans les Antilles, combien de mois en Polynésie, etc... De cette manière les baroudeurs pourront probablement plus facilement te dire s'il faut prévoir plus ou moins de temps dans telle ou telle région. ·le 13 juin 2020 19:41
GrenouilleSiVerte:Bonjour, oui je comprend bien que peux de personne rentrerons dans le fichier ligne par ligne. Cependant dans l'onglet SECTION il y a une synthése des grandes Etapes (ligne) et les mois (colonne), merci ·le 14 juin 2020 09:18
13 juin 2020
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pour moi un voyage c est l aventure , pas un plaming ...


GrenouilleSiVerte:Bien sur, j'ai déjà fait un tour du monde a pied et en train avec 3 slips, 3 tee shirt, un appareil photo, c’était sur la terre avec une carte bleu, un smartphone.... la il faut se préparer. donc a mon avis une préparation s'impose ! tu pars comme ca toi ? je pars avec mon bateau a l’arrache ? ·le 14 juin 2020 09:20
13 juin 2020
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Il faut juste savoir les saisons , les ports de clearance , mais si tu veux savoir ou acheter ton feul , le nom des hypermerchés etc , combien de jours rester a tel mouillage la c est plus très motivants ...


13 juin 2020
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fuel


GrenouilleSiVerte:Mais encore ?·le 14 juin 2020 09:21
13 juin 2020
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tikipat tueur de rêves !
bon la grenouille avec ton truc on est plus vraiment dans les thèmes du forum soit la navigation à voile, tu mets la charrue avant les boeufs, on ne se demande pas ce qu'on va mettre dans le frigo d'une maison que l'on a pas encore acheté, revois ta copie, cherche et achète le bateau et ensuite on verra pour l'intendance et le timing du parcours !


GrenouilleSiVerte:He bien non j'ai choisi, cette voie : avoir un rêve, le poser par écrit, définir mes besoins vis a vis de ce rêve, acheter un bateau, et enfin partir :-) pragmatique, et j'ai toujours fait ainsi... Merci de la contribution·le 14 juin 2020 09:24
13 juin 2020
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A propos de timing déjà, au rythme croisière, il me semble irréaliste de faire le tour du monde en 2 ans et demi. 3 ou 4 ans, c'est un minimum.

Surtout quand tu fais ça pour la première fois, il y a trop d'impondérables pour prévoir des dates de départ et d'arrivée à chaque étape. Et je suis tout à fait d'accord avec les remarques déjà faites par ceux qui t'ont déjà répondu.

J'en resterais là pour ma part.
Bonne préparation.


GrenouilleSiVerte:Oui tu as raison que les date et heures sont precises, mais avant de commencer cette matrice je me disais qu'il faudrait 10 ans, maintenant, j'ai une base (peut être non réaliste, mais j'en ai une). Maintenant, j'entends ce que tu dis. Merci pour ta remarque ·le 14 juin 2020 09:28
13 juin 2020
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Ouf... établir des plans super longs, détaillés et chronophage sur des projets (donc par définition pas du réel) ça sent la fuite du monde réel (les trucs parfois chiants qu'on doit faire pour que la vie de tous les jours aille mieux) et l'angoisse du vrais départ (sur Youtube il y a comme ça un type qui rénove son bateau depuis 10 ans en psychotant en continu sur toutes les merdes possibles et imaginables qui puisse lui arriver). Ce n'est pas nécessairement le cas ici mais mon message peut faire réfléchir au cas ou ce serait effectivement au moins en partie la situation.


GrenouilleSiVerte:J'entends ta remarques, dans ce rêve = projet. je travail le sujet pour prendre les bonnes options. Mes précédents voyages, je l'ai ai préparés aussi, et bien sur que 5 minutes après le départ j'ai tout changé, mais "en connaissance de cause". Le processus pour moi : Reve > Projet > Réalité ces étapes non rien a voir c'est une maturité. Merci de ta remarque·le 14 juin 2020 09:33
13 juin 2020
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Alors, pour aller dans ton sens et si ça peut servir à d'autres. Le point le plus important, c'est de suivre les saisons :
A0 : Tu pars d'Europe en été. Tu ne pars pas vers les Antilles avant Novembre. Donc Espagne/Portugal/Madère/ Canaries entre Juillet et Octobre.
Cap vert/Antilles Décembre Janvier
Les Antilles, ça vaut bien 5/6 mois, donc, tu pars vers Panama au début de la saison cyclonique, Juin ou Juillet.
A1 : Tranquille, tu te fais les iles du venez, les Antilles Neerlandaises, la Colombie, tu passes du temps aux San Blas, aux Perlas et tu traverses vers les Marquises après. Donc, t'es aux Marquises Vers novembre. Tuamotous, tahiti ... Tu ne peux aller + loin avant Avril. Donc Tu quittes les iles ss le vent en Avril et tu te fais le pacifique ouest, et t'arrives à Torres vers Aout.
A2 : Océan Indien Octobre Novembre. Maurice/ Réunion. T'en pars avant Janvier et la saison cyclonique et t'arrives en Afrique du Sud en plein été austral.Là tu remontes l'Atlantique, Ste Hélène, la Guyane et t'es aux Antilles en Mai. Près à rentrer vers l'Europe, départ en Juin, arrivée en été. A3
Donc, depuis la France : 3 ans. Carénages : 1 au marin (Martinique) ; 1 à RaIatéa (iles ss le vent), 1 au Cap. Tes voiles étaient neuves au départ, donc OK pour tout le tour. Moteur pareil. Donc frais d'entretien, uniquement carénages. Voilà voilà.


tdm2023:super !·le 13 juin 2020 23:07
GrenouilleSiVerte:Bonjour, Merci pour ton macro Timing, je vais aller vois fichier pour comparer (onglet Section il y a un tableau a droite) de synthèseC'est date sont des contraintes de Météo et de vent dominant ? sans doute·le 14 juin 2020 09:41
GrenouilleSiVerte:oups pour l'orthographe !·le 14 juin 2020 09:58
14 juin 2020
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Trop précis et trop imprécis....surtout sans avoir le bateau ! Les engueulades sont aussi minutées ? Bref j adhère pas du tout. Bon courage à votre équipage.


GrenouilleSiVerte:Merci mais c'est le principe de toute prévision : des chiffres faux (oui) mais un modèle qui fait avancé une idée.·le 14 juin 2020 09:42
14 juin 2020
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Un petit virus et le plan excel saute.


GrenouilleSiVerte:Je viens d'actualiser le fichier sur mon poste et il n'y a pas de problème sur mon poste. J'utilise la dernière version d'office·le 14 juin 2020 09:44
Tupperware :Je voulais faire un double jeu de mots mais c'est une troisième version qui est sortie :-). Désolé! ·le 14 juin 2020 09:54
GrenouilleSiVerte:non version 546542168454151848 en release 557884f54 :-)·le 14 juin 2020 10:00
Tupperware :Décidément nous ne sommes pas dans la même matrice :-) . Je pensais au Covid. ·le 14 juin 2020 10:03
GrenouilleSiVerte:Oups·le 14 juin 2020 10:07
14 juin 2020
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Il manque une page "paramètres impondérables" qui modifierait automatiquement les autres quand un des données viendrait à être vérifiées.
Exemples, liste non exhaustives:
Covid 21 ou 22 ou ...,
Réchauffement climatique,
Rage de dents,
Crise d'appendicite
Perte de la carte bancaire,
Panne moteur ou infortune de mer sans suite à conseil donné sur H&O,
Ras le bol après constatation que le voyage n'était pas le truc espéré,
Amourachemment de terriennes d'escales (réentendre "Mé qué mé qué" de Jo Dassin),
...


GrenouilleSiVerte:Oui cela je ne le matricerais pas, c'est la vie et elle est complexe, merci de ta remarques lol·le 14 juin 2020 09:46
14 juin 2020
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Pas encore de bateau, bon...
Mais quelle est ton expérience pratique de la voile ?

Les tableaux Excel et le planning détaillé me donnent l'impression que tu cherches à te rassurer et à te donner une impression de maîtrise en alignant des chiffres.
Mais la navigation, c'est le royaume des impondérables...


GrenouilleSiVerte:Non je cherche mon bateau, mais avant je dois savoir : Quoi en faire ? et Ou ? et combien de Temps ? et comment ? donc je de faire mon cahier des chargesJ'ai mon niveau 3 des Glenans et je navigue le Week end en régate quand je trouve un bateauoui l’impondérable.... plus il est petit, mieux je me porte, donc j'essaie de le faire intervenir le moins possible mais il est la l'enfoiré :-). Merci·le 14 juin 2020 09:52
14 juin 202014 juin 2020
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Bonjour a toi,

Je ne conçoit absolument pas la voile et le voyage comme toi. Pour moi il y'a trop d'inconnu pour pouvoir calculer, programmer... Par expérience c'est du zel. Tu tiendras pas 1/10eme de tes tableaux.

Cependant je te souhaite de partir et d'en profiter au maximum.

Ps : tu n'as pas dis ce que tu voulais comme bateau ?


GrenouilleSiVerte:Bonjour, je me suis mal exprimer sans doute dans mon Message initial.Mais comment poser un tel projet sur le papier pour se rendre compte. Bien sur, comme expliqué plus haut, je prévois et 5 minutes après le départ c'est déjà différent : C'est normal ! mais il faut bien imaginer un modèle (certe faux) pour concevoir un tel projet. La question reste néanmoins : Comment faire. Pour ma part j'y répond (bien sur en partie) par cette matrice, c'est juste une base ! il y plein de manières de faire. Comment aurais tu fais ?·le 14 juin 2020 09:57
Alexgruissan:Tu risques de me prendre pour un malade mental mais... Je ne prévoit pas grand chose.Le budget, la destination. C'est à peut prêt tout. Prévoir c'est intéressant. Mais premièrement je suis mauvais pour ça et de deux, le peu que je prévoit ne fonctionne déjà pas comme prévu alors.... J'opte pour le feeling 😁·le 14 juin 2020 10:00
GrenouilleSiVerte:Non pas un fou, quant je serais un vieux de la vieille en navigation et en voilier, je ferais comme toi, pour l'instant j'essaie d'apprendre comme je peux, merci le fou :-)·le 14 juin 2020 10:04
j-y.guitton:Bonjour,"comment poser un tel projet pour se rendre compte". Ça me rappelle " on cause pas monsieur, on compte..."Tu as prévu le cas ou ou tu coules, voire passe l'arme à gauche d'une crise cardiaque?Bonne chance quand même·le 14 juin 2020 10:10
GrenouilleSiVerte:Merci quand meme·le 14 juin 2020 10:13
14 juin 2020
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C est ipossible de faire un planing ur un tel voyage , trop d imprévut , juste deux ex; j ai laissé mon cata pour 4 mois en Polynésie , je rentre , craque a femme doit avoir une opération , je suis retourné 1 an et demi plus tard , aux Fidji en partance pour Torrés , je péte une piéce moteur , direction la Calédonie , répartion et du coup repartit un an plus tard etc etc ... j en ai d autre ;;;;


GrenouilleSiVerte:Bonjour, oui je sais que le planning et la réalité et toutes autre. La préparation ne supprime pas les impondérable.·le 14 juin 2020 10:06
14 juin 2020
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bonne prépa , je quitte ce fil .


14 juin 2020
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Bonjour;
j'ai lu (un peu) ton tableau.
Ce n'est pas ma méthode pour préparer un aussi long voyage, mais si c'est la tienne, je n'ai aucune raison de penser qu'elle soit meilleure ou pire que la mienne.
Pour moi, l'essentiel est la préparation du bateau et là, tu peux faire un cahier des charges détaillé tout en sachant que tu ne trouveras sans doute pas le bateau répondant à l'ensemble des critères. Ce sera une affaire de compromis.
Après tu traverses l'Atlantique et soit tu passes Panama, voire la Patagonie, soit tu rentres. C'est là que se prend la décision de continuer ou pas.
Et il n'y a aucune raison de considérer un retour comme un échec.
Les plannings et les impératifs qu'on se donne en bateau sont souvent difficiles à respecter et engendrent de la frustration si on ne les tient pas.
Quelque soit la méthode, je te souhaite de réussir dans ce beau projet.


GrenouilleSiVerte:Bonjour, merci pour ton partage. Ton approche sur le choix et le resultat du voyage est aussi la mienne. Tu as surement déja un bateau, pour ma part j'en charche un. Et je sais que je ne trouverais pas le bateau ideal a mon programme en tout point. Donc je serais, comme tu la dis, de faire des compromis, des modifications sur la bateau. Merci·le 14 juin 2020 11:38
14 juin 2020
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Il y a des gens qui passent leur vie à construire le bateau ou à imaginer le voyage et faire des Excel. Et il y a les gens qui partent.

Il n'y a qu'une seule chose à faire si tu veux partir, mais elle est difficile, cette action doit venir des tripes et de la tête. C'est de défaire les deux demi-clefs de l'amarre. Après tout sera super simple. Aucun plan ne se réalisera, la découverte, les rencontres, le hasard et l'aventure seront derrière l'horizon.


GrenouilleSiVerte:Bonjour, vision simpliste, et caricatural pour ceux qui ont un autre point de vue, c'est cela que tu as Fait ? Alors Bravo ! Pas penser, pas projeter avant de faire : ce n'est pas mon point de vue, Mais respect si toi tu as lâche les amarres sans rien préparer ....Je choisis la maturité progressive pour arrivé au départ de mon chemin. Pour la deuxième parti de ton message, je suis sur la même longueur d'onde.·le 14 juin 2020 11:43
patrick97118:J imagine avec délectation le cahier des charges du voilier, et la recherche de celui ci....c’est pas gagné ·le 14 juin 2020 12:10
14 juin 2020
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Par expérience, aucun de nos voyages ne s'est effectué comme prévu.
Les seules choses que nous avons planifiées et qui ont ensuite été avérées sont:
Le type de bateau et son aménagement, détaillé en fonction des connaissances passées.
La nourriture ? Jamais prévue à l'avance, fait au cas par cas selon les produits locaux et les capacités d'approvisionnement.
Les étapes très grosso modo (tel ou tel pays, en aucun cas les escales)
La durée globale passée dans chaque pays ? Là encore on a remarqué que le choix initial n'était jamais respecté puisque la réalité est qu'on reste plus longtemps là où on est bien et moins longtemps que prévu quand ça ne plaît pas. D'autant plus que la géopolitique intervient beaucoup.
Ensuite, les aléas divers et variés font que si nous avions fait un tableau tel que le tien, on n'aurait pas respecté 10 % des prévisions.
Donc d'accord avec la plupart ici, c'est bien de planifier mais un tour du monde est tellement aléatoire en pratique qu'il ne faut pas se prendre autant la tête avec ce genre de tableau.


GrenouilleSiVerte:Merci pour ton partage, D'accord avec ton approche, mais pour valider cette approche, je me suis dit : calculons pour voir. Cela ne sera pas la réalité ! mais si 10 % sont correcte (plus ou moins correcte) dans le domaine du financement, dimension du bateau, parcours (plus ou moins correcte selon les saisons) , etc .... c'est aussi bien que le doigt mouillé ;-)·le 14 juin 2020 11:48
entre-cotes:Quand je dis 10%, je suis très optimiste. Une partie qui sera plus proche de 2%, voire moins, c'est celle des escales. Alors se prendre la tête sur les tarifs des ports, c'est vraiment du temps perdu. Et pour info, en montant vers l'Ecosse, il faut mieux passer par l'est de l'Irlande plutôt que l'ouest de la Grande Bretagne.Le risque dans ce genre de préparation trop, beaucoup trop détaillée, c'est de se décourager quand on se rend compte que dès les premiers jours, rien ne se passe comme prévu, ce qui est très souvent le cas en bateau et c'est d' ailleurs tout le charme du grand voyage. Après avoir passé du temps sur des plannings et des tableaux professionnels, la première chose que j'ai fui à toutes jambes en partant en voyage, c'est bien ce genre de truc. ·le 14 juin 2020 12:05
patrick97118:Tout ça pour 10%de correct ? Autant utiliser le doigt mouillé !·le 14 juin 2020 12:12
GrenouilleSiVerte:Merci, pourquoi l'Est ? Les Vents dominants ? et puis je louperais les bières de Dublin et Belfast :-(·le 14 juin 2020 12:17
entre-cotes:Dublin et Belfast sont bien à l'Est de l'Irlande. Et oui, les vents dominants, les courants etc.. Des Scilly, tu tapes direct vers l'Irlande (donc côte Est du Pays) et donc tu ne rateras pas les bières. ·le 14 juin 2020 12:46
14 juin 2020
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Bonjour,
D’abord bravo pour le boulot effectué. Tu le fais en connaissance de cause. Sachant que tu n’en respecteras que une partie te que tu as prévu des routes alternatives.
Sur la route : juste une remarque sur le retour atlantique. L’etape Cape Town le cap vert me paraît difficile. Tu sais que tu as l’anticyclone de st Hélène et le golfe de Guinée qui te barrent la route. A mon avis il faut faire Cape Town Rio, remonter la cote du Brésil Jusqu’à la cote nord pour prendre de l’Ouest et te donner de l’angle pour remonter non pas jusqu’au cap vert mais aux acores.


GrenouilleSiVerte:Bonjour, merci pour ta remarque tres pertinente ! pas beaucoup parcouru la literature et les site meteo sur cette partie. Je me suis basé (1er jet) sur cet article : www.voileetmoteur.com[...]s/89290 Je vais regarder tes infos, merci beaucoup·le 14 juin 2020 11:53
14 juin 202016 juin 2020
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@Pepere
Re Bonjour, je viens de regarder mon plan et je serait (peut être )dans la même saison qu''aujourd'hui
Sur windy (www.windy.com[...]/ ) les vents semblerait favorable.
Je met ta remarque dans ma tete pour travailler ce sujet, merci


pepere:Tu as probablement déjà l’info mais moi j’ai préparé mes voyages avec les pilots charts que l’on trouve numérisés et avec quelques facilités de gestion et une peu de routage possible . A l’époque je me servais de virtual passage planner. Statistiquement tu vas pouvoir remonter d’Afrique du Sud jusqu’à l’équateur mais si tu ne prends pas d’ouest tu vas te retrouver à l’endroit le plus large du pot au noir. Enfin à voir quand même ·le 14 juin 2020 20:45
14 juin 2020
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Si tout est programmé et que tu sais pmusieurs mois à l'avance ce que tu vas voir, le taux d'hygrométrie, la qualité de l'eau, l'indice de nebulositée moyenne, les coutumes locales...

Autant rester chez soi et regarder l'intégrale des documentaires BBC: tu verra les mêmes choses, pas besoin de quiter son canap' c'est quand même plus sécure et ça poluera moins!

Un voyage c'est avant tout se heurter à la vie, c'est ce qui la rend si intense... vouloir tout garder sous contrôle te fera passer exactement à côté des choses qui font l'intérêt du voyage.
Après peut-être sagit-il juste d'un projet touristique organisé, type charter?

Sinon a-tu penser à considérer l'acidité moyenne des pluies pour l'amortissement des voiles?
Peut-être aussi que le rapport entre la salinité a 10m et la température de surface moyenne peut aider à trouver une route optimisée.
Il faut aussi imperativement apprendre les langues suivantes: français, anglais, espagnol, portugais, créole capverdien, creole des antilles, arawak, langues polynesienne, mais aussi, le sanskri le thaï, les langues indonesiennes, le pakistanais,
l'afrikaner, le zoulou...
Peut-être serait-il bon aussi de faire une étude poussée du pourcentage de la concentration d'amibes dans les bouteilles vendues comme de l'eau minérale mais qui n'en sont pas, ainsi que le nombre moyen de bouteilles infectés dans un rayon de supermarché (pour les supermarchés 1500m2, on sais jamais sur quoi on vas tomber).

Bref vu le travail que ça t'a pris, tu aurais déjà pfini la contruction de ton propre navire ;)


GrenouilleSiVerte:Pauvre prose....·le 14 juin 2020 15:19
14 juin 2020
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la grenouille ta démarche est respectable, il est inutile de la critiquer, il faut toujours appliquer ses idées et suivre ses intuitions, tu ne vas malheureusement pas avoir de réponses abondant dans ton sens puisque apparemment personne sur ce forum n'a expérimenté de près ou de loin ta façon de préparer un tdm à la voile, n'en tire surtout aucune conclusion, essaie un forum plus pragmatique, bon tour du monde, tu nous raconteras dans 2 ans.


GrenouilleSiVerte:oui il est évident que ceux critiques et qui n'apportent aucun progrés sont là pour faire ressentir leur médiocrité devant un pauvre tableau excel.... Merci pour ta bienveillance, certains en sont dépourvu ..... et ne savent pas ce que c'est qu'un forum participatif.·le 14 juin 2020 15:22
14 juin 2020
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Coucou la grenouille, et bienvenue!
C'est étrange comme façon de se preparer a un tdm, au vu des emmerdes que tu rencontrera (et tu en rencontrera) mais je comprends ta "vision" du truc...
PS: Pense à rajouter un coefficient majorateur LEM ( loi des emmerdements maximum) dans ton tableau :) )


GrenouilleSiVerte:Bonjour merci pour ta remarque, mais, restons simple sur cette projections, elle n'est que la pour réfléchir sur un possible.Que pense tu des date en rapport aux régions visités (onglet Section) ?·le 14 juin 2020 15:26
14 juin 2020
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@GrenouilleSiVerte : je n'ai pas ouvert ton fichier et donc je n'ai aucun commentaire à faire, sauf un :
Cela me semble une mauvaise idée de baptiser un bateau "Grenouille Si Verte" pour un tour du monde, ce nom est absolument imprononçable dans une autre langue que le français, et très long à épeler dans le langage international.
Faciliter les relations des autres avec soi-même me semble être un élément important dans l'attitude du voyageur (voir l'hexagramme 56 du Yi-King).
Enfin c'est toi qui voit.


GrenouilleSiVerte:C'est juste mon speudo et pas le nom de mon futur bateau. Merci·le 14 juin 2020 15:41
14 juin 2020
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Pour les dates des étapes, n'oublie pas qu'à chaque escale tu rencontrera d'autres marins voyageurs qui sont dans un projets similaires ou qui vivent depuis un moment sur place et connaissent bien la météo locale...
Donc c'est sur place que tu aura les meilleures infos pour savoir où et quand repartir.

Pour la nourriture, la plupart du temps on mange ce qu'on trouve sur place, et à mon avis un frigo n'est pas indispensable...

Pour le choix de ports et mouillages, de toute façon tu devra arriver dans un port officiel pour les clearances, de là tu trouvera sur place les meilleures infos pour dénicher les bons plans marina/mouillages sympa du coin.

Sur un bateau on a toujours quelque chose à faire, mais on a aussi beaucoup de temps libre, et tu aura largement l'ocasion d'afiner tes previsions sur place, avec des infos fraiches et locales.

Tu vas vite découvrir que c'est dans l'imprévu que se révèle nos capacités insoupçonnées, et de l'imprévu il y en aura... tous les jours! Et c'est tant mieux :)

tu dépenses énormément d'énergie pour maîtriser des paramètres aléatoires ou fluctuants par essence, c'est sans doute intéressant, et certainement un bon moyen pour commencer à voyager par procuration, mais il faut rester clair avec le fait que ça ne se passera pas comme ça dans la vraie vie.

En montant sur un bateau pour la première fois on m'a dit ça:

-règle n°1 sur un bateau: tout prends toujours plus de temps que prévu.
- règle n°2: tout coûte plus cher que prévu.
- règle n°3: il est dangereux de suivre un plan à la lettre, car si l'on se précipite et part en nav avec une météo incertaine ou un bateau pas tout à fait prêt, alors on se met en danger (il vaut mieux accepter de perdre quelques jour attendre une bonne fenêtre météo ou finir l'étanchéité des hublots par exemple)
- la caractéristique principale d'un bon marin est sa capacité d'adaptation.

Petit exemple: en février nous etions au cap vert. Nous voulions traverser pour le Brésil, 4j avant le départ on décide finalement de filer aux Antilles, sans trop savoir pourquoi... finalement à l'arrivé le monde entier est paralysé. Si on avais été au Brésil on aurait été rapatrié de force, mais du coup on a passé le confinement à plonger dans les récifs coraliens et maintenant on est en Guadeloupe et le voyage continue... heureusement qu'on a changé nos plans!

Lorsqu'on sort des rails, c'est là qu'on laisse une place à nôtre chance pour s'exprimer...

Dernière chose:
La vie c'est un peu comme une nav: on peut choisir de naviguer au près par gros temps pour rejoindre à tout prix une destination, et alors c'est long, ça tape et ça mouille, ou alors on peut suivre le vent et le courant, et naviguer beaucoup plus confortable. L'important n'est pas forcément la destination, mais ce que l'on y fait.

Bon vent.


GrenouilleSiVerte:Merci ces conseils, j'en prend bonne note, oui la vie est imprévisible. Merci très loquasse.·le 14 juin 2020 16:11
BWV 988:l'important n'est pas forcément la destination, mais ce que l'on y fait, as-tu écrit juetlo, pour moi l'important n'est pas la destination , mais le chemin qui y conduit. ·le 14 juin 2020 16:45
BWV 988:Ben dis donc la grenouille, par curiosité j'ai ouvert la première page de ton tableau, je l'ai regardé 5 secondes et l'ai refermé illico tellement j'ai trouvé ça déprimant. Enfin, chacun son truc...·le 14 juin 2020 16:48
GrenouilleSiVerte:Faut pas que cela te déprime, c'est juste une planification, rien de plus. Cela donne une idée général : C’était l'objet de mon exercice.·le 15 juin 2020 20:48
14 juin 2020
2

Juste une petite remarque. Si chaque critique (et oui, il y a des critiques et qui sont souvent justifiées) apporte de ta part une réponse cinglante parce qu'elle met en doute ta méthode de préparation, il vaudrait mieux poser la question suivante:
Etes-vous d'accord avec moi?
1 - réponse oui

Donc bravo, ton tableau est une merveille (j'évite comme ceci de ressentir ma médiocrité devant un pauvre tableau excel), tu as vraiment trouvé la meilleure et seule bonne méthode pour préparer un tour du monde. Et en effet, tu nous permets à tous de réaliser le risque insensé que nous avons pris de partir un peu (beaucoup, à la folie) moins préparés que tu ne le fais.
Juste une petite suggestion, propose le quand même à Ariane Espace, voire à Space X, ça va les faire avancer en précision sur leurs projets.

2 - réponse non
Tout simplement écouter ceux qui te disent que préparer les choses, c'est bien mais le faire à ce point, ce n'est vraiment pas utile, sans doute même inutile en très grande partie et ça gâche l'aventure.
Pour faire simple, le cahier des charges de la construction de notre bateau remise au chantier avec toutes les options et modifications, la liste du matériel de bord (outils, cuisine, linge, loisirs etc.), le trajet prévu avec ses dates en tenant compte des conditions météos générales selon les saisons, tout ceci tenait en 4 pages.
10 ans après, on ne changerait rien de la préparation du bateau. Mais par contre, on a quasiment tout changé au fur et à mesure pour ce qui est du trajet et partiellement des dates associées.
Alors oui, j'ai regardé ton tableau. Il est très bien conçu en tant que tableur. Mais tu ne pars pas faire un concours de bureautique appliquée, tu pars en mer...
Et un tableau aussi complexe qui est finalement plein d'erreurs (coût Galapagos à 140 USD, je ne sais pas où tu trouves tes informations mais tu peux rajouter un zéro, Polynésie Française avec un "coefficient épicerie à 0.9", Bonaire mouillage free etc..) est de plus contre productif parce que le temps que tu vas passer à corriger ces erreurs fait que les correctifs seront déjà dépassés quand tu partiras.


GrenouilleSiVerte:Bonjour Entre-Cote. Apres avoir Partagée une planification (en 1er Jet comme indiqué dans le message initial) et essayé de quantifier des éléments du voyage : j'ai répondu a plus de 30 messages. J'accepte que les contributeurs ne soient pas d'accord avec mon approche (je fais de la recherche donc je connais) mais beaucoup critique sans donner des arguments, le débat est bénéfique pour tous mais, il faut amener des éléments sinon la critique en 2 phrases c'est un peut léger non ? le ton est peut être répertoire ou il parai l’être. Cependant ce n'est pas l'intention.Donc 30 et seulement 7 plus le tient qui ne partager pas mon point de vue, mais qui amènent des arguments. Bravo pour tes 4 pages seulement moi je dois avec un peux de billes pour celui qui me finance grrrr.Je vais regarder tes remarques qui sont des erreur de ma part, il doit en avoir pleins :-(Merci·le 15 juin 2020 21:08
tdm2023:qui te finance ?·le 15 juin 2020 21:52
GrenouilleSiVerte:un banquier, ils aiment les tableaux excel et les analyses croisées..... ils adorent·le 15 juin 2020 22:15
tdm2023:C'est un sponsor ? Tu vas mettre le nom sur le bateau ou autre retour promotionnel ?·le 15 juin 2020 22:38
GrenouilleSiVerte:ben je pense que c'est évident de faire de la pub pour ceux qui sont bienveillant·le 15 juin 2020 23:06
tdm2023:Ok, pas de problème, je suis content pour toi que tu aies trouvé du financement. Simplement, je me faisais la réflexion suivante : c'est peut être éthiquement nécessaire d'être transparent à ce sujet quand tu demandes le soutien de contributeurs bénévoles sur ce forum. Tout contributeur est en droit de savoir à quoi il contribue : par exemple, lorsqu'il contribue à la promotion d'une banque.·le 15 juin 2020 23:14
GrenouilleSiVerte:Le contributeur s'appel un banquier. Le banquier est très gentil, il me prête de l'argent. Et moi comme je suis gentil aussi, je lui en rends un peu plus. C'est un prêt ! Donc le partage Co-Operatif c'est nous tous sur ce forum est c'est gratuit. Et moi, je rembourse un Pet. Tu as raison, ce n'est pas un échange a somme non nul. Peut être je devrais demander de l'argent gratuit a mon banquier ? Bon dieu mais c'est CA l'idée.... Je taquine.·le 15 juin 2020 23:26
tdm2023:Ah ok, pas de soucis. J'avais compris d'abord que c'était du sponsor.·le 15 juin 2020 23:29
14 juin 2020
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Je n'ai pas réussi à télécharger l'excel. (fichier corrompu)
Après, sauf à ce que tout soit totalement limite (budget très faible ou vitesse très rapide), je crois que la réponse serait "oui, c'est possible"

Certains pourront dire qu'ils sont allés plus lentement, d'autres diront que cela leur a coûté moins cher ... Ou l'exact inverse.
Du coup, ces prévisions sont certainement réalistes.
Un TdM en croisière, c'est entre 1an (en dessous, c'est une course), et 5ans (au delà, on s'arrête quelque part et on ne boucle pas), 2.5ans, c'est donc "possible"

Après, je crois que la réaction "ca ne marche pas comme ca" de beaucoup de gens ici, est quand même un enseignement :
il sera très difficile d'avoir des retours constructifs de la part de voyageurs expérimentés par rapport à ce programme, car eux ont accepté l'idée que rien n'est programmable à l'avance.
Donc, plutôt orienter la discussion sur le macro planning en fonction des saisons, la consommation moyenne à l'année, la consommation d'eau sur une traversée, les besoins en énergie ... Autant de sujets précis sur lesquels les intervenants peuvent plus facilement s'exprimer (s'exprimer plus facilement, mais ne pas espérer le moindre consensus pour autant ...)
A rester sur l'exposé d'une planification globale, ca restera un exposé à sens unique.

Pour ma part, je recommande les experiences en tant qu'équipier sur des convoyages ou des croisières.
(cette phrase pourrait paraître condescendante, mais ce n'est pas voulu, je ne considère absolument pas que vous n'en savez pas assez, je dis juste pour moi, rien n'a été plus formateur)
On y découvre des choses radicalement différentes de ce qu'on voit aux glénans ou en régate... C'est tellement différent que l'on peut clairement considérer que ce n'est pas du tout la même chose. (en fait, c'est un peu la différence entre le cours de math au lycée qui prépare à la vie active, et le stage de fin d'étude en entreprise qui forme à un boulot)
Exemple (un peu extrême) : en croisière au long court, les annonces d'équipiers ne recherchent pas quelqu'un qui connait la mer ou sait régler les voiles (jamais). Ils cherchent quelqu'un qui sait cuisiner ou enseigner aux enfants. Ce n'est pas un hazard de circonstance, c'est réellement la plus grosse préoccupation à laquelle pourrait répondre un équipier ! Ce n'est vraiment pas une blague, c'est le truc qui pourrait faire cesser le voyage aussi sûrement qu'un naufrage.

Bref, je conseille réellement de naviguer en tant qu'équipier sur des équipages qui partent pour un TdM (les accompagner pour la transat par exemple), ca va sans doute être extrêmement formateur, et confirmer tout un tas d'options du fichier excel !

Et donc, désolé de n'avoir pas pu répondre à l'excel, j'aurais voulu, mais je ne peux pas l'ouvrir. (donc, pas la peine de me dire que je réponds à coté)


GrenouilleSiVerte:Bonjour et grand merci pour ton message, qui explique ton point de vue (instructif pour moi) je vais repenser a ce que tu dis sur le fond, cela me parait pragmatique et du bon sens. Je ne compte pas partir avant 2 ans, et j'avais prévu une transat pour l’année prochaine sur un bateau a 2 et donc c'est un très bon choix que tu confirmes par ton message.PS : ancien cuisinier j'ai déjà dit a mon co équipier que la cuisine c'est moi, car lui ...... comment dire :-)·le 15 juin 2020 21:17
14 juin 2020
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à part la royale qui sait quand elle part et quand elle arrive .
tout la plaisance sait quand elle part et arrive quand elle peut ,surtout à la voile .
dans ton programme as tu planifié la météo ,parce que généralement c'est elle qui commande ,en y ajoutant les saisons, tu prends les pilots charts qui te donneront une idée éventuelle et peut être que ,des vents que tu vas rencontrer et la mer qui va avec .
pour le ravitaillement ,ce n'est pas la peine d'embarquer un an de vivres à moins de faire le tour sans escale ,dans les pays traversés les gens mangent et boivent aussi .
dès que l'on sort des sentiers battus on est souvent surpris du coût de la vie ,rien qu'en italie ou espagne le coût de la vie est 30% moins cher ,et que dire de la grèce et de la turquie sans aller bien loin , par contre quelque fois la technicité manque ,donc partir avec un voilier simple et pas trop sophistiqué .et des pieces de rechanges vitales.et préparer un bato dans ce but ,ça n'a rien de simple .
la vie sur l'eau n'a rien à voir avec celle sur terre ou les voyages sont planifiés et ou les hotels ouvrent leur porte à ta descente d'avion .
alain


14 juin 2020
2

Et juste pour faire court. J'ai montré ton tableau à trois de mes amis qui ont fait le tour du monde (l'un d'entre eux l'a fait trois fois).
Réaction n° 1: Il est fou!! il ne partira jamais...
Réaction n° 2: Alors là, c'est du grand art, il faut qu'il postule dans une école de gestion pour leur montrer comment on se sert d'un tableur. Parce que s'est plus approprié que la mer pour lui.
Réaction n° 3: Pffff, ça ne doit pas être simple tous les jours...
Voilà.


GrenouilleSiVerte:Merci a eux trois, j'en attendais pas moins lol. Dommage j'airais bien discuté avec eux pour voir ·le 15 juin 2020 21:22
14 juin 2020
0

" C'est pas l'homme qui prend la mer, c'est la mer qui ....."
Laisse tomber tu perds ton temps. Quand tu seras aux Canaries, on t'expliquera pour la suite.


GrenouilleSiVerte:Mdr Merci quand meme·le 15 juin 2020 21:23
14 juin 2020
1

Je ne suis pas certain que GrenouilleSiVerte demande des conseils sur sa méthode de préparation. C’est la sienne et elle est respectable. Après elle peut aussi correspondre à d’autres et je la trouve plutôt très bien faite et plutôt riche. Il demande des conseils sur le contenu. Les routes choisies, les options de préparation du bateau, de la pharmacie etc ... tout ceux qui préparent un voyage s’attellent à ces considérations. On sait que la réussite d’un voyage tient à 80 % dans sa préparation.
Visiblement sur ce fil très peu de conseils à bon escient.
Grenouille tu pourrait aussi tenter le site STW. Tu auras peut être un peu moins d’aigris ...


BWV 988:Pourquoi qualifier d'aigris ceux qui n'envisagent pas la préparation d'un voyage comme la grenouille.Et d'ailleurs il ne faut pas confondre préparation et planification. Préparer son bateau le mieux possible est indispensable, mais vouloir tout planifier est contraire à l'esprit d'aventure qui devrait, à mon avis, prédominer.·le 14 juin 2020 21:18
pepere:esprit d’aventure ... d’abord n’exagérons rien ... ensuite je suis persuadé que si tu demandes à de vrais aventuriers comment ils préparent leurs trips ils doivent le faire très précisément c’est les meilleurs moyen de les réussir.·le 14 juin 2020 21:35
tdm2023:@BWV988 Je trouve très juste cette distinction entre préparation et planification. L'enjeu étant d'être bien préparé à affronter ce qui n'est pas planifiable.·le 14 juin 2020 23:40
GrenouilleSiVerte:@Pepere : Merci pour tes conseil d'aller ailler, je n'y manquerais pas : plus y a de fous mieux ont ri.@BWV : Bien le début de ta dernière réponse. Je m'explique. 1 : la PLANIFICATION je la fais comme si : les conditions sont bonne, que la route et droite et surtout comment est mon rêve2 : mon rêve est écrit a la marge. Je cherche un bateau3 : je trouve un Bateau avec des compromis4 : Je révise mon rêve (oui ou non)5 : je prépare mon bateau pour mon voyage Donc Rêve > planification > Préparation > Puis la vie intervient :-)·le 15 juin 2020 21:33
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Bonjour,
Vouloir «faire» le tour du monde en 2 ans et demi s’apparente pour moi à visiter la France en un mois.
Parallèlement à la voile, je pratique la moto depuis au moins aussi longtemps. Moyen terrestre et marin avec la même idéologie.
L’intérêt est la découverte: la petite route avec son auberge d’un côté, le spot de plongée avec le mouillage paradisiaque de l’autre.
Je doute que cette pratique rentre dans un tableau Excel... mais je considère que c’est l’essence même du voyage.
Passer son temps sur un écran plutôt que d’être le nez au vent, très peu pour moi
Mais ce n’est que mon avis.
Patrice


GrenouilleSiVerte:Merci, pour avoir tout cela il faut un peut travailler son sujet ? non ? et bien sur après je suis d'accord avec toi : palmier, eau turquoise, corail.... c'est les photos que l'ont fait voir aux amis, mais ce n'est que le haut le iceberg : la récompense !·le 15 juin 2020 21:37
15 juin 2020
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je n'ai pas encore fait le TDM mais connaissant pas mal de gens etant partie ainsi ..2 ans 1/2 pour le Tour ça parait bien court a moins de naviguer pour naviguer ce qui me semble bien dommage .
Il serait surement bon d'etre un peu plus exigeant et de bien circonscrire les regions a découvrir vraiment et non juste y passer pour simplement aller un peu plus loin ...et a la fin dire j'ai "fait le TDM" (mais je n'ai rien vu)


GrenouilleSiVerte:Merci, ou tu as raison, peut être me fixer plus sur les régions qui m’intéressent : plus d'escale surtout Pacifique et Océanie·le 15 juin 2020 21:40
15 juin 2020
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Personellement je suis 100% pour la planification des voyage:
Sur internet et autres guides on vois toujours les mêmes choses...

Du coup ça laisse les autres endroits préservés du tourisme.

Moralité: la planification préserve la nature et les populations locales! J'aime ça


GrenouilleSiVerte:Sourire, merci maisje ne crois pas avoir dit que j'allais faire ce qui est noté sur ma planification, c'est mon révérenciel, et un référentiel est la pour en changer ou pas. Et cet outil peut permettre de te dire : je reste pas dans cette endroit ou je reste plus longtemps tout en recalant ou pas ton voyage avec des contraintes de saisons, de finance, de ..... simuler ca donne juste une idée a prendre ou a laissée.·le 15 juin 2020 21:45
15 juin 2020
1

Merci a tous les grincheux, C'est plaisant de discuter avec vous....... si, si vraiment ;-)
Grand merci !!!! a ceux qui argument, c'est un plaisir. n’hésitez pas a mettre votre grain de sel
Cadeau : si vous avez besoin d'un journal de bord j'ai fais le mien. Chercher Grenouille sur le poste suivant :


GrenouilleSiVerte:Normalement aucun grincheux vont le télécharger..... y a des virus faite gaffe ..... :-)·le 15 juin 2020 21:57
GrenouilleSiVerte:Si cela vous intéresse j'ai le fichier pdf haute définition complet. A vous de le faire imprimer par n'importe quel imprimeur de livre sur internet·le 15 juin 2020 22:23
gromain:Je suis chaud de ton fichier PDF! ;-) Et j'ai répondu après ton dernier, n'hésite pas à jeter un oeil!·le 15 juin 2020 22:37
GrenouilleSiVerte:Je te fais un message en privé, les grincheux ne le verrons pas que si il demandent ...... MDR·le 15 juin 2020 22:43
15 juin 2020
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Salut!
Et bienvenue sur Hisse et Oh. Comme tu as pu le constater, ici le maître n'est PAS la bienveillance. Malheureusement, il n'existe pas encore d'alternative à ce forum (ou alors des alternatives en anglais).

Sinon, pour ton sujet: je n'ai pas ouvert ton tableau (je suis sur mobile). Je ne vais pas te redire ce que tu sais déjà que ça ne sera pas respecté à la lettre, pour moi (et comme je pense l'avoir compris pour toi), il ne s'agit que d'un outil supplémentaire pour se familiariser avec l'inconnu.
Je pense qu'il est sain de planifier un peu sa route, les durées de traversées etc... Surtout quand on ne sait pas encore trop quel voilier acheter. Ça permettra de te donner un ordre d'idée de la durée de la traversée la plus longue (bien sûr si tu déchires ta GV tu troue ta coque, yada yada yada, arrêtez de soûler les oiseaux de mauvais augure), du programme que tu souhaite avoir, des zones climatiques visitées (Si ton rêve comporte un aller retour vers les pôles, ou le passage du Nord Ouest, c'est pas tout à fait pareil que "juste" de rester sous les tropiques en terme de voilier).
Dans les éléments qui nous ont aidé pour le choix de notre voilier: l'autonomie (eau/énergie/éventuellement carburant si ça te rassure en cas d'avarie), équipé voyage (pilote/régulateur d'allure, communication longue distance), matériau de la coque, nombre d'équipiers (pour le nombre de cabines). Bien sûr, il y en a d'autres.

Pour l'information, je prévois actuellement une expédition de 2 ans autour du monde, en voilier aussi. Nous ne serons pas en vacances, d'où le timing serré (qu'un c...... de passage ne manquera pas de critiquer, comme d'hab ici).
Si tu es dans un mode "vacances", je pense qu'il ne faut pas hésiter à prendre des marges niveau temps, mais des marges vraiment larges. Tu verras qu'à la fin, elles ne sont plus si larges.

Quelqu'un l'a déjà dit, les Pilot Charts de l'office américain NGA (msi.nga.mil[...]ons/APC ) sont un bon outil pour avoir une idée pas trop vague des vents dans une zone dans une période donnée. Cependant, ces pilots charts n'ont pas été mises à jour depuis un moment, et le changement climatique faisant son œuvre, il existe des imprécisions. Tu peux pondérer ces imprécisions en rajoutant de la marge aux durées de traversées. Attention cependant aux saisons de cyclones, elles ont tendance à s'allonger.
A voir si les Pilots Charts de Cornell utilisent des données plus récentes.

Par contre, un truc indispensable pour avancer concrètement, c'est de se fixer des dates objectifs. En tout cas, moi ça m'a aidé! Une bonne grosse deadline pour une étape importante, ça permet de motiver et de rendre concret les choses. Donc le tableau, c'est pas mal, mais ne rentre pas forcément à fond dans les détails. Fixe toi des dates surtout.
Par exemple, tu peux te dire (si tu as déjà un niveau 3) que avant Septembre 2021, tu aura passé ton niveau 4 chef de bord, et que tu auras trouvé un bateau qui te convient, qu'en Avril 2022 tu mets ton voilier à l'eau, etc... Évidemment tout ça c'est des exemples.

Sur ce, je te souhaite surtout bon vent, au plaisir de te croiser sur l'eau! Et si tu cherches un bateau pour naviguer de temps du côté Atlantique, n'hésite pas à faire signe!


GrenouilleSiVerte:CA c'est du message Bienveillant, merci !!!!Pour le timing que tu as annoncé c'est exactement ca que je fait. Donc bon point pour moi. Dans mon planning il y a même le tour de l’écosse, j'ai appeler cela "qualification". Je crois que lorsque je reviendrait a port louis après ma qualification j'ai prévu 2 mois de Re - préparation. le Batème du feu en condition opérationnelle d'un navire c'est la meilleur façon de valider le bateau et l'équipage.Merci pour ce partage.·le 15 juin 2020 22:41
pepere:Il y a un autre forum qui est même en principe plutôt spécialisé voyage c’est STW.·le 16 juin 2020 08:12
16 juin 2020
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on a sur ce genre de sujet toujours les m^mes reflexions de l'auteur vis à vis des "grincheux" qui osent emettre des avis désapprobateurs .
en faite si l'on comprends bien ils ne souhaitent qu'avoir des encouragements positifs ils n'exposent leur questionnement que pour etre approuvé et peut etre rassuré ..donc il faut le dire clairement ainsi "les grincheux" passeront leur chemin ...
bonne journée José


Estran:José, c'est souvent le cas dans la vie. Quand quelqu'un te demande ton avis, il ne veut en général pas vraiment ton avis, il veut que tu valides le sien ;-)
Pas grave, moi j'ai tout de même appris des choses dans ce fil !·le 16 juin 2020 09:41
Calypso2:et bien non on en tire beaucoup plus en general des avis contradictoire que des encouragements car ils mettent le doigts ou ça ne colle pas et celà contribue grandement a faire mieux ....bon bref c'est juste un constat ·le 16 juin 2020 10:59
Quizas:d'accord avec José, cette attitude stérile souvent rencontrée sur les fils et agrémentée de manque de respect et de politesse mérite juste d'être ignorée, on quitte le fil !·le 16 juin 2020 15:04
GrenouilleSiVerte:@Calypso : Je cherche des avis contradictoires c'est plutôt plaisant d'exposer son avis. Mais le mot grincheux (c'est gentil) je pourrais dire autre chose, car si ont sait alors : on expose son savoir avec des arguments. Ici je trouve des réflexions comme "vas jusqu'aux canaries aprés ont te dira" et d'autres amabilité. Comment appel t on cela ? Condescendance ? faite la liste des avis contradictoires avec argumentations et les autres ! le score est maigre, c'est domage·le 17 juin 2020 01:04
16 juin 2020
0

Bonjour à toutes et tous,
Excellente idée que ce projet , j'ai le même et j'ai moi aussi commencé d'abord avec un fichier excel pour savoir combien cela coute en avitaillement, distances entre les escales etc,
As tu un fichier compatible au format open office?
En tout cas je vais suivre tout cela avec attention, ayant la même durée de projet (dans les deux ans, deux ans et demi à peu près)
Après ceux qui disent qu'il faut laisser un peu de surprise, pas forcément une bonne idée, un voyage comme ça ça se prépare en amont. J'ai moi même ainsi préparer tout mon routage sur navionic !


GrenouilleSiVerte:Mon Routage je le prépare avec SasPlanet qui me permet d'avoir a un seul endroit google sat, google Map, openTopo et bien sur Navionics. Je regarde si je peut le convertir en OpenOffice, mais je pense qu'il aura un peut de "perte au feu". ·le 17 juin 2020 01:07
jdmuys:Tu peux aussi utiliser Google spreadsheet, qui est plus accessible que Excel·le 17 juin 2020 03:01
16 juin 2020
5

Bonjour,
je n'ai pas ouvert ton fichier et jamais fait de tour du monde non plus. Je ne suis donc pas qualifié du tout pour répondre à ton sujet, je le fais donc ci-dessous en toute logique ;-)

  • Je comprend tout à fait l'idée de planifier beaucoup, même de façon "irrationnelle" (avant d'avoir acheté le bateau), et de potentiellement ne rien suivre ensuite. Ça permet de poser les choses, de s'éclaircir les idées et de s'adapter le programme en fonction des imprévus (dont certains auront ainsi été prévus d'ailleurs) ensuite en connaissance de cause. Il y aussi beaucoup de choses perdues dans le travail amont, mais peut être moins ensuite en voyage?

  • "Balancer" un gros fichier complet sur un forum n'est, par expérience, pas très productif car personne n'a le temps/l'envie de le lire suffisamment pour t'aider . Pose toi la question : as tu déjà aidé un inconnu en passant plusieurs dizaines de minutes à décrypter un fichier excel que tu ne connais pas et dont la logique t'échappe peut être, puis encore des dizaines de minutes à répondre à de nombreuses questions? Peu le feront.

  • En revanche, en posant des questions claires et dans des fils séparés, sans PJ (ou des images d'illustration , cartes...) tu auras de biens meilleurs retours (et le lot de messages inutiles aussi, mais moins ;-))

  • Enfin, ne passe pas ton temps à répondre aux commentaires hors sujet et surtout à justifier ta méthode. Poses toi aussi la question de la perception de cette méthode par les autres : peut être es-tu ingénieur ou gestionnaire de projet et que tout ça te semble logique et naturel, ce n'est pas le cas pour tous, tu ne convaincras pas ceux qui ne comprennent pas et ce n'est pas le but!
    Le fil est déjà pourri par cette maladresse de présentation et de réponses, n'oublie pas que c'est toi qui oriente majoritairement le fil et là ça ne part pas tout à fait dans le bon sens.

prends ce que tu peux et laisse tomber le reste.

Bonne préparation!


GrenouilleSiVerte:Merci pour ton message, ou je vais revoir ma façon de poser mes questions, plus simplement.·le 17 juin 2020 01:13
16 juin 2020
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Bonjour et peut-être un peu hors sujet, mais grand bravo pour la maîtrise d'Excel. C'est à saluer et je comprends la démarche. Préparer, c'est déjà un peu voyager.

Très bonne suite et merci pour les partages présents, passés et @ venir.


17 juin 2020
0

Peut être un peu hors sujet aussi, mais en rapport avec le grand voyage en général:

Quand pensez-vous qu'on pourra voyager "librement" comme avant?

Je suis actuellement en train de chercher un bateau (avec toutes les difficultés que cela comporte), mais j'ai parfois l'impression que le plus du sera... d'en profiter pleinement en voyage!

Entre crise sanitaire, paranoïa (justifiée) des micro-états, tensions politiques chez les grandes puissances et crise économique à venir, j'ai peur qu'une binne partie des destinations restent soit fermées, soient devenues dangereuses du fait de l'accentuation de la misère sociale...

Alors, oui, certains me traiterons de pessimiste, et dans un sens il est vrais que je ne pense pas qu'un retour à la "normale" est possible dans les prochains mois, mais malgré tout, nous avons décidé de poursuivre nôtre voyage (commencé en juillet dernier), alors il nous paraît tout à fait intéressant d'essayer de prévoir les possibilités qui seront offertes aux voyageurs dans les prochains mois...

Vaste sujet..


17 juin 2020
1

@juetlo
La pandémie aura une fin.
A contrario la misère sociale et les tensions géopolitiques risquent d’être là pour très longtemps encore, ce qui a déjà pour conséquence de limiter l'accès à certaines destinations.
Qu'à cela ne tienne, il suffit de s'adapter en allant voir ailleurs,et de changer nos habitudes en visant d'autres destinations que les tropiques. Et puis on pourra toujours naviguer, n'est-ce pas l'essentiel, le voyage en tant que tel n'étant qu'un prétexte.


17 juin 2020
0

bonjour,
demande a "tsilandia" il en rentre ,il a mis 15 ans à le faire avec son hood 38
nous nous sommes rencontrés à cadix quand il partait ,nous avions le même voilier
moi j'allais aux antilles et lui sur l'afrique avec sa cabine avant pleine de medoc
pour donner .
alain


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LAGON aux eaux turquoises et au sable rose de GRAMVOUSA en CRETE

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novembre 2021