Probléme de VHF

Bonjour à tous les spécialiste des systèmes VHF
J’éprouve des problèmes d’émission réception surtout en réception
Matériel : RT 550 NAVICOM neuve
Et une antenne neuve également sans raccord, le câble est en sortie directe de l’antenne et la seule connexion et le raccord pour le branchement à la VHF
Exemple en passant à 2 milles du sémaphore de st julien celui-ci me reçois claire mais faible alors que je suis en HI (5w)
Lors de conversation en bateaux (navigation en flottille) j’entends le first 41 très grand mât mais pas le sangria qui est pourtant audible de tous.
Je ne capte pas (dans la plupart des cas) les appel à la météo des cross…..
En claire a part les appel d’urgences je peux faire la sieste tranquille !
Mais je suppose que cela n’est pas bon pour ma sécurité et celle de mon équipage…..
Auriez-vous des pistes de recherche pour trouver l’origine de problème
Merci à tous par avance

L'équipage
24 août 2015
24 août 2015
0

quel est l'age du câble de la VHF à l'antenne.
Quelle est sa qualité d'origine (quelle est la valeur des pertes en db)

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"Matériel : RT 550 NAVICOM neuve
Et une antenne neuve également "

24 août 2015
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bonjour, sans parler de qualité mais tu dois avoir un souci de câble, soudure de la PLL, il faut tester l'appareil sur une autre antenne ou mieux vérifier le matériel avec un TOS mètre. Si on est proche d'une station il vaut mieux émettre en faible puissance.
Perso je n'insisterai pas trop en émission car si coupure tu risques de casser l'étage de puissance de la VHF.
Gilles

0

5w en HI, tu as un problème... tu devrais être à 25 watts.

24 août 2015
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ar Vag : oui au-temps pour moi j'étais en 25w
je n’ai pas de TOS mètre à ma disposition et pour le câble l'antenne étais vendu avec sont câble déjà sertis directement à celle ci, c'est pour cela que j'ai pris ce modèle car j'avais eu un PB de connectique en haut du mat au paravent il est donc neuf et adapté à l'antenne

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25w, tu me rassures...
ce que tu décris fait penser soit à un problème de soudure dans la prise PLL, soit le câble coaxiale qui aurait l'âme centrale en partie sectionné.
Au montage de ta nouvelle antenne, tu n'aurais pas tiré "en force" sur ton câble, pour le faire passer en tête ou au pied de mât ?
(suivant la qualité du montage, il n'y a pas besoin de beaucoup de traction pour rompre par étirement l'âme centrale).
Pour éliminer définitivement un dysfonctionnement de la VHF, as-tu essayé avec une autre antenne (même fixé sur un balcon) ?

24 août 2015
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Reglage du squelch ?

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Le squelch n'a pas d'incidence sur l'émission, uniquement en réception.
"Exemple en passant à 2 milles du sémaphore de st julien celui-ci me reçois claire mais faible alors que je suis en HI (25w)"

24 août 2015
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quelle est l'impédance de ton antenne ? ou as tu une référence de cette antenne neuve ?

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L'impédance des VHF est toujours de 50 Ohms.
www.voilelec.com[...]vhf.php

24 août 2015
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oui, mais l'antenne, est -elle bien une antenne VHF, d'où provient -elle ?

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Tu penserais à une antenne AM/FM installée à la place d'une antenne VHF ?!?
pourquoi pas, c'est une piste à vérifier également.

24 août 2015
1

après effectivement , je pencherai comme toi sur un coax abimé.

24 août 2015
0

merci pour votre réflexion, moi je suis plutôt mécano
bon pour résumer:
A: je vérifie l'impédance avec un bon "métrix"
B: je cherche une mauvaise soudure ou un mauvais contact à la prise PLL
C: j’essaie d’identifier l'antenne, malheureusement je n’ai pas garder ni l’emballage ni le ticket, cela date de l'été dernier.
je ne pense pas m’être trompé en achetant une antenne FM et le chip m'aurais prévenu, car je cherchais spécifiquement une antenne avec un câble sertie directement à l'antenne pour éviter les précédant problèmes, je ne me souviens pas non plus de difficultés au passage du câble. mais cela reste à vérifier.....

sinon comment puis-je reconnaitre une antenne FM ? une différence d’impédance peut être? peut elle être repéré au métrix ?

25 août 2015
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Je mettrai le B avant le A. Il me semble qu'il t'a de bons tutos sur Youtube pour souder correctement ce type de prise. J'ai eu le même soucis que toi et c'était la prise, il faut vraiment que la connection soit bonne.

24 août 2015
1

L'impédance ne se mesure pas au métrix. C'est peut être inscrit sur le câble, tu as acheté chez un ship, donc a priori pas de problème, il connait son métier .
Reste la soudure du connecteur à revoir sans doute.

24 août 201524 août 2015
1

l'impédance non effectivement, mais à l’ohmmètre on peut déterminer si c'est une antenne VHF ou FM. Faire contact entre le centre de la prise et le corps extérieur sans faire contact entre les doigts et les pointes de touche métaliques, si passage faible (l'aiguille ne va pas à fond) = VHF, pas de passage = FM (ou VHF avec rupture de l'âme mais pas bon de toute manière). Attention si l'aiguille va à fond de lecture, cela dénote un problème de connectique également.
Eric

24 août 2015
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t'es sur de ce que tu dis là?

25 août 2015
1

tu es vraiment "certain" que tu peux voir la différence entre une antenne VHF et une antenne FM?
tu es vraiment fort!!!!!
:mdr:

25 août 2015
0

certain

25 août 2015
0

Tu semble avoir des connaissances en radio c'est vrai, mais connais tu TOUT ce qui est utilisé en plaisance ? Je pense savoir de quel type d'antenne il est question et ma réponse est adaptée à ce type d'antenne. Maintenant tu peux continuer à rire bêtement ou répondre au mp cordial et poli que je t'ai envoyé ou continuer à jouer les pros qui ne veulent rien expliquer.
Fin de la prise de tête pour moi, j'ai des choses plus intéressantes à faire que de jouer dans la cour des maternelles.
Cordialement quand même.
Eric

25 août 2015
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Pardon, erreur de clic, pour voir la différence à l'Ohmmètre entre antenne VHF et FM, je suis dubitatif ou alors j'ai roupillé pendant les cours dans la royale...

24 août 2015
1

rapproche toi des radioamateurs de Brest

www.radioamateurs-brest.org[...]/

il y aura bien un RA qui a un toss mètre VHF , meilleur moyen de vérifier ton install

Je suis trop loin pour ça sinon je t'aurai fait ça avec plaisir c'est rapide.. et ça parle tout de suite

24 août 2015
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!!! Antenne FM ou VHF Normalement seul la longueur change non ?
Cordialement

24 août 2015
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Ah bin non, pas du tout mais c'est de temps à autre suivant les fournisseurs indiqué sur l'embase par les fréquences. Dans le cas de Phoebus il faudrait monter au mat pour savoir, le contrôleur est plus simple.

24 août 2015
0

:lavache:

24 août 2015
0

@ eric1789

oupsssssss tu mélanges tout je pense .... une antenne VHF résonne sur une fréquence VHF , FM ou BLU ou même AM , VHF c'est la bande fréquence , et FM BLU AM c'est le mode de transmission en HF VHF UHF etc etc ... ne dites pas n'importe quoi svp ..... ou alors explique moi pourquoi tu trouves une différence .... merci

didier

24 août 2015
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bigre!
:lavache:

24 août 201524 août 2015
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je ne comprends pas la question, une différence entre quoi et quoi?
Et dans lequel de mes messages aurais-je dit selon toi (merci de la gentillesse au passage) n'importe quoi ?

24 août 2015
1

bonjour le secret d'une bonne ou tres bonne reception en vhf c'est le cable !! l'ideal c'est du gros cable noir diametre d'un petit doigt ! je me suis amusè à faire un test= 2 vhf à bord, une sailor rt 144 avec du gros cable = emission reception exeptionnels( mat 18m) une icom gros modele et cable blanc petit diametre classique neuf= resultat moyen sans plus j'interverti les cables= resultats inverse! sur les bateaux pros ou peche c'est toujours du gros cable cordialement

24 août 2015
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ça c'est sur et ce n'est un secret pour personne, mais passer un gros câble dans un bateau de pêche est une chose, car le pêcheur se fout de voir le câble en apparent fixé sur les montants de sa passerelle, le plaisancier lui il veut pas le voir (enfin quand c'est un pro qui fait le boulot, par ce que quand c'est lui tout seul, tu peux pendre ton linge à l'intérieur) et planquer un gros câble dans le mat et les emménagements, c'est pas simple.

24 août 2015
1

@eric1789
relis toi stp
@papy_jame
non rien a voir.. VHF bande frequence FM mode frequence ..
lis mon post stp

24 août 2015
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avec pas plus d'explications que ça, le scmilblik va vachement avancer.

24 août 2015
0

ben relis moi alors
que dire de plus
si tu ne comprends pas alors je ne sais plus quoi dire

24 août 2015
1

aïe aïe aïe, arrêtez le massacre ;)) mais ne vous inquiétez pas les gars, quand on parle de voile sur les forum radioamateur c'est drôle aussi ;) ceci dit, plus sérieusement phoebus, on dirait bien qu'il y a un souci, rapproche toi d'un club radio amateur pas loin de chez toi, et tu peux dire que c'est un radioamateur voileux qui t'a conseillé de venir les voir :) (mon indicatif : F4HBG)

24 août 2015
0

@ledide oui
FM est sur la bande des 100Mhz et non pas la VHF à 160Mhz
Donc une antenne accordée sur 1/4 ou 1/2 onde n'a pas la meme longueur (longueur fictive ou reelle ).
;
Je confirme :
- l'impedance d'un coax ne se mesure pas au metrix.
- plus un coax est gros moins il genere de pertes en db/m ( because la capa interne repartie lié à la distance ame/tresse exerieure.
.
Un point peut jouer c'est le plan de masse d'antenne du canot.
exemple : Une antenne de voiture est bien plus performante au centre du pavillon que sur une aile.

.
cordialement

24 août 2015
0

oh my god!!!
:lavache:

24 août 2015
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@ledide oui
FM est sur la bande des 100Mhz et non pas la VHF à 160Mhz
Donc une antenne accordée sur 1/4 ou 1/2 onde n'a pas la meme longueur (longueur fictive ou reelle ).
;
Je confirme :
- l'impedance d'un coax ne se mesure pas au metrix.
- plus un coax est gros moins il genere de pertes en db/m ( because la capa interne repartie lié à la distance ame/tresse exerieure.
.
Un point peut jouer c'est le plan de masse d'antenne du canot.
exemple : Une antenne de voiture est bien plus performante au centre du pavillon que sur une aile.

.
cordialement

24 août 2015
0

et en plus il confirme!!!!!
:lavache:

25 août 2015
0

Bonjour Phoebus

Je penche aussi pour une mauvaise soudure ou un câble de piètre qualité
Perso je préfère faire le montage de mes prises et choisir le câble, l'antenne ,là tu es sur de la qualité exemple de matériel
www.sardif.com[...]nfo.php
www.saltyjohn.co.uk[...]_fr.htm

Enfin tu trouveras des tutos pour faire ton montage.

Le Moko

26 août 2015
1

Bonjour.
Je dois changer mon cable d'antene qui est en place dans le mat depuis trente ans, donc comme il est sertit à l'antene, il faudra aussi racheter une antene, la pub que tu nous met en lien concernant la Saltyjohn a l'air super:
où et comment l'acheter et à quel prix?
cdlt.
Etienne.

26 août 201526 août 2015
0

C'est le seul revendeur Europe donc sur le site ! mit en lien très bon matos !

(excuse étoile au lieu de répondre ,mais ça mange pas de pain !) :-)

25 août 2015
2

oui my god il confirme ....
@papy_jame
tu vois je suis radioamateur et je trafique sur la bande des 2 m (144mhz) entre autre aussi bien en FM qu'en BLU et avec la même antenne.... alors ????????
la confusion de tout le monde c'est de dire que la FM c'est 88 a 108 (les radio FM) je répète la FM (modulation de fréquence) est un mode de transmission.... peu importe la fréquence ...compris la ?? sinon j'abandonne

25 août 2015
4

et pour finir en restant sur les bateaux ..... quand tu appelles sur le 16, t'es en quoi ???? ben en VHF (156.800mhz) mode FM .........

25 août 2015
0

ledide, inutile d'insister mon pauvre! nous avons ici à faire avec des "spécialistes"... :heu:

25 août 2015
0

ah oui je crois bien que l'on est dépassés ..... oupsss

25 août 2015
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non pas dépassés, juste des gros qui pensent tout savoir

25 août 2015
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pardon, lire gars. Correcteur auto qui fait des siennes.

25 août 2015
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:topla:
:alavotre:
:jelaferme:
:litjournal:

25 août 2015
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la FM ne marche plus .............. :acheval: :acheval:

25 août 2015
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et pour finir pour Phoebus rapproche toi de qq un qui connait un peu avec un peu de matériel, trop difficile a dire comme ça vu le nombre de pannes possible

25 août 2015
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Test facile a faire: prends une antenne queue de cochon genre antenne de secours vendue en tube rouge. Accroche l'antenne dans ton balcon arriere et teste ton appareil. Si St Julien te recois bien, je confirme que c'est le cas depuis la Trinite, ta nouvelle antenne a souffert et doit etre reparee ou changee.

25 août 2015
1

Phoebus (idem ledibe et F4HBG) trouve toi un Radio ! à Brest il doit y en avoir dans tous les bistrots de la rade ! Et contre une bière tu en trouvera surement un avec un peu de matos

Bon courage chiffres

25 août 2015
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@eric1789
le gros ou gars ou dépassé, :mdr: ne connait pas tout, mais quand je te dis que tu mélanges tout et que tu dis des bêtises, crois moi c'est une grosse bêtise de mélanger fm et vhf alors si tas pas compris et je n'ai pas besoin de te répondre en mail, j'ai tout dit dans mes posts....

cordialement
Didier

25 août 2015
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Pour revenir à nos moutons ....
"Et une antenne neuve également sans raccord, le câble est en sortie directe de l’antenne et la seule connexion et le raccord pour le branchement à la VHF"
Qui a soudé la pll (prise qui se raccorde à la VHF) ?
Gilles

25 août 2015
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Un chinois !
A 100 € (équivalence...) par mois...

25 août 2015
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LF,HF,VHF,SHF,EHF qualifient des fréquences.
Morse, AM, BLU, FM, RTTY qualifient des modulations
La confusion vient du fait qu'en Bandes Marines toutes les VHF modulent en FM. Pour des non-initiés il n'y a pas de honte a mélanger les deux concepts. C'est mieux de le savoir quand meme, ce qui est normal pour ceux qui un jour ont travaillé leur certificat d'opérateur radio.

25 août 2015
0

moralité, dans la vie, quand on ne sait pas: :jelaferme:

25 août 2015
2

Il faut dire que le vocabulaire "usuel" n'aide pas. Exemple, pour les radios dites commerciales (Europe 1, RTL, etc...), autrefois on écoutait Les Grandes Ondes, et puis on s'est mis à écouter la FM ! Pourquoi on est passé du "contenant" au "contenu" ? Encore un coup des médias qui nous ont mis des noms inappropriés en tête :heu:

25 août 2015
0

je crains que tu n'aies pas tout compris...

25 août 201525 août 2015
1

Tiens, et puisque je me risque à être bavard quitte à recevoir en retour des quolibets, je confirme pour ceux qui hésitent que le jour où je me suis décidé à grimper en haut de mon mat changer mon antenne par une metz avec son aircell 7 qui va bien, j'ai transfiguré l'installation VHF du bord.

25 août 2015
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Ah si si, j'ai tout bien compris. Dès tout jeune d'ailleurs quand je montais sur le toit de la maison familiale régler ma Beam 3 éléments :heu:

26 août 2015
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Pas cool de reveler les secrets d'une excellente installation !

25 août 2015
0

:acheval: :acheval: :acheval: :acheval:

25 août 2015
0

Oui, Balaou, mais tu aurais mis du "gros câble", noir, gros comme un doigt de boucher, là, tu aurais compris et commencé à capter le Cap Vert ou presque !
Ce ne sont pas des quolibets, mais il y a mieux que le Aircell. Par contre, question souplesse et passage dans un petit trou de cloison, là, d'accord.
Le H155 ne doit pas être mauvais, qu'en pensent les RA du coin ?

26 août 2015
0

Entendu parler du gain des câbles ?
C'est pas parceque tu as le plus gros que tu as le meilleur débit ! !

26 août 2015
0

il me semble que le câble n'a pas de gain mais des pertes et effectivement les pertes sont plus faible avec des gros câbles.
C'est ton antenne qui a un gain de 3db (par exemple)et tu perds une partie du signal dans les câbles et surtout dans les connexions

25 août 2015
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que dire???
que dire???
:heu:

26 août 2015
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Que dire ? Merci ! Merci de me rappeler qu'on ne gagne rien à intervenir sur ce forum, si ce n'est à être traité comme un débile. Du câble gros comme un doigt de boucher, j'en ai suffisamment manipulé pour ne pas avoir envie de m'enquiquiner à passer ça dans le bateau. Et puis avec mon Aircell7 de merde, je chope déjà des messages de Biarritz à Penmarch depuis les pertuis Rochelais, et c'est déjà largement trop !
Allez ciao, je repasse en RX.

26 août 2015
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Balaou, j'ai aussi installe du Aircell 7 avec une Procom inox en tete de mat a 19m au dessus de l'eau et des fiches N emmaillotees dans de l'autovulcanisant. En bas c'est une Furuno et l'antenne est partagee avec l'AIS NKE. Comme toi je capte regulierement les stations terrestres et les grands navires jusqu'a 120 milles autour, les voiliers et pecheurs c'est plutot du 30 milles.
Dans la radio on dit "tant vaut l'antenne vaut la station". C'est aussi vrai en mer.

26 août 2015
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  • + + ! Avec de l'Aircell 7, j'ai des images d'écran AIS avec des bateaux de Brest à la Hollande ! Merci quand même à la propagation... qui m' permis un jour d'avoir des brésiliens avec la VHF, le tout confirmé par carte postale. alors le cap vert, bof,bof
26 août 2015
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Je suis sponsorisé par Andrew donc Andrew CNT maison et boat ! :heu:

Avec les kits étanches qui vont avec
:pouce:

26 août 2015
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idem à altair2= antenne à 20m mais rarement de reception à plus de 50/60 milles

26 août 201526 août 2015
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Pour revenir à la question de Phoebus, je pense que les réponses se trouvent tout de même dans ce fil..., vérifier la PL, que le cable n'ait pas été endommagé lors de son passage, parfois ça se joue à pas grand chose, vérifier aussi l'endroit des courbures, éviter les boucles avec le câble, etc. un TOS mètre pourrait effectivement aider... Ce ne doit pas être grand-chose. Après, il peut toujours y avoir des soucis sur l'étage final du poste ou sur l'antenne même neuf, mais ce serait pas de chance.

En mode hors sujet... je constate qu'il y a tout de même de nombreux RA sur ce forums :) faudrait peut-être faire un club et échanger nos expériences d'installation et de de traffic en /MM... Je plaisante un peu mais j'avoue que je ça me plairait d'échanger sur ces sujets... et 73 ;)... fin du hors sujet.

26 août 2015
0

avec plaisir
73's

26 août 2015
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73 de F6FKQ

26 août 2015
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bonjour à tous, je viens de reprendre la ligne et je n'imaginais pas un tel engouement.

l'antenne proposé par le MOKO ressemble furieusement à une célèbre antenne de CB des années 80 ont coupais le brin pour l’accordé...

quoi qu'il en soit j'avais effectivement d'origine un gros câble noir et un raccord juste derrière l'antenne que j'ai voulu supprimé suite à des entrée d'eau à répétition pour ne pas risquer de griller ma VHF.

c'est pour cela que j'ai remplacer par un ensemble antenne plus câble
manifestement d’après l’ensemble des avis ce n'es pas ce que j'ai fait de mieux.

je vais donc suivre vos indications:
vérifier ma PL et prendre contacte avec des radio amateur.

par contre pour samouraï 69 le conseil que j'avais reçu d'un radio à l'époque du montage étais de réaliser une boucle circulaire de 10CM juste après l'antenne et juste avant le poste pour éviter les retours

une de tes remarque va à l'encontre de ce conseil doit je supprimer les boucles?

dans tous les cas je vous remercie de vos participations

26 août 2015
0

La boucle sur le coaxial, toujours utilisee en pro c'est pour eviter de tirer sur le coax au montage et absorber la surlongeur de cable.
Dans le cadre des antennes symetriques (dipoles), ce qui n'est pas le cas d'une verticale, la boucle (3 a 9 tours) est utilisee au ras de l'antenne pour la symetriser et eviter les retour de HF par la gaine du coaxial.
Sinon je ne vois pas d'autres raisons pour une boucle.

26 août 2015
1

la goutte d'eau

26 août 2015
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Bonne remarque

26 août 201526 août 2015
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La goutte d'eau en haut du mats ? :pecheur:

:jelaferme:

28 août 2015
0

bonjour à tous,
j'ai pris le mesure de résistance (sur la PL)au métrix 190 k ohms cela parle à quel qu'un ?

28 août 2015
0

Cela veut juste dire que la PL n'est pas en court-circuit en courant continu. Par contre la resistance mesuree est un peu faible, la PL devait etre un peu humide.
Il faut savoir que beaucoup d'antennes presentent un court circuit en continu alors qu'elles fonctionnent parfaitement a leur frequence de calcul. C'est utile pour evacuer les charges electrostatiques a la masse.
En fait cette mesure n'apporte pas grand-chose. Le seul equipement de mesure valable dans ton cas c'est un TOS metre. Il y a quand meme un moyen detourne. Tu mesure le courant en emission pour 25W. Tu dois mesurer environ 5A. Si tu ne mesure que 2 ou 3A c'est que ton transistor ou hybride de sortie est regule a basse puissance a cause de l'exces de TOS. Ce qui veut dire que ton antenne + cable + PL a un probleme.

28 août 2015
0

le coax a quel âge?

28 août 2015
0

Antenne neuve, et coax directement en sortie, donc coax neuf....
Heureusement qu'il y a des spécialistes comme tu disais!!!!!

Pascal

28 août 2015
0

:langue2:

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