Probleme inverseur Volvo MS10

Bonjour,

J'ai un volvo 2030 associé à un inverseur MS10L-A, qui ont environ 600h.
Depuis quelques temps, j'ai été surpris par la marche avant qui ne s'enclenchait pas systématiquement, et qui aujourd'hui ne s'enclenche plus du tout.
C'est un problème interne, j'ai débranché les câbles et fait les test directement sur l'inverseur.
Moteur arrêté: petit clic similaire pour la marche avant ou la marche arrière.
Moteur en route: Un bon clac enclenche parfaitement la marche arrière, mais petit clic pour la marche avant qui ne s'enclenche pas réellement, l'arbre tourne dans le bon sens mais très lentement, au ralentis et même si j'accélère, et je peux même le bloquer à la main (c pas prudent je sais).
J'ai parcouru tous les forums sans trouver de réponse, bien que beaucoup aient eu des problèmes similaires.
J'ai visualisé les éclatés sans trop comprendre le fonctionnement.
Quelqu'un peut il me venir en aide?

Merci

L'équipage
02 mar. 2014
03 mar. 2014
0

J'ai sur mon Oceanis 311 de 2002 un moteur Volvo MD2020 et il est probable que l'inverseur soit identique à celui du MD2030. J'ai eu deux problème:
1/ Quand le moteur avait autour de 300h, l'hélice tournait peu, comme pour vous, surtout en marche arrière. Mécano, démontage, envoi je ne sais où et retour avec facture de 600 €. Cause inconnue.
2/ Quand le moteur avait environ 1000h, en 2011, la manette des gaz se bloque en manœuvrant dans le port de Piriac. Mécano, envoi dans la banlieue de Nantes retour onze jours plus tard avec facture de 1100 €. La cause serait, mais j'en doute, l’utilisation de l'huile préconisée par Volvo (jaune) qui a été remplacée par de l'huile ATF (rouge).
J'ai un nouveau problème, l'inverseur commence à fuir à 1300h.
Bon courage.

03 mar. 2014
0

bonjour,
le ms 10 ressemble furieusement à un zf/HURT
je pense que c'est la butée de marche avant qui est usée
car souvent on oublie soit de mettre au point mort soit de bloquer l'hélice en embrayant an marche arrière.
donc déposer la bête ,l'ouvrir en 2 .
pour changer la butée il faut sortir l'élément central qui comporte l'inverseur de marche déposer l'écrou et extraire le roulement bien compter les rondelles d'épaisseur , et changer la butée ,le remontage se fait dans le sens inverse du démontage ,il n'y a pas de réglages à faire
à part la fourchette quand l'inverseur est remonté
pour changer les joints spi c'est la même manip en plus simple .
prendre 1100€ pour faire ça c'est du vol manifeste
alain

03 mar. 2014
0

Bon, je vais devoir me retrousser les manches. De toute façon, il va falloir déposer la bête, pour voir ce qu'il se passe dedans! Savez vous s'il faut vidanger le moteur avant de sortir l'inverseur? Et si quelqu'un a le manuel d’atelier du MS10, je suis preneur. Merci

03 mar. 2014
0

non ce n'est pas la peine il y a un damper de liaison
par contre il faut sortir la cloche ,l'inverseur est fixé par l'intérieur .
si la butée est rouge c'est qu'elle est usée, à 99% j'en suis sûr
alain

16 mar. 2014
0

Problème résolu!
Je viens de démonter et remonter mon ms10L-A
En fait il correspond au ZF10M ou hurth HBW100, au rapport de réduction près, la doc se trouve ici:
www.bukh-bremen.de[...]sch.pdf
Petites remarque pour ceux à qui cela arrivera:
Il ne faut pas une clé de 13, mais une US de 1/2p. Attention aux joints papier en démontant.
Il faut une presse pour tout extraire de l'arbre secondaire, mais c'est simple. Et s'il ne s'agit que de la marche avant, pas besoin d'extraire l'arbre complètement, mais juste désolidariser le pignon de marche avant pour extraire les disques de marche avant. Attention à ce moment à ne pas bouger la bague centrale de sélection car on risque de faire gicler certains des 6 pions de blocages qui partent facile à 30m avec leurs ressorts (vécu). Vérifier les 3 disques garnis et les 4 disques lisses, ainsi que la rondelle garnie qui se trouve derrière le pignon, et changer les pièces défectueuse. Au remontage, suivre la procédure du manuel pour le calage. Normalement, pas besoin de changer les entretoises, car au montage initial les disques ou rondelles avaient la bonne épaisseur. Attention, au remontage à la presse, il faut pousser sur la bague intérieure et non sur le pignon, tout en vérifiant la position des disques qui ne demandent qu'à se coincer. Le ré-assemblage des carters est un peu folklo: dégraissage général + pâte à joint noire sur toutes les surfaces (des 2 cotés pour les joints papier) à laisser coaguler un peu avant de serrer au couple prescrit au manuel. 0,35L de dexron III et non d'huile moteur.
Remontage et CA MARCHE! J'ai bien transpiré, mais je suis satisfait.
Nota: Le prix des pièces est chaud chez volvo. Peut être que ce sont les mêmes disques et rondelle chez ZF ou Hurth?
Voilà

06 avr. 2014
0

Bonjour,
Nouveau sur le forum, je me présente, Propriétaire d'un OC 311de 2002 sur Port Camargue.
La semaine dernière sortie de carénage un peu musclée, force 8 et arrivée à mon emplacement, manœuvres viriles et arrêt moteur. Inverseur bloqué en marche à arrière, plus rien ne tourne. Appel bosco, et merci à eux le bateau est à sa place.
J'ai donc tout vérifié, hélice nickel, câble ok c'est donc bien l'inverseur bloqué. Aie, ça va faire mal.
C'est un inverseur Volvo MS10L suivi d'une ligne d'arbre avec joint tournant. Faut il sortir le bateau pour démonter l'inverseur ?
Quelqu'un connait il un bon mécano qui pratique des tarifs corrects vers Port Camargue ?
Merci à tous

06 avr. 2014
0

68 € de l'heure c'est le tarif appliqué
alors tenir le chrono dans la poche

06 avr. 2014
0

Normalement, pas besoin de sortir le bateau, il suffit d'avoir environ 70mm de recul de l'arbre.
Mais peut-être peux tu vérifier en priorité que le problème ne vient pas de la came de commande. Ceci en enlevant la plaque qui supporte le levier de commande, et qui est fixée par 4 vis (ne pas enlever le levier, que les 4 vis). Si ça tourne librement une fois démonté, c'est que le problème est interne. A ce niveau, tu vois la fourchette de sélection (entrainée par la came), qui coulisse sur un axe sur lequel elle doit avoir un petit jeu latéral. Si elle semble en biais, il est possible que l'axe se soit barré d'un de ses paliers ->vérifier si la vis qui bloque cet axe à son extrémité, n'est pas desserrée.
Après, il faut ouvrir...

06 avr. 2014
0

merci des réponses. Une grosse semaine au boulot et ensuite j'irai tester les solutions postées en croisant les doigts

27 avr. 2014
0

Bon résultat après démontage, pièces usées qui ont du jeu, chevauchement de la fourchette qui du coup monte en travers. Kit de réfection : 687 euros. Le prix de la tranquillité en manœuvres. Espérons que je n'aurais pas d'autres surprises et merci à tous de la participation

27 avr. 2014
0

Bonjour Laurent,

si tu pouvais nous faire un petit article avec photos avant et pendant le démontage, ça pourrait servir à d'autres
en commençant par l'analyse de démontage de cette plaque du levier.
au fait combien d'heure a le moteur?

merci

27 avr. 2014
0

Désolé pour les photos, mais j'ai fait monter le kit par un professionnel. J'ai pas voulu toucher l'intérieur de peur de faire une connerie. La fourchette, comme dit plus haut est visible en démontant les quatre vis au niveau de l'arrivée du câble de commande (pas découlement d'huile, le niveau est plus bas) Pour le démontage de l'inverseur, dévisser les vis côté moteur, puis côté arbre d'hélice. Pour ma part, comme j'ai un joint tournant, j'ai reculé l'arbre d'une petite dizaine de centimètres, vérifié l'étanchéité et laissé le bateau à l'eau. Je suis à 800 heures moteurs. Chez VOLVO ils ont confirmé quelques faiblesses sur els MS10.

27 nov. 201616 juin 2020
0

Bonjour,
Je réactive le fil car je souhaiterai savoir comment on démonte cette pièce sur l'inverseur ms 10

27 nov. 2016
0

Bonjour,
Il est difficile de faire un diagnostic uniquement par description mais votre problème provient à 90% de l'usure soit des disques d'embrayage, car il y a des disques pour la marche avant et d'autres pour la marche arrière; N(Si vous n'avez pas toucher le couvercle du sélecteur) soit de l'axe de la fourchette de sélecteur. Dans tous les cas il faut démonter !
Regardez mon site la photo du bas, vous verrez les disques et l'axe de la fourchette :

27 nov. 2016
0

Mon soucis est juste une fuite d'huile, je voudrais changer le joint spi, qui ressemble d'ailleurs plus à un joint torique.

27 nov. 2016
0

si c'est celui coté tourteau il faut déposer la trompette et tout sortir
les joints on les trouve chez rj internation à 15€ pièce
alain

28 nov. 2016
0

La trompette c'est le truc devant la vis d'axe ?

27 nov. 2016
0

Ces problèmes d'inverseur sur les Volvo 2020 voir peut etre 2030 sont ils fréquents,touchent ils certains millésimes?Le changement d'inverseur par un plus récent protège t il du risque de casse?Merci

27 nov. 2016
0

il sagit certainnement des disques embrayge il y en a cinq pour la marche arr et cinq pour l'avant

27 nov. 2016
0

cette pièce ne sortira que lorsque l'inverseur sera ouvert. j'ai encore eu le même problème cet été et j'ai donc décidé d'ouvrir la bête vu qu'il n'y avait pas de réparateur dans le coin ou j'étais. Tout est faisable mais il vaut mieux être très organisé et éviter de faire ça dans le bateau ou sur le quai. Tout noter au marqueur, faire attention au cales de réglage. Le problème vient toujours du même endroit. Un coup d'inverseur un peu viril et les bagues se chevauchent. J'ai réussi à les remettre en place en m'aidant d'un arrache roulement. Au remontage, j'avais des fuites sur les joints papiers. J'ai tout enlevé, nettoyé et j'ai mis du joint liquide. Et plus aucune fuite. Bon courage

27 nov. 2016
0

Laurent30, mon sauveur.
Peux tu me dire s'il y a des joints spi ou des toriques. Car sur la vue éclatée c'est des joint toriques ?
Le plateau où se fixe le tourteau, est-elle solidaire de l'axe de l'inverseur ?
Merci

27 nov. 2016
0

tu peux enlever le tourteaux pour changer le joint SPY

27 nov. 201616 juin 2020
0

C'est toute ma question. Comment enlever la partie qui est sur l'inverseur.

27 nov. 2016
0

Je ne me rappelle plus pour les joints spi. Pour ma part, j'ai ouvert l'inverseur en deux. prendre des photos pour le remontage et ne pas mélanger les tiges, écrous, cales, roulement et protection roulements. Avant le démontage faire des marques et numéroter les pièces au marqueur. Une fois ouvert si je me rappelle bien, il y a trois axe dont celui ou se trouve le tourteau. Pour moi, il s'agissait d'un chevauchement de bagues et l'inverseur restait bloqué en marche avant. Réglé avec arrache roulement pour comprimer les ressorts. Je n'ai rien démonté sur les axes. Là ou il faut faire attention, c'est au niveau des cales de réglages des roulements. Au remontage, si elles sont mal mises, l'inverseur aura du jeu ou ne tournera plus. Toute les pièces baignent dans l'huile et l'étanchéité se fait normalement par les joints papier. Au remontage, ca fuyait légèrement donc j'ai résolu le problème avec de la pate à joint noire (je me rappelle plus le nom mais se trouve dans tous les ship)

27 nov. 2016
0

Ok Laurent,
Pour ma part mon inverseur fonctionne à merveille, juste une fuite d'huile que j'ai du mal à identifier. Il semblerait que cela fuit du joint papier sur la plaque 4 boulons qui est derrière le plateau sur l'axe. J'ai commandé le joint plat et un joint torique pour les changer. Je profite de la mise au sec de mon voilier pour effectuer cette opération. L'idée c'est de démonte l'inverseur et de le faire tourner sur un moteur électrique dans mon garage pour voir d'où cela fuit. Ça c'est si je suis obligé de le démonter !!!

28 nov. 2016
0

Bonjour,
Attention voir les réglages de cette plaques sur mon site :

27 nov. 2016
0

C'est super, donc tu n'a pas besoin de tout démonter. Il faut enlever le joint et bien nettoyer. Quand j'ai réparé et tout remonté, c'est là que ça fuyait, même avec un joint neuf. J'ai résolu le problème avec une pate à joint. Attention au couple de serrage, c'est de l'alu et ça casse vite.

27 nov. 2016
0

C'est ce que j'espère. Pour cela il faudrait que la partie que j'ai montré en forme d'entonnoir se sorte pour accéder à une vis sur l'axe ?

28 nov. 2016
0

Re bonjour,
La partie entonnoir est-elle le tourteau, c'est à dire l'accouplement du coté arbre. Si c'est le cas, il faudra tout démonter. Une fois encore regarde:

28 nov. 2016
0

Marin marrant, le lien ne fonctionne pas.

28 nov. 2016
0

Merci, c'est bon.
Il est étrange qu'il faille démonter tout pour changer ce joint.

28 nov. 2016
0

La solidité légendaire des ZF Hurtz fait que l’arbre primaire (sortie de moteur) et l’arbre secondaire (sortie arbre d'hélice) sont taillés d'une seule pièce tournés dans le métal (monobloc).
S'il est très facile de changer les joints de l'abre du levier d'inverseur, celui de l'arbre primaire (4 boulon à enlever) il en va tout a fait différemment pour l'abre secondaire qui comporte tous les éléments d'embrayage et de crabot...

28 nov. 2016
0

Ok, je vais essayer d'enlever l'entonnoir pour accéder à la vis sur l'arbre, ainsi une fois la plaque enlevé et qui tient par 4 boulons, je devrais être sur le joint.
Comme on voit sur la photo il y a un trou au fond de l'entonnoir, derrière il y a certainement la vis. Une fois enlevé je vais pouvoir sortir la platine de l'accoupleur.
Avec un arrache moyeu.
Ma question est juste comment sortir l'entonnoir ?
Tournevis fin ?
Il y a peut être une astuce ?

28 nov. 2016
0

Je vous souhaite bonne chance mais je pense que ce trou est causé par la contre pointe du tour qui a servi a tourner l'arbre. Voir l'éclaté sur la première page de mon site repère 66 (www.reparationzfhurth.sitew.fr[...] )
Avez-vous vérifier et êtes vous bien certain que la fuite d'huile provient de ce joint ?

28 nov. 2016
0

Flotant, tu devrais lire plus attentivement les réponses qui t'ont été données !
tu dis : "Il est étrange qu'il faille démonter tout pour changer ce joint. " => si tu as lu la page de Marin Marrant pourtant c'est clair !
"la plaque enlevé et qui tient par 4 boulons, je devrais être sur le joint." => rien à voir avec les joints de l'arbre secondaire

sur ta première photo tu montres l'arbre secondaire et sur ta deuxième photo on croit reconnaitre le tourteau monté sur l'arbre secondaire, même si tu arrives à démonter le tourteau de l'arbre tu ne pourras pas changer le joint spi, tout le monde t'a dit que c'est un ensemble et que pour le démonter il faut ouvrir l'inverseur, et que pour désacoupler les roulements de l'arbre pour changer les joints spis il faut suivre les explications des liens donnés, un kit de réparation et du matos ...


et ... il est possible que comme il t'as déjà été dit, la fuite ne vienne pas de là ! peut-être simplement un passage violent M-AV/M-AR sans transition ou blocage de l'arbre et le joint des 2 demis carter prend un coup et fuit, donc avant de te lancer dans les grands travaux, localise précisemment la fuite !

28 nov. 2016
0

@Fritz the cat et pour info fournisseur joints ZF
tu avais deja signalé sur un autre fil :
"je viens de commander chez rj international deux joints spi pour mon inverseur hurt hbw150v drive
chez ZF 160€ht
chez rj 24€ ht ...."
peut-être as-tu maintenant les réf. de RJ INT'l pour commander chez eux ou copie du bon de commande, ça serait super utile ...

28 nov. 2016
0

syka, ma question est simple portant, comment sortons la coupelle car elle n'est pas coulé avec l'axe. Soit elle est certie, soit monter en force. Je veut juste changer le joint plat derrière.

28 nov. 201616 juin 2020
0

syka, ma question est simple portant, comment sortons la coupelle car elle n'est pas coulé avec l'axe. Soit elle est certie, soit monter en force. Je veut juste changer le joint plat derrière.

28 nov. 2016
0

Il y a un écrou à dévisser ensuite le tourteau vient tout seul de l'axe cannelé et tu n'as plus qu'à sortie le joint torique SPY QUI dois coûter environ 5ou 6 €

28 nov. 2016
0

On voit bien ici. Sur la vue éclatée un axe sans coupelle.

28 nov. 2016
0

Par contre si la coupelle est rentrée en force sur une porté conique. effectivement cela va être difficile de la sortir

28 nov. 2016
0

Elle n'est pas rentrée de force je viens de changer les disques de mon embrayage je suis en peinture chantier et je cherche un inverseur HSBC pour récupérer un pignon fou sur HBW 30_2r monte sur un perkins de 80 ch

28 nov. 201616 juin 2020
0

Merci Christ, donc il faut bien d'abord sortir l'entonnoir que je montre.
Puis défaire l'écrou et changer le joint

28 nov. 2016
0

Tu veux dire le tourteau oui ça fait deux entonnoir une fois démonté

28 nov. 2016
0

Je suis à la recherche d'un inverseur même HS pour récupérer un pignon fou sur un inverseur hurth HBW 30_2r à faire suivre eton cetu urgent merci à tous

28 nov. 201616 juin 2020
0

Je regarde mon accoupleur samedi. Oui c'est l'image de la coupelle sur l'inverseur
Chris je fais passer le mot dans mon club.

29 nov. 2016
0

Je le répète c'est un ensemble unique tourné d'une seule pièce ref 66 sur mon site, tu touveras d'autres dessins en page démontage de mon site :
www.reparationzfhurth.sitew.fr[...]

28 nov. 201616 juin 2020
0

Cherche inverseur pour pièce. Pignon fou pour inverseur hurth HBW 30_2r

28 nov. 201616 juin 2020
0

bon les amis on parle pas vraiment de la même chose et ça devient un peu du nimporte quoi !
@Flotant : ton éclaté c'est la partie haute de l'inverseur soit l'arbre primaire entrainé par le damper.
Tu montres clairement sur ta première photo avec une flèche la partie "tourteau" sur l'arbre secondaire, je te mets les photos prises sur l'excellent tuto de MarinMarrant que si tu avais regardé un peu mieux son tuto on n'en serait pas là ! sur l'éclaté ci-dessous, fleche rouge, tu vois l'arbre secondaire avec le tourteau dessus et sur la photo tu vois l'arbre secondaire avec le tourteau, les roulements, etc... et le joint spi coté tourteau, d'après toi le joint qui fuit ... tu vois que c'est un ensemble pas si simple à démonter, en suivant le tuto de MarinMarrant ou par un spécialiste... avant de te lancer la-dedans comme je te le dis plus haut assures-toi que ça fuit par là (à la base de l'arbre) et pas à la jonction des 2 carters !
dans la partie haute ... la ou il y a les plaque joint plats et 4 boulons selon tes dires ça m'étonnerai que ça fuit car c'est largement au dessus du niveau d'huile !
@Christ : pour plus de clarté et si tu veux des réponses "urgentes" ça serait mieux que tu ouvres un autre fil plutot que de continuer sur ce fil qui traite deja de 3 sujets différents que c'est un peu compliqué à suivre ! enfin tu fais comme tu le veux ... :tesur:

29 nov. 2016
0

Syka à raison il faut être bien certain que la fuite provient de ce joint. En effet il est très rare qu'un joint spi de chez ZF Hurth arrive à fuir, sauf peut-être celui du levier d'inverseur qui est très petit. Attention les joints spi d'origine sont dans une matière spéciale type FPM et non pas NBR ou autres... Un joint FPM coute trois à quatre fois plus cher qu'un joint spi NBR Ils sont généralement rouges ou marrons.

29 nov. 2016
0

Etrange, les deux vues éclaté ne correspondent pas.
Je pense que l'on ne parle pas de la même chose.
et par curiosité intellectuelle, je me dis et pardon d'insister que la plateau ne peut être tourné avec l'axe car c'est pas la même matière !!!
SYKA, as tu déjà démonté un inverseur volvo ms 10 ?
Pour le joint spi je suis d'accord avec toi, moi c,'est le joint plat de devant que je veux changer si tu m'as bien lu.
En tout cas merci du temps que vous prenez.
Je vais tomber l'inverseur samedi pour le regarder tranquillement dans mon garage, car là ou il est placé dans le bateau je ne vois d'où cela fuit, mais cela fuit uniquement en fonctionnement.

29 nov. 2016
0

Alors si tu le déposes, arrange-toi pour le faire tourner avec de l'huile ATF en suffisance, à l'aide d'une perceuse. Il te faudra faire un montage de liaison perceuse /arbre (tuyau, vieille scie cloche etc...) Et si tu changes le joint spi prend le en FPM.

29 nov. 2016
0

Je rajoute que l'arbre de sortie (tourteau) coté arbre d'hélice sur un MS 10 L est bien d'une seule pièce. Si tu parles de l'arbre primaire qui sort du moteur il est effectivement accessible par le couvercle et 4 vis coté arbre. La première chose à vérifier c'est l'absence de fuite sur le joint spi de l'arbre de sélecteur de marche avant/arrière, et vérifie bien aussi que le trou de mise à l'air du boulon de jauge n'est pas bouché, il se trouve sur un pan de l'écrou du bouchon et communique avec le tube intérieur de la jauge. Si celui-ci est bouché la pression monte et crée des fuites !

29 nov. 2016
0

Merci Marrant, j'ai eu la même idée pour la perceuse.
Par contre sur la doc technique de l'inverseur une huile 15/40 comme cellle du moteur est conseillé.
Pour le groupe de pression, j'ai déjà vérifier.
Je compte partir 2 mois cet été, donc je ne veut pas d'emmerde, d'où l'idée de le déposer pour tout vérifier. La fuite est important le 1/2 litre préconise dans l'inverseur coule en 10 h de fonctionnement.

29 nov. 2016
0

Merci pour tout vos conseils, je prendrais des photos afin d'augmenter le partage.

29 nov. 2016
0

En attendant les photos...Si c'est la doc Volvo ils indiquent effectivement de la 15/40, mais Hurth préconise toujours de l'ATF d'ou dilemme. Il va sans dire que l'ATF est l'huile préconisée par ZF Hurth pour tous ses inverseurs !

29 nov. 2016
0

Pour l'huile, je confirme, tous les pros que j'ai croisé m'ont dit de mettre de la 15:40. Vérifications faites auprès de volvo

29 nov. 2016
0

Et notice Volvo 1/2 litre d'huile pour l'inverseur, 1/2 litre de rhum pour le marin. ????

03 déc. 2016
0

Bon, l'inverseur est démonté du moteur, j'ai fait un essai avec une perceuse pour le faire tourner. Pas de fuite. Donc la fuite se fait en charge avec l'arbre moteur.
Effectivement on peut rien démonter, ou tout démonter.

04 déc. 2016
0

Bonjour
Avez-vous bien mis le niveau d'huile ? Avez-vous essayé d'incliner l'inverseur dans toutes les position sauf à l'envers? Êtes-vous certain qu'il n'y a pas de fuite au niveau de l'axe de l'inverseur ? Il faut quand même faire tourner avec la perceuse au moins 5mn.
Avez-vous vérifier qu'il n'y a pas de jeu sur les arbres d'entrée et de sortie ?
Si tout cela est fait, je ne vois pas de problème de fuite

04 déc. 2016
0

Tout cela a été fait, et en plus j'ai mis sous pression avec un compresseur d'air l'inverseur, et rien pas de fuite.
J'ai même mis de la 5/40 pour les essais, car il fait froid dans mon garage et je gagne en fluidité, pour les essais uniquement.
J'ai resserré la plaque de devant l'axe secondaire avant et j'ai un vis qui sert mal.

04 déc. 2016
0

Il me semble que tu parles de l'arbre primaire non ? Celui qui sort du moteur. Si tu n'as pas de fuite pas la peine de chercher sur l'inverseur. Vérifie bien quand même si tu n'as pas de jeu sur les arbres.

04 déc. 2016
0

Non je parle de l'axe secondaire.
J'hésite entre l'amener chez un pro, ou mettre un de la pâte à joint sur les brides d'axe et injecté un Anti-fuite boîte de vitesse dans l'inverseur.

04 déc. 2016
0

Mais as tu véritablement une fuite par cet endroit ? Pas d'anti fuite dans ton inverseur: interdit.

04 déc. 2016
0

Ok pour l'anti fuite, j'aurais pu dire unemettre un bombe aussi.
Ce qui est sûr c'est que cela fuyait bien de l'inverseur sur le bateau. L'aspect de l'huile et la jauge de l'inverseur sont des éléments indéniablement.

04 déc. 2016
0

Question marrant marin, si j'ouvre le carter délicatement pour jeter un coup d'œil aux joint spi, des éléments peuvent ils me sauter à la figure ? Où tout va rester en place jusqu'à ce que je referme ?

04 déc. 2016
0

En ouvrant tu ne pourras pas voir l'état des joints spi car non seulement ils sont partiellement cachés mais de plus il est impossible à l’œil de dire exactement si l'un d'entre eux fuit. De toute façon il faudrait les déposer et cela revient a faire un démontage complet. Il n'y a qu'en faisant tourner ton inverseur avec la perceuse que tu peux voir quelque fuite. Pour être sûr bascule carrément de façon à avoir ton arbre primaire en bas vertical et ensuite tu rebascules pour avoir ton arbre secondaire en bas, fait tourner un bon moment, ensuite tu bascule ton inverseur du coté de l'arbre sélecteur et même manœuvre. Mais tu ne réponds pas à ma question y-a-t-il du jeu sur l'un des deux arbres ?

04 déc. 2016
0

Pas de jeu, je fais quelques photos.

04 déc. 2016
0

Je voudrais revenir sur le problème d'embrayage, après une marche arrière à + de deux noeuds avec une hélice à mise en drapeau et un inverseur MS 25 A-A (identique Hurth ) la marche avant ne fonctionne plus qu'après plusieurs tentatives. Il m"a été confirmé que ce type d'hélice provoque une usure rapide du à un très gros effort au moment de l'inversion des pales. Qu'en pensez vous. Je l'ai démonté avec l'aide d'un ami mais nous n'arrivons pas à trouver un fournisseur pour les pièces.LH

04 déc. 2016
0

Non il ne s'agit pas d"un effort, le Huth sont extremement solides. Je pencherais plus sur une usure des disque d'embrayage de marche avant, soit sur l'axe de déplacement de la fouchette .
Regarde sur mon site:

05 déc. 2016
0

Oui c'est bien au niveau des disques que l'usure très légère apparaît mais comme il y en plusieurs ça s'ajoute. j'aurais bien aimé savoir si ceux qui on ce problème on une hélice à mise en drapeau. J'ai déjà été sur ton site qui m'a bien rendu service dans ma décision de démonter la mécanique : Merci

04 déc. 2016
0

bonjour,
si l'alignement est défectueux l'inverseur peut fuir
par le joint spi du bas .
alain

04 déc. 2016
0

Bonjour Alain,
Oui cela peut venir de là aussi. Je vais installer une hélice kiwi pro, elle va être plus légère en plus.

04 déc. 2016
0

le poids de l'hélice n'a rien à voir dans l'alignement ,si l'inverseur ne fuit pas
désacouplé et fuit en poussée ou à vide c'est sûr que ça vient de là .
normalement zf préconise de l'atf A comme lubrifiant ,
par contre si le niveau est trop haut l'huile sort toute seule par la mise à l'air libre sur la jauge .
pour changer le joint spi de sortie du tourteau il faut tout démonter et sacrifier le joint spi de sortie pour passer l'extracteur sur le dernier roulement conique
l'élément central est claveté donc on ne peut pas tout sortir d'un coup ,mais élément par élément ,bien les repérer pour le remontage ,surtout ne pas intervertir les roulement ,et changer la butée d'autorité ,les disques ont une cote mini donc les mesurer au pied à coulisse 1/10eme ça suffit pas besoin du palmer .
alain

04 déc. 2016
0

Merci,
Je ne change pas l'hélice pour cela, mais je vais tout réaligner correctement.
Je pense après vos bons conseils qu'effectivement c'est un problème d'alignement.
Pour l'huile sur ce Volvo, c'est de la 15/40 qui est prèconisée.

04 déc. 2016
0

Bonjour Alain,
Oui cela peut venir de là aussi. Je vais installer une hélice kiwi pro, elle va être plus légère en plus.

04 déc. 2016
0

Bonjour Alain,
Oui cela peut venir de là aussi. Je vais installer une hélice kiwi pro, elle va être plus légère en plus.

04 déc. 201616 juin 2020
0

Voilà les photos.

04 déc. 201616 juin 2020
04 déc. 2016
0

OK Flottant, as-tu bien basculé comme je te l'ai dit précédemment ?

04 déc. 2016
0

Oui, rien. Par contre quand j'ai mis sous pression via le petit tour sur la jauge, tout est ressortie par ce même trou. Une petite douche d'huile.
Donc, cela a l'air bien étanche. Je vais regarder l'alignement

04 déc. 2016
0

Tout parait donc normal. J'ai un doute quant à l'alignement car tu aurais du jeu sur au moins l'arbre de sortie et tes roulements auraient soufferts; par contre je vois que tu n'as pas de plaque d’amortissement de type www.solediesel.com[...]30.aspx
Très efficace et des moins chers.
Es-tu certain que ta fuite ne vient pas d'un remplissage d'huile trop important dont le surplus aurait été évacué par la pris d'air du bouschon de vidange ? Es-tu sûr du joint de bouchon de vidange en aluminium que tu peux remplacer éventuellement par un joint en Téflon.

04 déc. 2016
0

Super pour l'accoupleur d'amortissement, je regarde cela vite.
J'avais vraiment une grosse fuite d'huile, peut être le la bride 4 boulons devant le joint. Je prends les cote pour la plaque et je commande.
Pour les joints j'en ai deux neuf à monter.
Merci

04 déc. 2016
0

Lequel as tu installé ?
Le 1er où le 2 ème ?

05 déc. 2016
0

Re bonjour. Je crois qu'il y a eu un incident sur le site - saturation ? Impossible de communiquer.
Si tu n'as pas de fuite avec ton montage sur les 4 plaques des arbres, je ne vois pas l'intérêt de changer les joints. De toute façon tu ne pourras rien faire sur la plaque de l'arbre de sortie arbre d'hélice, elle est prisonnière de l'arbre tourteau. Au cas où, je donne sur mon site les produits de joints pâteux à utiliser: "Par ailleurs il faut de la Loctite (ou marque équivalente) références 242, 243, et 574 ou 5910. ( La Loctite 574 est un système anaérobie c'est à dire qui polymérise en absence d'oxygène, la 5910 est une pâte silicone qui est plus facile à travailler parce qu’elle polymérise à l'humidité contenue dans l'air donc un temps de polymérisation bien plus long) Dans tous les cas nous vous recommandons de laisser sécher le plus longtemps possible avant de remettre l'huile (voir les préconisations de Loctite Henkel ou celles d'autres marques des produits que vous avez choisis)"

05 déc. 2016
0

Merci

08 déc. 2016
0

Bon je pense avoir trouvé la fuite. Au niveau des boulons transversaux qui tiennes les deux carters.

09 déc. 2016
0

Eh bien voilà, une bonne pate à joint et c'est réglé. Si tu as démonté la plaque qui tiens le sélecteur, tu peux aussi mettre la pate à joint à la place du joint. Pour ma part, après remontage, c'est là que ça s'est mis à fuir. Donc obliger de redémonter et remplacement du joint par de la pate. Bon courage

09 déc. 2016
0

Bonjour,
Il faut être certain de la fuite. Il faut que tu démontes les demi carters comme indiqués sur mon site,(coté sélecteur sur l'établi) bien les nettoyer avec un vrai dégraissant moteur, pour les pâtes à joint voir plus haut ou sur mon site. Je te conseille de tirer sur papier les pages consacrées, surtout ne touche pas au couvercle du sélecteur qui contrairement à ce qu'on pense est une pièce du réglage fin d'angulation du levier du sélecteur.
Si tu peux m'envoyer quelques photo lors du démontage, merci.
Bon courage !

09 déc. 201616 juin 2020
0

Voici les fuites, au niveau des écrous du bas. Le joint au-dessus des écrous dans le carter doit étire mort ou inexistant. Je vais ouvrir pour bien refaire les joints avec la pâte bleu et le tuto de marin marrant.

10 déc. 2016
0

Surtout pas de joint bleu, ni de joint or ! Ceux-ci ne résistent pas à l'huile ni à la température !
Es-tu bien sûr de la provenance des fuites parce que la présence d'huile sur les boulons du bas peut signifier une fuite ailleurs dont l'huile se retrouve au plus bas de bloc justement sur ces boulons. Ces gouttes d'huile apparaissent dans quelles circonstance: l'inverseur sans tourner avec la perceuse ? Ou l'inverseur en train de tourner ?

10 déc. 2016
0

Non pas de fuite ailleurs, la fuite est là à l'arrêt. Peut être que cela a déjà été démonté et Mal remonté.
La pâte bleu que j'ai pris résiste jusqu'à 280 °c et à l'huile. Il en existe plusieurs sortes. Celle que j'utilise en froid commercial est aussi bleu mais ne résiste pas à la température.

17 déc. 201616 juin 2020
0

Bonjour,
Je vous donne des nouvelles de ma fuite. Je pense que l'inverseur a été démonté par l'ancien propriétaire et remonté comme un sagouin. Regardez la photo.
J'ai refait le joint avec un joint pâte bleu spécial huile et haute température fait pour les carters d'huile. Après bien sûr avoir bien tout nettoyé.
Après séchage je fais des essais avec un huile 5/40 plus liquide à froid que celle recommandée. Pour l'instant tou va bien.
Il ne reste plus qu'à revidznger pour mettre l'huile adéquate et remonter l'inverseur.

18 déc. 2016
0

Impeccable !
Ne pas oublier: www.solediesel.com[...]30.aspx

21 déc. 2016
0

Merci Marin,
Impossible de commander sur ce site, et je ne le trouve pas ailleurs. Un idée ?

21 déc. 2016
0

Petite question,
ce type d'accoupleur est-il compatible avec un joint tournant graphite. car dans ce cas là il n'y a pas de tenue latérale de l'arbre coté hélice.

21 déc. 2016
0

Bonjour
Il n y a pas de probleme .en effet les vibrations sur les silent bloc sont plus importantes donc pas de probleme avec cet accouplement. N oubliez pas de changer le joint tournant tous les 7ans je vous recommande un PSS. Pour l accouplement www.navistore.fr[...]ue.html

21 déc. 2016
0

J ai peur que mon message n ait pas ete envoyé, donc je le recommence.
Pas de probleme avec un joint tournant. J ai ce montage sur mon bateau!
De toute facon les vibrations du moteur sur ses silent bloc seront plus importantes.
En cequi concerne l accoplement www.navistore.fr[...]ue.html
Rappelez vous que les joints tournant se changent tous les 7 ans.
Il est preferable de choisir un PSS
A bientot

22 déc. 2016
0

Merci, c'est commandé, le 2 janvier je monte tout cela avec en plus mon hélice kiwi pro.

Votre réponse

Merci de contribuer aux réponses sur HISSE ET OH !

Merci de vérifier de bien répondre au sujet. Fournisser des détails sur votre réponse et partager votre expérience et vos recherches !

Mais éviter de …

  • Demander de l'aide ou de répondre à une autre question (utiliser les commentaires dans ce cas).
  • Porter un jugement et manquer de respect dans votre réponse.
  • Pour plus d'information, consulter la FAQ et la Charte de HISSE ET OH !

Déposer un fichier ici ou Cliquer pour envoyer

Après la pluie...la houle dégonfle tranquillement...

Après la pluie...

  • 4.5 (29)

Après la pluie...la houle dégonfle tranquillement...

mars 2021