Problème électrique

Bonjour, J'ai un bateau neuf. après 5 mois d'utilisation le moteur HB Honda 15 CV avec trim et démarrage électrique à présenté une panne aléatoire. D'abord une fois par mois puis pratiquement à chaque sortie:
Parfois le trim et le démarreur ne fonctionnent pas, pas de jus, toujours en même temps.
Il suffit de démarrer au lanceur le moteur pour que tout fonctionne à nouveau jusqu'à la prochaine panne.
si je débranche les 2 cosses de la batterie moteur le trim peut quand même fonctionner (en l'absence de panne) Deux électriciens marine différents ont d'abord changé la batterie moteur, puis évoqué sans certitude une anomalie des câbles après le coupe circuit moteur.
le dernier voudrait séparer complètement les circuits servitude et moteur.
Je vous joins le plan électrique, vous semble t'il correct?
Merci de vos avis éclairés

L'équipage

03 oct. 2021
03 oct. 2021
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Salut,

Il te faudrait mesurer le jus qui arrive au moteur avant la panne et quand tu as la panne.
Si tout est en panne en même temps alors que le moteur est sur une batterie et le trim sur une autre, il faut regarder du coté des éléments commun: contacteur à clé, broche du faisceau, shunt...en tou cas moi je commencerais par là


Aloeki:Quand il y a la panne pas de jus au moteur le trim est alimenté par la batterie moteur, contacteur vérifié par l'électricien, broches aussi... merci·le 04 oct. 09:19
Seter:Tu as marqué dans ton premier message que si tu débranches les 2 cosses de la batterie le trim fonctionne. Pas logique ton histoire, il est alimenté par quoi alors si c’est pas la batterie annexe ?·le 04 oct. 16:22
Aloeki:Et oui pas logique, ça m'a surpris. l'électricien qui était avec moi m'a dit qu'il fonctionnait par les panneaux solaires 220 W, mais je me demande(il faudrait que j'essaie la nuit) si ce n'est pas par les batteries de service.·le 04 oct. 16:27
COCOBELOEIL78:Il est en 12v ou24v ??????Sur le schéma électrique, on peut lire +12 et -12, ça laisse un doute!!!!!!!·le 04 oct. 18:55
Aloeki:12V·le 04 oct. 20:05
03 oct. 2021
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Vérifie le serrage de l'ensemble des points de masse.


Aloeki:c'est fait·le 04 oct. 09:17
03 oct. 2021
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et envoyer du nettoyant contacts électriques dans toutes les prises, fiches, fusibles, etc ...


03 oct. 2021
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Salut,
A Aloeki,
Euh.... avant de rechercher des pannes hypothétiques, il faudrait à l'origine que les schémas soient exempts de tous reproches! Ce n'est pas le cas....
Entre autres,
1°) le shunt du "controleur de batteries" est mal branché.
2°) Le circuit du start-assist du cyrix-Ct 120A est actionné en permanence, ce qui fait que le circuit batterie moteur et le circuit batteries services est couplé en parallèle en permanence!
3°) les Coupe Batteries sont mal disposés et il n'y a aucun sur les polarités négatives
Mamita


Aloeki:Merci, ce que tu me dis là me semble interessant, je vais en parler à l'électricien car j'aie en effet l'impression que le montage d'origine n'est pas top. bonne soirée·le 03 oct. 23:08
04 oct. 202104 oct. 2021
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Re Aloeki,
Si tu m'envoies ton adresse mail par la messagerie de HeO,(en haut a droite de l’écran) je te ferai un compte rendu de mes observations avec explications et dessins , car en regardant d'un plus près , il y a d'autres "incongruités électriques" qui ne devraient pas exister sur un bateau neuf!
Pour être complet dans mon analyse, ce que je voudrais aussi savoir :
a) c'est le type de controleur de batterie : "BMV" Victron type 701 ou 702 ?
b) la pompe de cale est une manuelle (2 fils) ou une automatique (3 fils) ?
C) Est-il prévu dans le futur l'installation d'un chargeur de quai 220//12v ?
D) les divers fusibles du cyrix (120A et 0,1A pour le "start-assist" ont'ils été "volontairement " oubliés sur le dessin ? Le fusible 120A du cyrix a t'il été calibré ?
E) Quel est l’ampérage de charge (A) maxi de ton alternateur moteur ? Et celui de tes 3 panneaux solaires maxi ?
G) Quelles sont les capacités (Ah) de chacune de tes 3 batteries en Ah ?
H) le bateau t'a été livré avec ce schéma électrique branché d'origine par le constructeur , ou a t'il été aménagé et/ou modifié par la suite ?
I) Comme le bateau est neuf, es-tu toujours sous garantie ?
Mamita


Aloeki:la pompe de cale est automatique, j'irais vérifier le nombre de fils. Il n'est pas prévu l'installation d'un chargeur, mais était une option.pour les fusibles je ne sais pasLa batterie moteur fait 60 AH, Chaque batterie de service fait 105 AhLe bateau a été aménagé au chantier TRICAT par l'électricien de la boite mais je crois qu'il était nouveau.Oui, le chantier prend encore en charge tout les points qui posent problème, pas de soucis à ce niveau.·le 04 oct. 09:24
simbad:en effet des erreurs de schémas, sinon pour le pb moteur/trim, peut être simplement une cosse mal sertie, en tripatouillant on peut remettre le contact et ça marche. pas simple à trouver, surtout si le contact est éphémère, ok à l'ohmmètre et ko qd on tire du courant, ça arrive aussi aux coupes circuits, pas tj de bonne qualité un peu d'oxydation, ressort "mou" et le contact se fait de tps en tps. si ce n'est que l'environnement moteur qui va pas, un électricien doit pouvoir rapidement faire le diagnostic, encore faut il qu'il ait envie...JL.C·le 04 oct. 13:33
Aloeki:j'ai agité tous les fils, connections, embrayage, coupe-circuit dans tous les sens sans modification.J'ai simplement noté qu'une seule fois la panne est survenue le moteur relevé, 9 ou 10 fois moteur en bas ce qui m'a permis de le démarrer au lanceur, lorsqu'il était relevé je l'ai descendu en mettant un fil électrique entre la borne + et le moteur, puis démarrage au lanceur·le 04 oct. 16:38
simbad:si le jus n'arrive pas à la borne, c'estqu'il y a un fil coupé, ou le cpe circuit hs; il faut prendre une ampoule 12V (5 ou 10W) à connecter au - de la batterie, et "promener" l'autre pôle de la lampe sur ts les points de connexion jusqu'au moteur (qd c'est en panne); une fois que le +12 V a disparu (la lampe ne s'allume plus); si le câble - est en plusieurs parties, il faut faire de même en remontant vers lemoteurc'est le dernier élément qui est hs, c'est le b a ba du dépannage et c'est ce que je ferai. JL.C·le 04 oct. 19:57
Calliope:C'est peut-être plus simple et plus précis avec un voltmètre ;-)·le 04 oct. 20:01
simbad:on appelait ça une sonnette, ds le tps et c'est bien pratique, un voltmètre ne consomme rien, il faut l'avoir sur les yeux alors que l'ampoule on la voit de loin et ds ce cas on n'a pas besoin de lire des mV, les fils sont longs bref c'est l'outil idéal sur un bateau qd on veut suivre une liaison filaire si le bateau a une certaine taille , moi j'aime bien ds ce cas bien sûr. JL.C·le 04 oct. 21:30
04 oct. 2021
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perso, je chercherai sur le moteur.
une des conditions pour pouvoir utiliser le démarreur électrique est que le moteur soit au neutre.
cette condition n'est pas valide sur mon moteur lors du démarrage manuel (Honda BF10).

est-ce que le capteur de neutre n'est pas laché ou sa plaquette pliée??

Pour le trim, n'en ayant pas sur mon moteur, je n'ai pas d'avis.
Juste une question peut on "trimer" en prise ou juste au neutre??


Aloeki:Bonjour, si le moteur est embrayé il ne peut démarrer ni à la clé ni au lanceur.le trim fonctionne même le moteur en prise.Quand la panne survient il n'y a plus d'alimentation du moteur (au voltmètre )·le 04 oct. 16:00
04 oct. 2021
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Re Salut,
A Aloeki,
Ci-joint le schéma électrique qui devrait être fonctionnel, avec des modifs par rapport aux schémas originaux sur:
-branchement du shunt du gestionnaire de batterie.(avec B1 et B2)
-branchement du cyrix ct 120A. et du start-assit.
-branchement du circuit de puissance du winch et du guindeau sur batterie moteur.
-branchement de la pompe de cale automatique sur batterie moteur.
-branchement des batteries services en branchement "croisé".
-Mise en place des "CC" sur chaque batterie.
etc...
(Je te réponds aussi en MP)
Mamita

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