Projet course/croisière en Méditerranée ; Quel bateau choisir ? (= 10 000€)

Bonjour à tous,
Voila, ma question est deja dans le titre. J'aimerais me trouver un petit bateau dans le genre mini 6.50 pour faire une randonnée à deux en méditerranée. Je cherche un bateau qui permet de "vivre" a bord, tout en aillant énormément de plaisir à la navigation. Un comfort spartiate; petit annexe, réchaud, wc chimiq tente et qui permette de s'abriter en cas de mauvais temps. Un peu d'électronique serait apprécier; speedo, sondeur, gps... je souhaiterais avoir une quille re-levable pour profiter le plus possible des différents mouillage.
Je n'ai pas d'experience, aucune - sur ce type de bateau. Je suis donc avide de conseil en tout genre!
J'ai trouve quelques annonce qui sont interessante:

  1. www.leboncoin.fr[...]794.htm

  2. www.leboncoin.fr[...]402.htm

  3. www.leboncoin.fr[...]411.htm

  4. www.annoncesbateau.com[...]08.html

Je préférais trouver un bateau en Méditerranée pour éviter un grand voyage au depart.
Si vous avez des plans, conseils qui pourraient m'aider à concrétiser le rêve en matière, je m'en remet à vous!

L'équipage
24 fév. 2015
24 fév. 2015

Tu t'arrêtes sur un mini? ou plus grand t'intéresserait?

24 fév. 201524 fév. 2015

Bonjour Arnaud, les bateaux que tu cites, sont tous très typés régates.......c'est à dire très peu répandus, et si tu régates avec , tu seras le plus souvent seul dans ta série , et regroupé avec des bateaux très différents et avec un rating très difficile à sauver....
La plupart des régate "amateurs",se courent en HN....
Tu pourrais trouver plus facilement ton bonheur, en cherchant dans les série plus représentées, et tout aussi ludiques , comme le Surprise , ou le J 80.......on en trouve de tous les ages, et tous les prix........en tous cas , je te suggère d'essayer avant d'acheter, les bateaux qui t'intéressent ,c'est le meilleur moyen de comparer.........bonne recherche.

27 fév. 2015

Juste pour info un monstre 737 QR est en groupe net 16.5 HN (sans passer par une optimisation ORC) à comparer par exemple avec le 21 d'un Django 770Q cqfd.

Un J 80 à 10.000 € j'en prend deux sur ce coup la ;-)

Naviguer me semble effectivement le meilleur moyen de choisir.

Naviguer c'est l'adopter :-)

Gil.

24 fév. 2015

Plein de monotypes dans ta liste: First Class 8, Este 24, 747OD, Bull 7000, Brenta 24, Coco, QT...

Une vie assurément spartiate, mais l'assurance de naviguer à la voile quand les autres sont au moteur.

Un mec à fait un grand tour de med en First 211. Un mini ira +vite, mais c'est encore plus roots.

Ou tu mets un peu plus et tu prend un Multi 23, à toi les plages corses et les 200 milles/jour!

24 fév. 2015

Hello Arnaud , si tu veux vivre à bord , un peu de volume te donnera un peu de confort , même spartiate , mais les jours de mauvais temps , l'humidité et le stockage des vivres pour rester au mouillage , demande un peu de place . On optera donc sur 8 - 9 m de long .J'avais achetè un 7,5 ( 747 OD ) et franchement , vivre à bord dedans , faut oublier .
2°/ 10 000 € pour trouver un bateau , ça limite le choix , surtout pour un bateau rapide ....
3°/ En Méditerranée la quille relevable n'est d'aucune utilité , avec 2 m de tirant d'eau on a accès aux plus beaux mouillages , et ça fait un soucis de moins .
Si tu veux aller vite , sur un bateau stable et marin , cherche un bateau de régate ancienne génération .
Ci dessous une annonce qui devrait te convenir .
(au fait , en Med , il faut penser à l'eau et au frigo ....pour la bière car il fait chaud )
www.leboncoin.fr[...]489.htm
Il y a 6 mois , il était à 10000 € , et bien équipé en plus .
Bonne nav et bonne pêche .....

27 fév. 2015

Bonjour Arnaud,

regarde sur le site avec la fonction recherche en haut à droite tu vas trouver pas mal d'infos sur le Monstre 737 QR et dans le WikiBoat, sinon le mieux tu me contact en MP pour échanger nos coordonnés que l'on puisse discuter de vive voix.

Tu peux accessoirement regarder la aussi: www.hisse-et-oh.com[...]-737-qr

Au plaisir d'échanger.

Gil.

27 fév. 2015

Pour le programme je pencherais sur ce style
www.google.ch[...]/search

27 fév. 2015

Le Monsieur il a dit course croisière . . . :-(

Gil.

27 fév. 2015

Le Monsieur il a dis qu'il connaissait pas...
Il a mis "course" dans son titre mais le Monsieur a dit après...
Pour faire une randonnée à deux en méditerranée.
qui permet de "vivre" a bord, tout en aillant énormément de plaisir à la navigation. Un comfort spartiate; petit annexe, réchaud, wc chimiq tente et qui permette de s'abriter en cas de mauvais temps.
Donc pour moi c'est pas de la course mais de la croisière rapide que le Monsieur cherche et je me suis juste permis de donner une autre voie.
Voili

27 fév. 2015

Tout à fait d'accord Olivier , mais il a dit aussi "course" , ce qui veut dire '' possibilité '' de faire une régate de temps en temps , et , faire une régate avec un Tiki 26 ......

27 fév. 201527 fév. 2015

J'y ai pensé mais je suis resté sur le programme de la randonnée de med a deux.
Effectivement pour faire de la régate avec un classement c'est plus compliqué :-) Le problème dans ce genre de programme c'est qu'il est difficile de concilier le tout.
Sinon je suis aussi pour le "Suspens" et l'analyse concernant un minimum de confort a bord.

27 fév. 2015

suspens ou first classe 8

27 fév. 2015

En effet je pense que la navigation sur un mini serait complique. J'avais en tete de dormir sur le pont les jours de ciel claire et meme mettre la tente a terre si l'endroit le permet! Mais je commence a considerer un choix plus raisonnable.
Je ne m'imagine pas faire de regate pour l'instant, l'unique but est le tour de la mediterrannee!
En regardant les differents offres et decouvrant quelques nouveau bateau, je me dirigerais bien vers un voilier plus grand donc plus comfortable. Les surprises semblent etre un bon compromis vitesse/comfort et les offres ne sont pas mauvaise(dans mon budget). Je suis tombe sur quelques anciens beneteau qui m'ont l'air pas trop mal non plus, avec l'assurance d'etre... des beneteau. Ci dessous:

1 . www.leboncoin.fr[...]621.htm

2 . www.leboncoin.fr[...]489.htm

3 . www.leboncoin.fr[...]624.htm

4 . www.annoncesbateau.com[...]52.html

Merci a tous pour vos reponses. Elles m'aident beaucoup a aiguiser mon projet!

27 fév. 2015

Ton titre au lieu d'être "Projet course/croisière en Méditerranée" aurait du être "Croisière en Méditerranée" donc ?!

Part du principe qu'un voilier est un truc lent, donc qu'on va y passer du temps en mer si on navigue beaucoup, et encore beaucoup plus de temps au port ou au mouillage.

Donc sécurité et confort sont à privilégier quand on ne fait pas de régate. Personnellement, sacrifier le confort pour un hypothétique nœud en plus, j'y pense même pas. Et dans les bateaux confortables qui marchent bien y'a quand même du choix.

Sachant qu'en Méditerranée, ou tu vas prendre des ris ou envoyer le bourrin, les quelques moments de glisse que t'auras en plus se paieront cher le reste du temps avec un bateau spartiate.

Bien évidemment, ceci est une vue personnelle de la chose et n'a aucune valeur scientifique, mais c'est comme ça que je vois la chose pour un max de bonheur.

27 fév. 2015

Fait gaffe aux Surprise , trés bon bateau de régate et day boat , mais une certaine fragilité ( les cadènes , les boulons de quilles , le safran suspendu ) , c'est pour cela que le Suspens est un choix plus raisonnable car plus échantillonné , et le volume intérieur reste sans commune mesure .
J'ai pratiqué le tour de Med , et vécu sur notre boat depuis plusieurs années , et , les points qui me paraissent les plus importants sont :
- Le frigo pour conserver la nourriture sur au moins 5 jours
- Le volume d'eau emporté : compter un minimum de 100 à 200 l pour 4 à 5 jours ( boire fréquemment , se laver important pour l'hygiène du couple , faire les pâtes ... )
- L’aération intérieure : la nuit avec 35 ° quel confort !!!
- l'accès à la mer par l'arrière pour s'éviter les acrobaties en annexe .
- Un bateau rapide certes , mais sur lequel on peut rapidement prendre un ris et réduire la toile en cas de saute de vent très fréquente en Med .
- Un bon moteur diesel ......
Pour le reste , un sangria peut s’avérer suffisant , il y a plein de gens qui l'ont déjà fait , manque juste la vitesse .

27 fév. 201516 juin 2020

Il y a un problème générationnel dans ces débats. On était 4 et parfois 5 sur excalibur en 1976 pour morlaix calvi par tanger

sans frigo ni toilettes ni moteur (chaise au fond de l'eau mais moteur sur l'annexe !)

HSB assise

27 fév. 2015

et aujourd'hui sur Little wing on a pas de frigo. un frigo c'est toute une chaine couteuse de production d'électricité qui ne correspond pas au budget ni à l'esprit de la demande

27 fév. 201527 fév. 2015

Je pense que pour ton programme, un mini n’est pas un mauvais choix, mais attention je parle d’un mini de série, marin, éprouvé, offrant un minimum de confort et de volume, donc pas un proto (sauf exception).
J’ai pratiqué la croisière pendant dix ans à bord d’un pogo1 à deux personnes avec vie à bord pendant des durées de un mois, sans problèmes particuliers, et avec un peu d’organisation et un certain mépris du confort ça le fait bien. Par contre les premiers pogo1 sont plutôt à 13/15000€. Sinon en moins cher il y a le coco, le prédécesseur du pogo1, qui reste un super bateau apte à la croisière et qui présente un niveau de performance intéressant bien qu’un petit peu en deçà du pogo1.
Toujours est-il que ces deux bateaux me paraissent plus marins et plus aptes à affronter des conditions un peu rudes qu’un surprise qui est plus axé day-boat.
Cela dit c’est vrai que pour 10000€ tu peux éventuellement viser un peu plus grand, mais attention, faut voir l’état, et aussi le coût d’une éventuelle remise à niveau.
Bref ma religion est qu’il est préférable d’avoir un petit bateau marin, en parfait état que l’on connaît et maîtrise parfaitement, qu’un plus gros au dessus de ses moyens, tant financiers que techniques.
Et pour le plsir de la voile, un mini c'est le grand pied! ;-)

27 fév. 2015

Ok Jean , le minimalisme est une forme de vie , mais pourquoi se faire mal quand on peut se faire du bien .
Avec un petit budget ( 10 K€ ) ce jeune peut s'acheter un bon voilier , faire son tour de Med , et s'il fait le bon choix , le revendre à un bon prix à son retour .

27 fév. 201527 fév. 2015

non non je ne suis pas spécialement minimaliste ! et je suis très heureux qu'on me prête un 411 GTE et grand mat avec tout le confort au mois d'aout et je laisserai LW à mon fils.

Je pense que dans le cas de nos amis, le frigo est peu probable. sur LW nous renouvelons nos glaçons tous les 2 ou 3 ou 4 jours. la glacière est bien isolée. et le frigo 12 220 portable sert de réserve à glaces ou frigo glacière quand nous sommes au port.

demain comme tous les samedis on va s'arsouiller entre les 2 class 8 et le Figaro des clubs de voile et je susi content que LW flotte bien au dessus de sa flottaison

27 fév. 201516 juin 2020

Je persiste avec mon idée. :mdr: :mdr:
wharram.com[...]/tiki26
A vendre avec une remorque.
www.multihulls.uk.com[...]3tiki26
.
Vitesse, espace extérieur imbattable, 40 cm de tirant d'eau. Place pour un panneau solaire pour l'énergie. Secure et hauturier il y en a qui ont déjà traversé l'Atlantique. Simple et économique.
:-p :-p :-p
Et comme les photos vous ne pourrez jamais le faire avec vos choix :-)

27 fév. 2015

Tu as raison Tup je préférerai encore un Tiki26 à un escapade, on passe du coq à l' âne sur ce coup la, je vais laisser notre amis Arnaud murir son projet je crains que cela prenne du temps si ça se barre dans tous les sens comme ça :-(

Gil.

27 fév. 2015

Voui, un bateau facile à maitriser lui conviendra.

27 fév. 2015

Pas cher, marin, il manque un tourmentin et peu être une petite voile d'avant trinquette ou solent.

www.leboncoin.fr[...]991.htm

28 fév. 201516 juin 2020

Moi j'ai eu ca pendant des années! J'ai fais de tout avec, Italie, Espagne, Corse, des régates (toujours bien placé en HN!)...un régal à la barre, excellent marcheur.
Je l'avais optimisé régate, avec bas étai réglable, un magnifique plan de pont aux petits oignons, un beau jeu de voile. J'ai des souvenirs mémorables avec.

Pense qu'un mini à la base c'est fait pour du 100% course donc ca veut clairement dire ce que ca veut dire!!! Humide, inconfortable...en plus ne pas croire que les anciens des années 80 vont aussi vite que ceux de maintenant!!!

28 fév. 2015

Naviguer en mini sans expérience, est-ce une bonne idée ? tu risques de te faire dépasser par le bateau... ça va vite, c'est surtoilé, et il faut assurer à la barre.
Prends plutôt un First 30 : bon marcheur, impec pour deux, très marin. Et plus ça va, moins ça coûte.... C'est un voilier réputé, tu sais sur quoi tu pars.
Vérifie l'essentiel : coque, mat et gréement dormant, voiles, moteur, quille et safran. Si tous ces points ne nécessitent pas de dépenses, le reste tu peux bricoler.
Vu ton programme, celui-ci semble intéressant :
www.leboncoin.fr[...]621.htm

Peniche, Portugal

Phare du monde

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Peniche, Portugal

2022