Problème de courants

Bonjour

A vos tablettes et calculatrices

Je vais énoncer pas mal de poncifs, mais tant pis

J'ai besoin de vos lumières, .... encore
Je prépare ma sortie vers UK depuis la Zeelande et le dois sortir par l’écluse du Roompot

Donc, je dois vérifier les courants qui sont pourris dans ce coin

Ceux-ci dépendent des heures de marées hautes et basses, forcément ;-)

J'ai le Stroomatlas Oosterschelde / Westerchelde VS Vlissingen

A cet endroit les marées font quasi pile 12h
La marée est basse 6h avant et après la marée haute
MB = MH+6 ou MH-6
La marée est haute 6h avant et après la marée basse
MH = MB+6 ou MB-6

La marée fait donc une sinusoïde; pas régulière dans le temps, mais une sinusoïde quand même

Les dernières heures elle "freine" vers MH 0 et accélère au début vers la MB, mais va freiner les dernières heures vers MB

En théorie, à marée basse et haute pile, je pourrais avoir un courant de 0
L’endroit étant pourris il n’y a jamais 0
Mais mon problème est que selon l’atlas de courant à MH-6 et MH+6 je n’ai pas les mêmes valeurs

MH-6 : 0,6 / 0,6 portant
MH+6 : 1.2 / 1.4 portant

Or, si MH+6 = MB = MH-6 et si je pars à MB je devrais avoir un courant identique

Re-poncif : Est-on d’accord que

6h avant la MH (MH-6) c’est la MB
6h après la MH (MH+6) c’est la MB
Donc : MH-6 = MB = MH+6

Voici ce que j'ai comme heures de marée à Vlissingen pour le 13 aout (Décalage Roompot 5 min – j’ignore)
MH à 0057 et 1330
MB à 0715 et 1947

Entre MH à 1330 et MB à 0715, je suis en MH-1/2/3 etc jusqu’à MH-6 = MB
Entre MH à 1330 et MB à 1947, je suis en MH+1/2/3 etc jusqu’à MH+6 = MB

Le courant à la sortie Roompot à MH 00h57 ou 13h30 : 1.3/1.7 dans le pif
Ensuite on se dirige vers la MB, c'est la renverse
Plus tard on va avoir du courant portant

Je vais sortir à 07h15 - MB
MH+6 si je prends une MH à 0057
MH-6 si je prends une MH à 1330

Or, selon l’atlas j'ai ces courants selon que je prenne MH+6 ou MH-6
MH-6 = 0.6/0.6 portant
MH+6 = 1.2/1.4 portant

OK, ils sont portant tous les deux, mais sur la distance ça va avoir de l'importance pour les heures / courants suivants

Je prends donc quoi comme courant à 07H15 ?

Merciiiiiiiiiiii

L'équipage
#Marées#coiurant#atlas
Camilleb0461Camilleb0461
18 juil. 2023
PeuwiPeuwi
18 juil. 202318 juil. 2023

Les cycles de marée ne font pas 12h, mais plutôt 12h30.

Donc BM-6 et BM+6, c'est pas pareil, il y a 30 minutes d'écart.

Edit : je réalise que j'ai répondu à côté, bon, je relis le message initial

Lady_C:et on n'oubliera pas la règle des douzièmes :-)·le 18 juil. 17:14
Camilleb0461:Je te donne un +1 pour la relecture ;-)·le 18 juil. 18:02
Camilleb0461:Lady CLes 12è c'est pour le calcul de profondeurIci je m'en fiche il y 5m à la sortie en permanence·le 18 juil. 18:00
Lady_C:je suis loin d'être au point pour le calcul des marées, mais pour l'instant, je me dis que 3/12 de montée doit générer plus de courant qu' 1/12·le 18 juil. 18:06
Peuwi:Pas forcément, quand on se trouve proche de la sortie, les variations de hauteur et les variations de courants ne sont pas corrélés : on a un gros courant pendant que l'amont se vide, mais pendant ce temps, la hauteur d'eau ne baisse pas. A l'inverse, elle commence enfin à baisser justement quand le courant de l'amont à fini par se calmer.·le 18 juil. 18:13
Camilleb0461:Lady CSauf erreur, la méthode des 12è ne sert que pour les profondeursMême si au 3/12 elle va plus vite qu'à 1/12Elle ne bouge de 2 et 3/12 qu'au heures intermédiairesIci je parle de MH-6 et MH+6, soit la même heure de décalage VS MH1h avant la MH et 1H après la MH l'eau bouge de 1/12 en hauteur6h avant la MH et 1H après la MH l'eau bouge de 1/12 en hauteurMais, je le répète, pour la vitesse du courant, c'est sans importanceTu ne calcules pas la hauteur d'eau sous ta quille au milieu de la Manche avec les courants, mais l'endroit où tu vas ou ne vas pas·le 18 juil. 18:14
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PeuwiPeuwi
18 juil. 2023

OK, donc, après avoir étui en détail le message initial,
7h15, c'est 6h15 après la MH précédente, et 6h15 avant la MH suivante.
(Donc entre MH+6 et MH-6, lesquelles ont bien 30min d'écart)
Vous devriez avoir logiquement un courant quelque entre 0.6 et 1.2...

Camilleb0461:SoitEtrange quand mêmeMerci·le 18 juil. 18:09
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tiktaktiktak
18 juil. 2023

Attention le flot est en general plus long que le jusant en Manche MdN donc c’est normal que PM-6 et BM+6 ne te donne pas la même heure. D’autant plus qune marée ne dure pas 6h

Camilleb0461:La Zeelande n'est plus en Manche mais en mer du nordC'est la partie Oosterschelde/WesterscheldeCe n'est pas problème d'heureMais que les courants au même endroit sont différents en pm+6 et pm-6Donc en nm j'ai 2 courants différentsEt les +1/2/3 et +1/2/3 ne sont pas.en heure de marée horloge ou calculée mais en théorieC'est à nous de calculer la valeur des +1/2/3 et -1/2/3Et avec les heures de marées que j'ai il n'y a pas de différences notables entre les heures de marées ·le 19 juil. 09:27
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Calypso2Calypso2
19 juil. 2023

Si l'on veut être précis il faut tracer la rose des marées de l'endroit heure par heure avec direction et force suivant le coeff du jour et on a une courbe.
Ainsi a n'importe quelle heure on peut connaître la direction et la force du courant

Camilleb0461Camilleb0461
20 juil. 2023

Bon

Je dois être particulièrement obtus, mais je n'ai pas l'impression d'avoir eu ma réponse du fait que je pense avoir donné trop d'informations

Je vais donc simplifier ma question

Supposons

MH = 0600
MB = 1215
MH = 1830

Selon l'atlas de courant j'ai

MH+6 = 1kn de courant contre
MH-6 = 0kn de courant

Je veux sortir à 1215, soit MB

Je vais avoir quoi comme courant et pourquoi ?

Re re re merci

Peuwi:Je pensais avoir répondu...Tu vas sortir à MH+6.25,Lequel est aussi MH-6.25Tu devrais donc avoir quelques chose entre MH+6 et MH-6.Si tu tiens absolument à avoir une valeur, on peut dire 0.5, mais c'est une approximation.·le 20 juil. 11:39
Camilleb0461:OKMais je ne comprends pas le pourquoiJe vais donc prendre la moyennemerci·le 20 juil. 11:50
nigrisnivert:Il me semble utile de rappeler qu'en général sur les atlas de courant, PM+6 est à lire par rapport à la PM précédente, et PM-6 par rapport à la PM suivante, ceci pour rattraper le décalage entre l'heure de 60 minutes, et l'heure"marée" qui est toujours un peu plus longue.Par ailleurs, il y a très souvent un décalage entre l'heure de marée locale et la direction du courant dehors. C'est pour ça qu'il faut utiliser le port de référence indiqué sur l'atlas de marée, qui n'est pas forcément celui où on est. C'est du moins ce que je fais depuis cinquante ans au départ de Paimpol. . ·le 20 juil. 14:12
Calypso2:Concernant les courants en direction et force l'heure marée n'a rien à voir on l'utilise uniquement pour la règle des 1\12·le 20 juil. 14:15
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Pierre3Pierre3
20 juil. 2023

Tu y vas, vois sur le terrain et ajuste en conséquences....

Eric78Eric78
28 juil. 2023

Franchement?
Si à 1/4h près ton calcul n'est plus valable autant ne pas le faire 😁.
Regarde la veille comment l'eau bouge ça te donnera un bonne idée je pense.

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