PRIX D'UN VOILIER D'OCCASION

en regardant les annonces des voiliers d'occasion sur internet (environ 9 m). J'ai constaté que le prix de ventre d'un bateau type FEELING 920 de 1984 soit 25 ans pouvait être quasiment son prix neuf de l'époque (-2300€).

et ça sur des sites de pros (x-boat entre autre) qui une fois intérrogés sur ce qui justifie ces prix extrèmement élevés ne daignent pas répondre.

est ce qu'un navire de 25 ans ne décote pas comme une voiture (dans le principe)

qu'en pensez vous ???

acheteriez vous un bateau d'un quart de siècle au prix qu'il valait à l'époque

ou est ce que les vendeurs pros sont des doux dingues...

merci d'avance pour vos avis

L'équipage
26 août 2009
26 août 2009
0

cela ne viendrait-il pas du fait
que c'est l'argent qui n'a plus la même valeur au bout de 25 ans ??? Ce phénomène est nommé inflation… il faudrait pas loin de l'équivalent de 3 francs, soit 50 cent d'aujourd'hui pour racheter un franc de l'époque… donc le bateau, même si affiché au même prix qu'en 84, en vaut 3 fois moins qu'à l'époque ;-)

26 août 2009
0

Grillé !
... Le temps de chercher un exemple : le smic mensuel était 3981 F (soit 607 Euros) en 1984, il est aujourd'hui de 1321 Euros.

26 août 2009
0

indice insee
www.insee.fr[...]eur.asp

bon c'est sur c'est le rapport en euros francs constant , par rapport à 2008

ça permet de relativiser

26 août 2009
0

acheter un bateau
d'un quart de siècle,le même prix qu'il valait,s'il a été bien entretenu et bien équiper,ce n'est pas cher.
Si l'on trouve que cela est cher , il reste trois autre solutions.
1)s'en passer
2)acheter avec beaucoup de travaux et a tout équiper
3)acheter du neuf(pour 9 m environ prévoir suivant équipement de 80 a 100000 roro)

26 août 2009
0

occases
"en regardant les annonces des voiliers d'occasion sur internet (environ 9 m). J'ai constaté que le prix de ventre d'un bateau type FEELING 920 de 1984 soit 25 ans pouvait être quasiment son prix neuf de l'époque (-2300€). "

Il ne manque pas un zéro, là ?

"et ça sur des sites de pros (x-boat entre autre) qui une fois intérrogés sur ce qui justifie ces prix extrèmement élevés ne daignent pas répondre."

X-boat n'est pas un broker, c'est un fabriquant de bateaux haut de gamme.

"est ce qu'un navire de 25 ans ne décote pas comme une voiture (dans le principe)"

Non. Il y a beaucoup plus de facteurs qui cotent un bateau qu'une voiture

"acheteriez vous un bateau d'un quart de siècle au prix qu'il valait à l'époque"

Oui, voire peut-être même plus.

"ou est ce que les vendeurs pros sont des doux dingues... "

Les vendeurs pros ne sont pas des doux-dingues, ils sont des intermédiaires de particuliers qui vendent leur bateau ou bien ils revendent des reprises. Dans les deux cas, ils n'ont pas intérêt à forcer les prix.

Ne crois pas que les occases sont chères ! Au contraire ! Ce que je ne comprends pas c'est que le marché des neufs marche encore...

26 août 2009
0

X boat vs X yacht
si si picarre y a un x boat point fr ;-)

www.xboat.fr[...]/

27 août 2009
0

Oups !
Pardon.

26 août 2009
0

Y'a pas que l'inflation
C'est, bien entendu, essentiellement à cause de la perte de valeur de la monnaie (inflation) que, en Franc (ou euro) courant, un bateau d'occasion peut se vendre aujourd'hui au même niveau que son prix d'achat initial.
J'ai changé de bateau à trois reprises (la traditionnelle envie du mètre supplémentaire…)
Je les ai revendus, dix ans plus tard, à peu près le prix que je les avais payé.

Mais le prix des bateaux d'occasion tient aussi à d'autres facteurs :
1°) En général, le prix annoncé pour un bateau neuf est bien inférieur du coût final d'un bateau véritablement prêt à naviguer et équipé de tout le matériel et des équipements indispensables (ou superflus mais bien pratiques).
Par contre, la plupart du temps, les bateaux d'occasion sont vendus avec tout ce que le propriétaire y a ajouté au fil des années (et la liste est parfois très impressionnante).
Même si certains de ces équipements et accessoires peuvent être parfois un peu obsolètes, il faut comparer des choses comparables, et je connais beaucoup de voiliers, non seulement parfaitement entretenus mais très largement améliorés, tant sur le plan de l'accastillage et du gréement que sur celui du confort et de l'aménagement intérieur.
2°) Les grands chantiers ont très fortement amélioré leur productivité et réduit leurs coûts de revient. Mais, la plupart du temps, cela s'est traduit par une très nette baisse de la qualité, de la solidité et des finitions. Je connais de nombreux bateaux ayant plus d'une vingtaine d'année (et bien entretenus par leur propriétaire) qui valent largement, sur le plan de la fiabilité, de la qualité des matériaux et de l'esthétique, les modèles actuels de même taille.

De nombreux plaisanciers préfèrent donc acquérir un bateau ancien bien conçu, bien équipé et bien entretenu, plutôt que les camping-cars flottants qu'on nous propose aujourd'hui.
Et, comme le prix des bateaux d'occasion est le résultat de la loi de l'offre et de la demande, cela explique qu'un bon bateau se dévalorise bien moins qu'une bagnole.

Quant aux prix annoncés par les professionnels, il y a peut-être des "doux dingues", mais ils n'ont aucune raison de mettre en vente un bateau à un prix déraisonnable car il ne toucheront leur commission que s'il trouve acquéreur.

26 août 2009
0

Prix des voiliers d'occasion...à pouvoir d'achat constant
Il faut certes raisonner à euro/franc constant, pour tenir compte de l'érosion monétaire, mais on peut aussi compléter le raisonnement avec la notion de pouvoir d'achat qui a évolué positivement dans le temps:
en faisant l'écart des taux horaires du SMIC sur les 25 dernières années, la valeur réelle du bateau a en fait baissé de 71%! puisque il suffit de 71% d'heures de travail de moins (en étant payé au SMIC) pour l'acheter.
Ce rapport tient aussi compte de l'effet 35h.
"Time is money" comme disent les anglo-saxons.

Il y aussi un autre facteur qui peut jouer au maintien d'une cote élevée des prix des bateaux d'occasion par rapport à cette époque : la disponibilité des places de port. Leur rareté croissante tend à faire monter le "prix" de leur accessibilité laquelle passe souvent par l'achat d'un bateau d' occasion; achat qui permet de reprendre la location d'une place de port à un prix raisonnable.

Dernier point polémique : la qualité de construction qui peut jouer en faveur des bateaux d'occasion. Certaines coque plastique de 40 ans sont encore en très bon état. Qu'en sera-t-il des constructions récentes proposées à des prix cassés en 2050?

0

il ne faut pas confondre
qualité de construction et surechantillonage de mauvaise qualité ;-)

26 août 2009
0

Merci les amis
pour vos points de vue. Il sonts instructif .

J'ai posé la question pour avoir une idée plus précise de ce qu'un acheteur est prêt à accepter comme argument pour choisir son bateau.
Dans le cas d'un bateau ancien il est clair que son prix de l'époque représente 1/4 de la valeur neuve d'une unité de la même taille.
Vos arguments sur le choix d'un ancien bateau rejoint ceux qui me poussent à faire ce choix d'une vieille coque.

et un bateau n'étant pas un objet de consommation courante comme une voiture, il s'adresse aussi à une clientelle plus aisée financièrement et ça, les brokers l'ont aussi bien compris. Ils n'on aucune raison de laisser monter les prix mais ils en ont encore moins de les faires descendre. Faut pas être innocent non plus.

et comme c'est dans les vieux pots qu'on fait la meilleure soupe...

27 août 2009
0

exacte olivier
un petit exemple j'ai acheté il y a environ 8 ans un brin de folie, sain , mais sans équipement si ce n'est qu'un sondeur a éclat
aujourd'hui, il a tout et j'estime la revente au même prix que mon achat.
Bilan pour moi,bateau très bien entretenus et bien équipé = perte financière pour moi a la revente.
Et crois moi ,nous sommes nombreux ainsi
;-)
en résumé regarde en premier l'état du bateau et son équipement(l'équipement,ne doit pas être non plus du style antiquité)

27 août 2009
0

Mon bateau date de 1975
Intéressé par ce post, je me posais la question de ce qui était d'origine sur le mien. Eh bien, il ne reste que la coque (OK, polyester monolithique, pas d'osmose, traitée), le cockpit et le roof (tout ce qui est en plastique).

Eh oui, tout le reste, y compris les aménagements et boiseries intérieurs ont été changés au fil du temps. La liste tiendrait sur plusieurs pages..

Une bonne ou une mauvaise affaire financière, je crois que là n'est pas la question quand on est propriétaire. Sauf accident, mon bateau répondra présent dans quinze ou vingt ans.

Alors, parler de valeur n'a pas un grand sens pour moi. Maintenant, si on parle prix de revient, c'est au moins trois ou quatre fois son prix d'origine. Une folie, c'est sûr, mais quand on aime, ... Je vous laisse terminer.

RV

27 août 2009
0

...
Rien à voir à mon avis avec la côté automobile et bien heureusement!!!!
Un bateau bien entretenu ne décote pas.
Peut être une décote les 1ères années de l'achat du neuf mais à un certain moment, notamment 8 10 Ans, les bateaux bien entretenu ne décotent plus.
par contre il y a toujours l'investissement considérable Equipement + Entretient qui permet de maintenir la côte du bateau.

Pour ma part, aucune souci pour acheter un bateau de plus de 25 Ans car bien entretenu, les bateaux ont une espérance de vie très longue.
Par contre, je dis "BIEN ENTRETENU"!!!!!
Alors il me parait indispensable pour ce type de bateau d'avoir l'oeil ou de faire venir un Expert.

Le miens à plus de 35 Ans et il a encor beaucoup de milles devant lui!!!!

Bon vent.

27 août 2009
0

Etat du moteur
Un Diesel de 20/25 ans, utilisé de la manière dont on le fait malheureusement le plus souvent, càd mise en marche en sortie de port et arrêt 5 mn plus tard et rebelotte pour rentrer, ne favorise pas un vieillisement serein.

Or, un 20 cv doit coûter actuellement entre 10 et 15000 €, hors pose.

En cas de nécessité, voilà un poste budgétaire qui va coûter l'équivalent du prix d'achat du bateau.

A méditer au moment de l'achat...

27 août 2009
0

Evolution
Un bateau ancien a en général un moteur qui a des heures, un mat et le gréement bien souvent idem, ainsi que les voils. Pour un bateau de 9 à 10 m, c'est dans les 15 à 20 000 euros. Bien souvent les voiliers occasion annoncent des gréements refaits qui ont déjà 10 ans, cad qui valent zéro pour une assurance, des moteurs refaits (ca peut vouloir dit beaucoup de choses..) etc..
Si on prend le nouveau Bavaria 32 à 65 000 euros, il faudrait vraiment que l'occasion soit vraiment pas cher pour être interessant.

27 août 2009
0

Pas d'accord
un 32 pieds représente un investissement de presque 100000€ neuf.
Un 32 pieds d'occasion bien choisi de 10 à 20 ans vaut entre 35 et 50000€ en très bon état sans investissement supplémentaire en fonction du modele.
Le neuf offre le plaisir de naviguer sur un bateau nouveau mais c'est plus cher que l'occasion.

0

l'oceanis 320 n'est pas un vrai 32 pieds
il mesure 9m23 de longueur de coque ,donc on ne peux pas le comparer au bav 32 !

27 août 2009
0

divers arguments...
ben voilà, Lézard soulève un problème qui nous conscerne tous un peu: Le moteur

sous utilisé, il s'use, trop utilisé il s'use, utilisé tout court, il s'use aussi...donc un jour il est remplacé et on annonce 10 a 15000€ pour un neuf de 20 cv.
j'ai fait un devis il y a peu pour un 28 cv a port la forêt (finistère sud) pour un 28cv chez un spécialiste plaisance: 12000€ hors pose garanti d'un an.
et un 32cv garanti 2 ans avec inverseur et tableau de bord (comme le 28cv) chez un motoriste pêche il y en a eu pour 6000€.

je continue a avoir donc l'impression d'alimenter le porte monnaie de la plaisance.

autre exemple: un balcon avant inox coute environ 1300 a 1500€. étant soudeur inox je peux vous dire qu'il y a environ pour 60€ d'inox (tube, platines et écrous) et une journée de main d'oeuvre pour le faire et le poser. soit une facturation de la journée de travail à plus de 1100€.

je continue a avoir l'impression d'être pris pour une vache a lait

donc malgrès les francs constants et autre arguments de papier le résultat dans mon porte monnaie laisse un trou énorme que je ne voudrais pas avoir dans une coque fusse t-elle celle d'un cargo..;

27 août 2009
0

olivier
en ce qui concerne les moteurs,certaines marques sont a mon avis presque (increvable) si ils sont entretenus,quand a certains paramètres tel que le travail sur le tube inox(exemple bimini)je suis de ton avis nous sommes des vaches a lait.
Plein d'autre choses(les colliers inox,très cher,puisque ils sont censés ne pas rouiller,hélas,le collier par lui même ne rouille pas ,cependant la vis de serrage rouille,elle n'est pas inox)
dernier exemple parmi tant d'autres.
(une simple prise extérieur pour votre bateau,étanche aux intempéries = 90 roro)
ps j'ai fait la bêtise dernièrement d'en acheter une.
La même prise extérieur étanche aux intemperies
(bâtiment = moins de 10 roro)

0

tient
j'ai vu un poker a vendre 4000 euros cette semaine !

27 août 2009
0

En 1975...
Il y a 30 ans, un Flush Poker, équipé course valait 75 000 F

En 1967, un Muscadet en état de naviguer coutait 18 000 F

Aujourd'hui un beau Muscadet de cette époque vaut 3 à 5 fois plus...

Votre réponse

Merci de contribuer aux réponses sur HISSE ET OH !

Merci de vérifier de bien répondre au sujet. Fournisser des détails sur votre réponse et partager votre expérience et vos recherches !

Mais éviter de …

  • Demander de l'aide ou de répondre à une autre question (utiliser les commentaires dans ce cas).
  • Porter un jugement et manquer de respect dans votre réponse.
  • Pour plus d'information, consulter la FAQ et la Charte de HISSE ET OH !

Déposer un fichier ici ou Cliquer pour envoyer

Bientôt fini ?

Après la pluie...

  • 4.5 (77)

Bientôt fini ?

mars 2021