prix mat carbone home made. . . ?

Bonjour,
est ce que quelqu'un aurait une idee du prix d'un mat carbone de 20-22m fait maison.
En fait c est une idee qui me trotait dans la tete,si possible d avoir plus d'infos genre quel type de tissus ou meme un lien explicant la confection amateur d'un tel engin.
Bref si deja vous avez unr idee du prix fait maison,. . .

Merci a vous

L'équipage
26 mar. 2012
26 mar. 2012
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A la grosse louche, c'est 15% unidirectionnel à 90°, 25% de biax -45°/+45° et 60% d'unidirectionnel à 0°. Et en poids de carbonne, un peu moins que la moitié du mat alu équivalent.

Mettre de la fibre de carbonne droit sur 22m nécéssite quand même un sacré atelier...

26 mar. 2012
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le plus compliqué ce n'est pas la stratification.. mais de faire soit un moule mâle, soit un femelle.. bref le mode opératoire est primordial, et je ne sais pas s'il y a une méthode préconisable.
En plus faut prévoir dès la construction l'emplacement des barres de flèche, les points d'accroche de tout l'accastillage...
Ensuite la mise en forme de la strat, la "cuisson", le vide... 22m.. mazette...

si j'avais à le faire, je ferais des essais de méthode sur une maquette de 5-6m de long.. rien que pour voir... par exemple de faire la bôme

26 mar. 2012
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Il me semble que ça se fait dans deux demi-moules femelles (faut déjà les faire) avec un chaussette gonflée à l'intérieur pour presser la strat sur les demi-moules.

26 mar. 2012
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meme faire le vide ca va bien mais sur metres il faut 22 personnes pour tout drapper et fermer l ensemble des moules en deux heures de travail autrement tu fais pas sous vide donc plus de resine ou autrement il faut prepreg avec un four en consequence
en faite c est pas de la bricole
j en fait une dizaine par ans et il faut une equipe bien rodee

26 mar. 2012
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Bonjour
Pour le prix tu peux les contacter :
noulica.pagesperso-orange.fr[...]u1.html
Ils ont réalisé eux-même leurs espars en fibre de carbone et seront à même de te répondre.
Le mat fait 17m (de mémoire) il y a quelques photos sur le site (moule male)

26 mar. 2012
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voir,également,la construction de Kalim

26 mar. 2012
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Tu peux aussi le faire en morceau dans un moule bien plus petit. Mais prévoir hangar/atelier chauffé. Le mat/aile de 13.20 pour 4 m2, de mon tri, a été construit sur un demi moule de 2 ml.

26 mar. 2012
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et travailler sous vide pour optimiser le rapport fibres/résine,
et faire une post-cuisson pour optimiser la résistance de la résine ...

y'a des pros pour ça ! :tesur: :acheval:

26 mar. 2012
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Dans le dernier (ou l'avant-dernier) n° de la revue Course au Large, il y a un dossier sur les mâts carbone et les techniques de fabrication : moule mâle, moule femelle, par enroulement, etc. ( je dis ça de tête car je ne l'ai pas sous les yeux).
Ce sont les techniques des pros, mais ça donne une idée.

26 mar. 2012
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Ca vaut combien le kilo de carbonne ?

Au pif, mat 20-22m = bateau 15m = mat alu 10 à 12 kg/m

Toujours au pif = 100 à 120 kg de carbonne a 150€/kg ????? 15000€ peut être.

  • chutes + résine, consommables, accessoires bdf, tête mat, rail ???? allez 30000€ ?????

C'est vraisemblable, ou je suis a coté de la plaque ????

26 mar. 2012
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Le carbone : 76 euros ht du kg chez sic...

26 mar. 2012
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En haut module?

26 mar. 2012
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Il y en avait un a vendre sur leboncoin!!! 22 ml a 15 000 euro.

26 mar. 2012
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Bj
Il y a un fil de 2007 =mat en carbone
Regisson

26 mar. 2012
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demande un devis chez Lorima :
www.lorima-carbon-mast.com[...]ne.html

27 mar. 2012
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Bon alors la,je ne peux que dire merci,tant de participations et si rapide, je vais yeuter les liens. . .
Bon j ai pas vraiment mon prix a la louche mais bon. . .
Des bonnes infos quand meme.
Merci encore.

27 mar. 201227 mar. 2012
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A noter, la fragilité en course, des mat-aile, et en plaisance ? je n'ai aucun retour.

28 mar. 2012
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Fragile fragile... Les mats en alu tombaient aussi! Je crois que la technique est au point maintenant, leur fiabilité a fait ses preuves.
En ce qui concerne le coût, pour un mat de 14.5m, section 165/100 environ, j'avais calculé +/- 1500€ de tissu carbone et 250 à 300€ de résine époxy.
L'idée du moule retenue (jusqu'à présent) est un profil alu de 5 mètres, de section correspondante. Stratification par demi profil pour le 1/4 de l'épaisseur, assemblage des 2 demis et stratification totale par tronçon de 5m. Renforcement des points de barres de flèches, et pose des différentes cadènes en carbone aussi. Et enfin, assemblage des 3 tronçons, celui du haut serait rétreint (gréement fractionné)
En ce qui concerne l'épaisseur, elle sera égale à celle d'un profil en alu. L'ensemble du mat serait alors aux environs de 35 à 40% plus léger. Au dernier salon, fleurissent les nouvelles solutions en matière de haubanage textile... Un peu chères actuellement, mais concurrence et amortissement venant....

28 mar. 2012
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Prix du carbone ...

Pour un mat de cette section, en alu, on doit être aux environs de 3.5 3.6kg/m. Donc grosso modo 1.5kg à 1.8kg de carbone par mètre. Donc 22 à 25 kg de carbone pour le tube. à 1500€, je ne sais pas si c'est les prix d'aujourd'hui.

Et aussi, entre un tube brut et un mat, avec rail GV, tête et pied mat, ferrure bdf, ferrure bome, attaches haubans, protégé UV (époxy), il y a des petits détails. Qui malheureusement ne font que s'additionner, pas se soustraire. Sans oublier quelques consommables et chutes durant la fabrication.

Le prix du mat sera basé sur le prix du carbone quand on va l'acheter: Ce qu'il serait interessant d'avoir, c'est le prix du kilo de carbone pour mat (unidirectionel, biaxial) chez des fourniseeurs suffisement fiables pour que dans 6 mois, les prix soient encore proches.

28 mar. 2012
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une idée : les tronçons (fins) peuvent correspondre à la distance entre les barres de flèche,
renfort traversant facilité, puis strat du tout......

28 mar. 2012
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Pour la fragilité des mat-aile, V & V de janvier 2009.

28 mar. 2012
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Le mat en alu prévu est de minimum 4 kgs/m, on trouve plutôt du 4.2kgf/m, soit le mat aux environs de 58kgs. En carbone, ce sera +/- 36/37 kgs. Donc (toujours environ: +/- 17 kgs de résine, le reste en carbone: +/- 19kgs. Un mat fabriqué en usine sera sans doute plus léger (3/4kgs en tout), mais j'ai l'avantage d'inclure toutes les sujétions à la fabrication, et là je peux me refaire. A vérifier toutefois.
Les prix du carbone sont ceux de fin de l'année passée. L'époxy est aux environs de 15€/kg de mélange, bien que j'en ai acheté en novembre à 9.5€/kgs le mélange.
Les renforts, cadènes, pied et tête de mat, fixations des barres de flèches etc... sont comprises dans l'estimation.
Kjjaacc (comment tu prononces ça????), en effet, les tronçons correspondent aux niveaux de BdF. Cela me semble logique, même si ces tronçons ne sont pas de longueur identiques.

28 mar. 2012
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Comment comptez vous réaliser le rail de GV, si ce n'est pas trop indiscret ?
Un des pb dont j'ai entendu parler, c'est la dilatation très faible du carbone, peu compatible avec des rails dans d'autres matériaux.

28 mar. 2012
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Bonne question François 2. Il me semble que les mats des coursiers transocéaniques sont en alu, avec des vis tous les 5 cm. Sinon j'avais l'idée d'un plat correspondant aux chariots (22mm) vissé et collé sur une petite entretoise elle même collée.

30 mar. 201230 mar. 2012
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Effectivement.

J'ai l'impression que les dériveurs utilisent un rail PVC (collé au sika) ou un rail carbone (tube pultrude refendu servant de gorge) collé. www.c-tech.co.nz[...]ck.html

Mais les "gros", c'est apparement un rail alu. Collé spabond 345 pour les rails Antal www.antal.it[...]S30.htm . Avec moins de précisions pour les rails Harken, mais il semblerait que ce soit aussi collé. www.mauriprosailing.com[...]2M.html

Pour le vissage dans du carbone, il semblerait qu'il faille une contreplaque. Et résoudre les problème de corrosion/electrolyse carbone alu inox.

Je précise : je n'ai aucune expérience là dedans. Je me documente juste au cas ou ... C'est tout.

29 mar. 2012
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Je viens de jeter un oeil très intéressé sur le site de Defline, l'Artémis 36. Il y a un paquet de photos de la construction (de l'orfèvrerie!!!) et notamment sur le mat aile en carbone. Très pédagogique!!!

30 mar. 2012
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J'ai pas tout compris.

Le mat est réalisé en 8 (huit) tronçons ???

03 juil. 2012
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Vous trouverez en effet quelques photos intéressantes de la construction d'un mât carbone sur:
www.defline.com[...]_36.htm (voir photo)
et
www.facebook.com[...]8581357

30 mar. 2012
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Sur le mât de mon tri, rail de GV, un plat alu vissé inox sur un tasseau. Poids constructeur 120 kgs.

30 mar. 2012
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Plein d'autres questions:

Le tasseau, en quelle matière ? bois, pvc, alu, autre ...

Et surtout, comment ce tasseau est fixé au mat ? inclus dans lors de la strat carbone du mat, collage seul, collé + strat secondaire verre, vissé en même temps que le rail dans le mat, autre ...

Un mat alu dure au moins 20 à 30 ans. Le problème du mat carbone, c'est de trouver un système de rail qui permette dans 20 ou 30 ans de pouvoir encore tenir de façon fiable le guindant de la GV.

03 juil. 2012
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(françois2) Si tu me poses la question, je ne saurais te dire, j'ai pas construit le mat

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