problème de purge perkins

bonjour,

sujet déjà évoqué dans de nbses files mais qui ne m'ont pas permis d'y voir beaucoup plus clair pour l'instant d'autant plus que je suis relativement ignare dans le domaine de la mécanique entre autre...

Après avoir nettoyé le filtre décanteur de mon perkins 4236(qui en avait bien besoin; d'ailleurs pas de cartouche filtrante ? normal ?)et l'avoir remonté à priori sans problème notable, je n'arrive plus à obtenir l'arrivée de GO malgré plusieurs essais de pompage manuel à la pompe d'alimentation (au moins 10mn) juste en aval du décanteur. J'ai redémonté celui-ci et je l'ai trouvé aussi sec qu'au départ! J'ai effectué la même chose en dessérant la vis de purge sur le filtre GO en aval de la pompe d'alimentation : idem

Les deux robinets (départ et retour du GO) du réservoir sont bien ouverts. Les tuyauteries de raccord au décanteur sont en bon état. Par contre la vis de purge sous le décanteur tourne dans le vide (pas de blocage)et le tuyau souple entre le décanteur et la pompe d'alimentation est un peu ébréché au niveau du sertissage mais sans véritable trou.

Je désire connaitre votre avis sur la procédure de purge réalisée et de la refaire dans les règles de l'art avant d'envisager de changer le décanteur et le tuyau de raccord à la pompe d'alimentation. Il est à noter que l'ancien propriétaire avait éffectué devant moi au moment de la vente du bateau il y a 2 ans le changement du filtre GO et la purge sans problème. Je n'ai fait depuis que 100 heures de moteur.

L'équipage
17 fév. 2008
17 fév. 2008
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pour purger le porte filtre d'un perkins, il ne faut jamais
déserrer les vis de purge de l'injection, il y a un retour pour çà

normalement le porte filtre sur le moteur contient un filtre et celui sur la cloison n'en a pas

quand il est impossible de réamorcer en actionnant la pompe d'alimentation à la main, c'est quasiment toujours que la came d'entrainement est en position haute et que l'actionneur est sans effet sur la membrane ( 10 s = 10 mn = 10 ans)

il suffit de tourner un peu le moteur au démarreur (1 tour environ) avec le stop enclenché pour mettre la came dans la bonne position et tout redevient actif

amicalement

17 fév. 2008
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bien sur, si la vis du décanteur tourne dans le vide, il est mort
et n'importe quel décanteur de voiture à la casse avec une pompe manuelle incorporée fera bien mieux

mais c'est pas suffisant pour empêcher le remplissage du circuit et il est facile de le vérifier en mettant un peu de gazole par le haut dans le décanteur
normalement, l'aspiration créera des bulles visibles si le décanteur est transparent ( et il devrait toujours être transparent)

amicalement

17 fév. 2008
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une prise d'air ou pompe hs
il te faut remettre en place correctement TOUS les joints du préfiltre.

Pour purger plus facilement tu peux insérer dans le circuit une poire de purge de hors bord (ça permet de s'en sortir sans remplacer la pompe à membrane).
Une durite transparente placée dans ce circuit te permettra de voir les bulles d'air passer s'il y a une prise d'air.

17 fév. 2008
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re-pompe HB
merci pour vos réponses
a propos de la pompe HB dont j'ai déjà appris qu'elle rendait de grands services, comment l'insérer sur le tuyau métallique d'arrivée du GO en amont du décanteur ? faut-il sectionner un morceau et faire les raccords avec un tutau souple et des colliers ? merci

17 fév. 2008
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oui c'est ce que j'aurais fait
la durite doit être de type durite carburant (normalisée iso) et mettre 2 colliers inox de chaque côté.

17 fév. 2008
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excusez moi, mais je vois pas comment la poire
peut remplacer la pompe d'alimentation à membrane , à part pour purger et réamorcer, et encore....

en effet, sur les perkins, la pompe d'alimentation alimente la pompe à injection et sauf à avoir un équipier en permanence à la poire, le moteur s'arrête quand la pompe d'alimentation est HS, avec ou sans poire

et si la pompe d'alimentation n'est pas HS, la poire est inutile

donc la poire est toujours inutile et source de pannes supplémentaires

amicalement

17 fév. 2008
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la poire permet de purger

plus efficacement qu'une pompe à membrane dont les clapets à moitié fuyards (une solution de dépannage à faible coût)

En la déplaçant dans le circuit elle permet de repérer le tronçon où se trouve une prise d'air. Je sais que c'est un peu compliqué, il faudrait peut-être mettre une méthode de recherche de panne avec ....
Il faut aussi savoir qu'il y a deux pompes en série sur ce moteur: la pompe à membrane et la pompe à palettes interne à la pompe rotative Lucas.
Une fois purgé le circuit, l 'aspiration de la pompe à palettes suffit dans la plupart des cas si elle n'est pas trop usée. Dans le cas d'un circuit d'alimentation de grande longueur il vaut mieux que la pompe à membrane soit en bon état. Sur les vieux perkins les clapets de la pompe à membrane sont usés (pas toujours très étanches) et si en plus le rotor de la pompe à palettes interne est usé le circuit Hp de la pompe sera difficile à purger.

Une pression de gazole correcte en sortie de pompe

à membrane et une pompe à palettes en état(comme tout le reste évidement) c'est l'idéal pour bien démarrer et que le moteur tourne rond

le mieux étant toujours de remplacer les pièces usées avant de plus grave avaries.

Faire voir tout ça à un pro!

17 fév. 2008
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un avantage au perkins ?
Le système dont tu parles équipait les vieux perkins: il était capable d'évacuer des petites bulles, mais avait le très gros inconvénient d'introduire dans le filtre une très grosse bulle à l'arrêt en cas de défaut d'étanchéité. Au démarrage la grosse bulle devait en premier être évacuée...
Les constructeurs qui ont gardé ce système pendant quelques années de plus ont ensuite introduits un petit clapet dans cet évent de filtre pour limiter ce risque et garantir une basse pression contrôlée dans le circuit bp entre pompe d'alimentation et pompe à injection.
Ceux qui se sont arrachés les tifs à purger ces "moteurs d'exception" comprendront pourquoi aucun constructeur n'a jugé bon de conserver plus longtemps ce système.

17 fév. 2008
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oui et le 4236
a évolué entre la première et la dernier modèle. Perkins a même sorti un autre moteur juste après dans la continuité du 4236 sur lequel presque tous les soucis des premiers avaient été gommées.

17 fév. 2008
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je comprend de moins en moins
au dessus du filtre à gazole, il y a un tuyau de retour qui part au réservoir

la pompe d'alimentation pulse du gazole en excés dans le porte filtre dont une partie va dans la pompe d'injection et la plus grande partie retourne au réservoir, et ce retour étant sous pression positive ne peut servir d'entrée d'air

c'est un très gros avantage des Perkins, car une prise d'air légère avant la pompe d'alim est souvent sans conséquence, les bulles d'air s'échappant par le retour sans aller dans la pompe à injection

si la pompe d'alimentation est HS, le tuyau de retour va se vider de son gazole, la pompe à palette va aspirer à la moindre résistance dépressionnaire et l'air va entrer dans le circuit par ce retour de trop plein au dessus du porte filtre et le moteur va s'arrêter très rapidement ( sauf si le niveau de gazole dans le réservoir est au dessus du niveau du retour, ce qui est jamais garanti)

as tu déjà vu un Perkins 4.236 de près????

a+

17 fév. 2008
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sauf que Mandalay parle d'un 4236
et pas d'un autre modèle

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