Prix d'un jeu de voiles neuves pour évasion 32

Bonjour à tous,
devant offrir un jeu de voiles neuves à mon évasion 32, je souhaiterai connaitre , même de manière approximative, le coût de cette opération, avant de me faire arnaquer par le premier ship venu.
Pour info, les surfaces des voiles sont les suivantes:
14.2m2 pour la GV, 28 pour le génois, et 6.3 pour l'artimon.
En vous demandant de pardonner ma naïveté, (pour moi, la voile c'est vraiment un monde nouveau...)

L'équipage
19 sept. 2011
19 sept. 2011
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regardez sur le site de SAILONET, prix très intéressants, qualité correct

19 sept. 201119 sept. 2011
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Salut Jean-Noël.
Aucune raison de te faire arnaquer, car pour les voiles les caractéristiques de bases sont bien définies.
Donc le plus simple est de demander un devis à plusieurs voiliers, de préférence dans ton secteur.

Où es-tu au fait ? Atlantique, Méditerranée ?

Donc en Med tu as:
Véga voiles: .
Sterne Voiles: .
www.russo-yachting.com[...]rie.php

Et bien d'autres encore.

19 sept. 2011
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Curieux de connaitre la réponse de Russo qui est généralement réputé pour être trés cher. Aller chercher un voilier en Bretagne permet souvent de gagner déja 20% du prix avant d'avoir commencé à discuter.

Jacques

19 sept. 2011
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le plus simple est de demander des devis, beaucoup de devis a differents types de voilerie , avec detait de la coupe des coutures renforts nerfs etc .....
mais y a pas de miracle, les bonnes voileries qui font des trebonne voiles sont plus cher, il y a auto et auto , idem pour les voiles.

19 sept. 2011
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Tu as 500 prix pour 500 niveaux de finitions différents.

Sailonet est une option et certains en sont trés content. L'avantage du site est qu'il te calcule ton prix en direct.

Après, tu peux aussi aller parler au voilier du coin de ta rue, ou à un voilier que tu connais.

J'achète depuis quelques années toutes mes voiles chez All Purpose à la Trinité sans les avoir jamais rencontrés. On se parle par mail et par téléphone et cela marche trés bien (un génois léger, un solent, un spi et on travaille en ce moment sur une GV).

Je te donne une indication de prix, par exemple, pour une GV de 30 m² avec trois ris, en laminé coupe orientée :

Sailonet : 2.739,60 € après remise
All purpose : 2.960 € après remise.

Soit 8% d'écart entre les deux.

Pour revenir à tes moutons, une GV d'Evasion 32 en finition "croisière", c'est à dire dacron coupe horizontale devrait te couter, dans tous les cas, livrée à ton bateau, moins de 1.000 €. Raisonnablement entre 700 et 900 €.

Tu auras inévitablement des bons prix si tu commandes maintenant pour être livré en mars.

Et, pour ton programme, pas la peine d'aller chercher le super voilier archi pointu qui te proposera des tissus hyper technique. Cela ne veut pas dire que le premier torchon venu ira bien, mais qu'il ne faut pas non plus trop s'emballer.

Jacques

19 sept. 2011
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Bonjour
bienvenu dans ce nouveau monde :alavotre:
Pour avoir de bonnes réponses il faut (se) poser les bonnes questions :
quelles genre de voiles veux tu ? pour quelle utilisation (quelles navigations) ?
On ne met pas les mêmes voiles pour faire de la régate, pour bouffer des miles dans de grandes traversées ou pour des croisières côtières en cabotant de mouillage en ponton en marchant au moteur la plupart du temps...
En Bretagne il y a de bons maîtres voiliers qui te font de bonnes voiles* et te les réparerons très gentiment et pour un prix honnête... il y a de par le monde des voileries industrielles qui font de bons produits avec un bon prix et d'autres dont la qualité et le prix seront moyens voir médiocres.

  • Pour vous faire une idée : nous avons remplacé le génois sur enrouleur de notre Aquila (28 pieds) en 2009 pour 1500 € TTC
19 sept. 2011
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Juste une petite remarque, dans mon cas pour un des voiliers cités, réputé comme très cher. Il était en effet plus cher, pour un génois sur enrouleur. Mais en prenant ce voilier local :
- j'ai pu vérifier la qualité du travail proposé,
- il est venu à bord prendre les mesures précises et discuter sur le programme de navigation, sur des améliorations de la coupe par rapport au modèle précédent qui n'était pas d'origine.
En bon commercial il a évidemment réussi à me convaincre d'acheter le modèle de qualité supérieure, dans mon cas ce n'est pas une question de performances mais plutôt de durée de vie de la voile.
Autant sur le modèle de base il était bien plus cher, autant sur un modèle de meilleure fabrication la différence de prix par rapport aux concurrents n'était pas aussi grande.

De mon côté jai vraiment flippé en me disant que si je me trompais dans la prise de mesures pour un achat par correspondance je me serais retrouvé avec une voile qui n'allait pas.

Cordialement

19 sept. 2011
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Je ne sais où tu te trouves, cela a de l'importance.
En cherchant, tu trouveras de très bonnes voiles en France à coût raisonnable.
Il faut consulter et éviter les grandes marques.
J'ai fait faire chez Rochard, bureaux à Paris, usine à Laon. Du matériel à ma demande pour le prix de marque "Grèque connue" avec des spécification supérieures.
en automne tu seras bien servi et rapidement.
tu prends contact de ma part, je te donne en MP.
JJ

19 sept. 2011
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bonjour : pour mon evasion 29 GV de 17M2 :1100 HT en 320g et trinquette en 360g 400 ttc; tres bonne coupe et qualité , en 15 j chez vega voile !

19 sept. 2011
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C'est un Evasion 32 ketch. Sa GV est toute petite.

Jacques

19 sept. 201119 sept. 2011
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Rodrigue,
La prise de cote n'est pas trés sensible sur un voilier autant diffusé que l'Evasion 32. Chaque voilier a déja la fiche de cote validée des dizaines de fois.

Et ce n'est de toute façon pas terrible à faire. Chaque voilerie t'adresse une fiche de prise de cote détaillée, et tu n'as plus qu'à prendre ton décamètre pour le faire. C'est plus cool de le faire à deux, pour vérifier les mesures, mais ce n'est pas un exploit de le faire tout seul. Rien n'empèche d'ailleurs de revenir le lendemain pour les refaire et contrôler.

La notion de voilier local n'a pas forcément beaucoup de sens aujourd'hui. Faire une voile, c'est quatre jobs distincts, et ils sont - trés - rarement fait les 4 par le voiliers :

Dessin : c'est le voilier qui le fait normallement, et c'est bien là qu'il est intéressant de discutter avec lui programme, pose de renforts là où tu as vu une usure particulière, et autres.
Coupe : Ce n'est pratiquement jamais le voilier qui coupe les panneaux. C'est maintenant le premier point toujours sous traité.
Assemblage : Il se fait maintenant pour toutes les grandes voileries dans des usines en Tunisie ou ailleurs, mais plus en France.
Finitions : Elles se font généralement chez le voilier, mais il peut aussi, notamment quand il est agent d'une marque, qu'elles soient faites à l'usine.

Il n'y a aucun intérêt à ce que ta voile soit coupée et assemblée chez ton voilier. Il n'y a aucune valeur ajoutée sur ces postes. La coupe, c'est un boulot d'ordinateur et de table à découper. L'assemblage, c'est un boulot de couturier mécanicien qui cout au km.

La vraie question, c'est "est ce que la discussion avec le voilier servira à quelque chose". C'est à dire, est ce que c'est finalement un moyen pour un commercial de te convaincre que le produit qu'il vend est fait pour toi, ou est ce qu'il adaptera son produit à ton besoin ? C'est là où la question de "qui dessine" est intéressante. Si c'est le voilier, cela vaut la peine de parler avec lui. Sinon il est probable que cela ne sert à rien de parler avec lui, le produit étant dessiné par quelqu'un d'autre.

Jacques

19 sept. 2011
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D'accord avec toi sur des bateaux connus. Dans mon cas c'est un moody 39 de 1977, avec en plus le génois qui n'était pas d'origine, donc cotes des voiles inconnues et prise de cotes sur le vieux génois pas top.

19 sept. 2011
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bsr,
je reste toujours persua dé que le meilleur voilier est celui près du bato ,qui vient prendre les mesures , réalise la voile suivant les désirs du client ,la monte et l'essaie ,eventuellement peut réaliser les réparations .
evidement tout ça a un côut
pour gagner quelques roros on risque d'avoir de grosses deceptions
alain

19 sept. 2011
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je plussoie :pouce: à ce commentaire plein de bon sens de 60nora......ET à long terme, pas sûr qu'on retrouve pas les kék roros de différence......

19 sept. 2011
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Bonjour,

je suis d'accord avec Alain, de préférence le voilier prés du bateau
Mais pour te faire une idée du prix tu peux aller voir sur ce site:

www.voilerie-code.com[...]/

19 sept. 2011
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Le problème, c'est que ça n'existe plus.

Il n'y a plus un voilier en France qui mesure, dessine, coupe, assemble, finit et essaye.

Au mieux, il mesure, dessine, finit, essaye et retouche.

Au pire, il est agent d'une marque, et te fourgue ce qui reste au catalogue de sa marque.

Et franchement, quand je vois les 300 ou 400 mètre de coutures de ma GV triradiale, je n'imagine pas un voilier français s'emmerder à coudre ça. Il ne le fera ni mieux ni moins bien qu'un tunisien ou un chinois équipé de la même machine et cousant le même tissu avec le même fil.

Le lien donné par Chems annonce un prix de 963 € On reste toujours dans la fourchette décrite. Je suis, en plus, prêt à parier qu'il obtient 20% de remise en cette saison.

Jacques

19 sept. 2011
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si si Jacques CVlipper il fait tout!!!

21 sept. 201121 sept. 2011
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Oui oui, j'ai dis plus bas, à propos de Vega Voiles, qu'il existait effectivement des voileries qui font tout. Je crois finalement que c'est les grandes voileries qui font sous traiter les coutures.

Mais quand même, je ne pense pas que le point "assemblage" soit le plus critique dans une voile, et qu'effectivement, c'est le premier à sous traiter.

Jacques

19 sept. 2011
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et oui ça existe encore ....
Remy COUSIN, maitre voilier très connu à Cherbourg fait lui même entierement ses voiles et les resultats sont excellents..............
:pouce: :pouce: :bravo: :bravo:

19 sept. 2011
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Je te cite Jacques
"J'achète depuis quelques années toutes mes voiles chez All Purpose à la Trinité sans les avoir jamais rencontrés. On se parle par mail et par téléphone et cela marche trés bien (un génois léger, un solent, un spi et on travaille en ce moment sur une GV).

Je te donne une indication de prix, par exemple, pour une GV de 30 m² avec trois ris, en laminé coupe orientée :

Sailonet : 2.739,60 € après remise
All purpose : 2.960 € après remise.

Soit 8% d'écart entre les deux."

Tu préfère payer 8% de plus à un voilier a qui tu fait confiance et tu as raison. Il se trouve que mon voilier préféré est dans le port ou je suis. Quand j'ai besoin d'une voile on discute et il me fait la voile qui correspond exactement a ce que je voulais.

Donc le point principal c'est la confiance, peu importe quelques euros si tu as exactement ce que tu souhaitais.

19 sept. 201119 sept. 2011
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Oui oui, je m'exprime peut être mal, mais ce que je veux dire, c'est que quand tu as trouvé quelqu'un avec qui "ca passe", vu la durée d'une voile et son importance sur son bateau, pas la peine d'aller chercher trois sous d'économies.

C'est ce que je fais.

Ce que je voulais, c'est démythifier le "petit voilier à l'écoute qui fait ses voiles en artisan". Ca, ca n'existe plus.

Pour préciser mon expérience, j'ai commandé trois voiles à All Purpose. Les deux focs sont en membranes. L'intervention du voilier se situe à la conception de la voile et à la pose des finitions. Il ne fait rien d'autre. Les membranes sont fabriquées "sur mesure" chez Trilam et livrées, d'après ce que j'ai compris, déja collées.

L'intervention du voilier est donc quasiment limitée à sa conception. Et c'est bien ça qui m'a tellement convaincu. Le sentiment d'avoir une réponse claire à mes questions, des propositions ouvertes, de plusieurs solutions différentes. Une modélisation complète du gréement pour vérifier l'insertion de la voile.

J'ai vu quelques sites où la prise de cote se limite à "longueur du guindant" et "longueur de la chute", je ne vois pas bien comment on te pose le renfort de barre de flèche avec ça, par exemple.

Le spî est un asy triradial. Il y a des centaines de mètres de couture. Je n'ai pas la moindre idée où elles ont été faites, mais je ne vois absolument aucun intérêt à ce qu'elles aient été faites à la Trinité plutôt que je ne sais où.

Avant, c'était Technique Voiles qui me faisait mes voiles. J'ai préféré le contact avec Brice Berthie et Rémi Aubrun, de AP, alors que l'on ne s'est jamais vu, alors que le commercial de TV a pris la peine de venir me voir sur le bateau. A coté de ça, RUSSO, que j'avais également questionné, et qui se trouvait à quelques km, n'a jamais pris la peine de parler. Seulement d'envoyer un devis 20% plus cher.

L'attente vis à vis de ses voiles est tellement différente entre chacun de nous, que cela soit en terme de programme, de budget ou de délai qu'heureusement qu'il y a des solutions diverses !

Jacques

19 sept. 2011
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Je fais faire en ce moment un génois en membrane D4, effectivement la voile arrive déjà collée, Mon voilier n'a fait "que le dessin et ne fera que les finitions et la pose de renforts" mais pour moi le travail qu'il effectue est primordial et je me vois mal commander ce genre de voile en Chine.

19 sept. 2011
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C'est vrai que dans mon cas j'ai en plus commandé la voile début juin et je l'ai eue début juillet à temps pour partir en croisière, ça aussi ça rentre en ligne de compte.

19 sept. 2011
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Je vais en faire rager plus d'un...mais j'ai fait faire mes voiles en Asie pour la moitie du prix des voiliers locaux...2800$ pour une GV + genois...et je suis tres satisfait de la qualite. Il faut juste prendre les mesures aux petits oignons et 1 mois apres c'est livre a la maison...

11 déc. 2019
-2

Si on veut vraiment faire des économies, on fait du canoé ou de la bronzette à la plage...

19 sept. 2011
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R1 texas, précise ton prix.

2800$, c'est donné pour un jeux de voile en membrane pour un 45', c'est du vol manifeste pour un jeu en dacron coupe horizontale pour un 25'.

Le problème des sites chinois, dont on a déja souvent parlé, c'est l'adaptation du produit à ton projet. Si tu restes dans les clous standards, cela peut marcher. Maintenant, si tu à un programme spécifique, qu'il a des trucs particuliers à mettre sur tes voiles (genre un renfort sur la chute pour passer le guignol ou que tu veux renforcer le grammage en fonction d'un programme spécial), tu risques de tomber sur un os.

Mais encore une fois, toutes les situations peuvent être intéressantes pour l'un, et ne pas convenir à l'autre.

Jacques

19 sept. 2011
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Mon programme est plutot offshore puisque j'ai deja traverse le Golfe du Mexique et je prepare l'Atlantique. Donc je voulais des voiles solides en Dacron. Mon bateau est une First 310. Ma GV est en Dacron 400g/m2 et le genois en 350g/m2. la GV fait 24m2 et le genois 25m2. 3 ris dans la GV, triple couture, renforts doubles.
J'ai compare mes voiles avec mes voisins de pontons et la qualite des coutures est du meme ordre.
Mon seul probleme a ete le lazy-bag qui etait mal taille. Mais ils m'ont envoye du tissu gratuitement pour que je le fasse refaire ici.

11 déc. 2019
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3300€ la dernière facture sur un GSE de 28m2 et une GV de 18m2 full batten et 3 ris et oreilles de chien chez Incidence et du 300 ou 350g/m2...
en gros, 15% de plus pour globalement la même surface et prestation...
franchement, pour globalement le m^me prix, je n'irais pas chercher plus loin qu'une bonne voilerie réputé!
si effectivement on était à 50%, là, je regarderais de plus près mais un jeu de voile, à la bonne période, on arrive souvent a 20% de réduction et lors d'un soucis sur la voile, on évite qu'ils ne se rattrapent!

25 oct. 2020
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des voiles de régate pour un evasion 32 c'est des pneux slik sur une 2cv
avant d'engager des gros frais j'irais voir chez microsailing ou mabelle voile .com ce qu'ils ont en stocks
alain

19 sept. 2011
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VEGA VOILES au Grau du roi est un bon compromis pour des voiles croisières mais attention à bien demander du tissu dacron haute ténacité si possible du bainbridge.
(attendre le salon nautique pour bénéficier de promo salon)

19 sept. 2011
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VEGA voiles est une référence connue en croisière.

Leur site internet me fait mentir, puisqu'il annonce que la voilerie maitrise toutes les étapes de la réalisation de la voile, coupe comprise.

La bonne nouvelle, c'est que ce n'est pas la peine d'attendre le salon, ils annoncent déja une remise de 10%.

Jacques

19 sept. 201116 juin 2020
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En tous cas vient pas faire tes voiles en Suisse, je viens de faire faire une GV (Coupe Cross Cut, 4 lattes dont 3 forçées, 2 bandes de ris, sur coulisseau, surface 23m2) en Hydranet 270.
Tarif : 3776 CHfr (environ 3100 Euros).

Fait par le voilier local que je connais un peu, il est venu prendre les mesures, on a parlé tissus et il a pas essayé de me vendre le plus cher, au contraire... Toutefois, je pense que pour mon génois je ferais faire des devis en France...

07 oct. 2013
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très belle coupe ,il manque un peu de rond de chute mais si c'est la jauge rien a dire
alain

19 sept. 2011
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Beaucoup de petites voileries font découper les laizes à la SOROMAP (à la Rochelle) et assembler en Turquie ou la main d'oeuvre est moins cher.

19 sept. 2011
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Merci à vous tous, de vos réponses et de votre mobilisation aussi rapide.
Pour ceux qui m'ont posé la question, le bateau est basé en Corse.

19 sept. 2011
0

Je n'ai pas d'autre intérêt que celui qu'il dure le plus longtemps possible, mais je vais quand même défendre mon voilier local ( St-Herblain 44 ).
D'abord, je crois plus à des écarts de prix comme ceux que citent Jacques ( environ 8 % ) que ceux de r1texas, à égalité de qualité, et après négo.
Ensuite, quand j'ai fait faire mon génois, il n'a pas eu besoin de prendre les cotes, car je lui ai apporté l'ancien comme modèle. Par contre, pour un solent arrisable en trinquette, sur étai largable, il s'est déplacé pour mesurer. La découpe laser est effectivement faite ailleurs, à La Rochelle, mais tout le reste est fait sur place, à St-Herblain.

19 sept. 2011
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Bonjour, tout le monde va te donner une adresse en te disant que c'est ce qu'il y a de mieux : normal , chacun a fait son propre comparatif et un choix très personnel. Je pourrais de la même manière te dire que j'ai fait travailler Sails Concept à Vannes qui, à l'époque me semblait le meilleur rapport qualité prix.
Mais je vais te donner un autre conseil : essaie, si tu le peux, de te rendre au salon nautique de Paris. En une demie journée tu pourras te faire faire des devis par une dizaine d'entreprises, te faire conseiller et beaucoup apprendre. C'est comme cela que j'avais procédé et j'ai trouvé que c'était un accélérateur de connaissances et un formidable comparatif ( j'ai même eu le temps de remettre en concurrence les deux meilleurs et me faire offrir le 3° ris) En plus tu auras surement les fameuses ristournes "salon"
Pace e salute

19 sept. 2011
1

Bonsoir,

j'ai eu pour ma par de bon rapports avec clipper voile à frontignan. Disponibilité téléphonique et mail bien suffisante pour moi, jeu de voile (génois puis GV) dans mes espérances, et, comme je gagne ma vie de manière patriote, la délocalisation complète pour quelques euros grattés ne me fais pas (ou plus) rêver. Donc vive Mr Kerneis qui m'a proposé ce que je voulais, et là est la base du commerce. Client content, client pas chiant. A noter que je suis quelques peu exigeant, et pas débutant.

Bon vent dans de belles voiles
Benjamin

21 sept. 2011
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Bonjour
Nous sommes aussi nouveau "voilleux" avec un évasion 32 aussi,nous avons qqs difficultés pour les marches AR,il vire, avez vous un truc, du coup nous pensons mettre un propulseur d'étrave externe. Qu'en pensez vous?
Cordialement

21 sept. 2011
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à noter :

le site "sailonet" ne donne plus de devis en ligne !!

ils en avaient assez de servir de comparatif gratuit ???

21 sept. 2011
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23 m2 et 3100 Euros fichtre avec notre trawler pour ce prix (en fonction du prix moyen payé jusqu'a maintenant pour le GO )nous parcourons 8000 nm à 7 nds, la voile est elle si economique ?
Sachant que pour un même bateau en version voilier nous aurions probablement une GV de 60 m2 soit un tour du monde de carburant ! :reflechi:
Notre gv/voile d'appui fait 17 m2 et nous a coutée 827 euros à Aberdeen ... :-(

07 oct. 2013
1

Réponse un peu tardive mais il serait bien de rajouter le coût du moteur inboard et de sa maintenance dans l'équation côté trawler.

07 oct. 2013
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Sails Concept, près de Vannes.
Se recommander de Hisse et Ho, voir s'ajouter au fil "Voileries de Quimper à Vannes : des recommandations ?" (www.hisse-et-oh.com[...]dations )

11 déc. 2019
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j'ai été satisfait de la voilerie Sails Concept, pour des voiles recues il y a un an et demi.
Belles finitions et renforts, travail très propre.

Je ne vois pas bien pourquoi la mode est à acheter à l'aveugle, à l'autre bout du monde des voiles que l'on ne pourra faire modifier ni avoir aucune garantie quelconque !
Tout ça pour "gagner" quelques clopinettes...

03 nov. 2014
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Bonjour,

Très bon contact chez zéphyr voile au printemps pour une petite réparation faite la veille pour le lendemain sans contact préalable , un bon voilier de proximité.

03 nov. 2014
0

Pour ceux que cela peut intéresser, Vega voile fait actuellement une promotion avec de belles remise. Ancien client je viens de recevoir un mail

11 déc. 2019
0

par curiosité
jo0polsails.pl
très belle fabrication
choix de tissus
prix intéressants .
pour un évasion 32 dacron ht suffit
alain

1

la question initiale ayant été posée en 2011 on peut supposer que le demandeur soit de nouveau à la recherche d'un maître voilier pour de nouveau une nouvelle voile !
[smileys : mort de rire]

11 déc. 2019
0

jo@polsails.pl
fabrication de qualité ,choix de tissus
il fournit une feuille de mesure
moins cher qu'en asie
pour un évasion 32 du dacron ht ou du polyant si on a des sous
alain

11 déc. 2019
0

Bonjour , fritz, vous dites : "jo@polsails.pl fabrication de qualité ,choix de tissus"
Vous n'auriez pas l'url de leur site si il y en a un ou, l'adresse tout court pour situer.
Merci

11 déc. 2019
0

J'avais pas percuté, c'est en Pologne !

11 déc. 2019
-1

Quoique j'ai trouvé ça, je suppose que c'est eux
www.polsails.pl[...]/

11 déc. 2019
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c'est ça
alain

14 déc. 2019
0

J’ai changé il y un an gv et genois de mon dufour 405 qui a dix ans.
J.ai pris SAILONET, je suis tres content du rapport qualité prix

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