prix de la révision d'une survie

qui a une idée sympa pour ne pas se faire truander pour la révison d'une survie?

L'équipage
07 mar. 2010
07 mar. 2010
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Truander est un bien grand mot!
C'est toujours trop cher quand on doit payer!

Tu demandes les tarifs tout simplement et tu compares.

Actuellement, un fabricant publie ses tarifs, je les ai obtenus sur leur stand au salon.

Ensuite c'est à toi de voir.

07 mar. 2010
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680 roros
C'est ce qu'on me demande pour une révision de survie en fin de vie chez Plastimo.
Je trouve que truander est un tout petit mot très insuffisant.

08 mar. 2010
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Ce commentaire n'a aucun sens en soi!
Tu oublies de préciser le modèle de la survie, nombre de places, s'il y a échange de bouteille, de pyrotechnie etc...

La révision triennale de mon Cl V de 2005 est de l'ordre de 300€ (ce qui représente 100€/an pour la révision plus l'amortissement de l'esquif. Il n'en est pas de même pour un cl 2 lourd de 10 places.

Que la survie en soit à sa première révision ou à la dernière, le tarif est le même.

C'est vrai cependant qu'il s'agit d'un marché captif et que l'on est embarqué pour 15 ans lorsque l'on achète une survie.

Mais lors d'un remplacement, il faut s'informer sur les tarifs de révision comme indiqué précédemment et n'acheter éventuellement qu'auprès de fabricants qui annoncent la couleur et après comparaison.

Il ne faut tout de même pas oublier que les entreprises qui nous fournissent ont des coûts et qu'elles doivent être rentables. Il est facile, de l'extérieur, d'estimer que le prestataire est trop cher et de qualifier de truandage...

08 mar. 2010
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oui kaj c'est la raison pour laquelle je n'ai pas fait réviser la mienne
révision 680 euro une neuve autour de 900 .
C'est bien de l'arnaque ni plus ni moins
:-(

08 mar. 2010
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Y a-t-il des sociétés
qui font commerce de la location de survies ? N'y a-t-il pas là une réponse aux besoins ponctuels des plaisanciers, tel que cela se pratique pour les voitures, les skis, les outils, etc ? En plus, on est pas obligé de louer une survie identique selon que l'on navigue un coup seul pour un weekend ou un coup en famille loin pour un mois.

Il me semble que les nouvelles règles de sécurité s'accomodent mieux d'une possible incohérence dans l'équipement global d'un bateau que l'ancienne. Par ex. une survie minimale sur un bateau originalement en catégorie 1 mais qui pour une fois ou deux ne sortirait qu'à moins de six milles d'un abri.

08 mar. 2010
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Prix de la revision d'une survie
Je me positionne dans ce post comme un utilisateur dans tous les sens du terme d’un radeau de survie. En avril 1998 j’ai fait révisé mon radeau un cl2 6 places dans une station Sétoise. J’ai payé alors 2400 francs. Nous avons quittés la France pour un périple d’un an. En avril 1999 au large du Surinam notre bateau 13 m a percuté un container. En l’espace d’une heure le bateau a coulé (ce n’est pas pour entamer une polémique sur ne pas quitter le bateau, colmater et autre conseils) Nous nous sommes donc mon épouse et moi retrouvés dans le radeau de survie…Au bout d’un moment un collage du boudin supérieur a cédé. Malgré les rustines conditionnées dans un sac nous n’avons pu faire une réparation fiable. Quelques instant après avoir sautés à bord du radeau nous avons trouvés au fond a même la toile, des lames de cutter non emballées, des hameçons idem, une lampe torche dont les piles avaient étés changées lors de la révision (34 francs) qui ne marchait plus, des médicaments périmés depuis plusieurs années et j’en oubli sans doute. Dans la soirée nous avons été récupérés par un pétrolier qui s’est détourné pour nous sauver. A notre retour en France j’ai téléphoné au responsable de la station pour lui expliquer notre mésaventure, notre mécontentement, et aussi lui dire que j’avais bien envie que l’affaire n’en reste pas là, sa réponse a été direct « il vous reste à prouver ce que vous dites ! » Chacun pensera ce qu’il veut, rentabilité de l’entreprise, arnaque etc. C'est du vécu. Notre expérience. Point final

08 mar. 2010
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Il faut faire des comparaisons pertinentes
Je n'ai aucun intérêt chez les fabricants de survies et je n'irai certainement pas les considérer comme des anges à 100 %.

Galapiat nous rapporte une expérience malheureuse qui s'est tout de même bien terminée, mais qui pose le problème bien connu du sérieux des procédures de révision et de leur respect rigoureux. Dans ce domaine comme partout, il y a des moutons noirs qui peuvent causer mort d'homme en l'espèce. J'aurais tendance à penser qu'une révision centralisée chez le fabricant devrait présenter moins d'aléas, mais ce n'est pas le sujet de ce fil.

Pour y revenir, 1953 nous interroge pour "ne pas se faire truander" et Samedi évoque une révision à 680€ alors qu'une survie neuve en vaudrait environ 900.
Il faut comparer ce qui est comparable.
Dans le cas de la survie de Samedi, c'est certainement une modèle "division 224", soit au minimum une 6 places car on n'en trouvait pas de 4 places à cette époque. En outre, il faudrait savoir s'il s'agit d'une classe V ou d'une classe II allégée ou lourde selon catégorie de navigation de l'époque.
S'il s'agit de la révision à 12 ans pour la "prolonger" de 12 (ex limite) à 15 ans, révision effectivement assez lourde.
Si on compare avec les modèles actuels, une survie à environ 900€ ne peut être qu'une 9650-2 de type "A", c'est à dire côtier et 4 places, ce qui n'a rien à voir avec une 6 places, peut être classe 2 lourde.
Pour se limiter aux 4 places, une 9650 de modèle côtier vaut de 900 à 1000€ environ, un modèle -24h de 1000 à 1100€ environ et une +24h de 1100 à 1200€ environ auxquels il faut ajouter un grab bag d'environ 120 à 160€.

Naturellement, les prix montent en 6 places, d'environ 100€.

Alors, pour revenir à une 6 place comparable avec un ancien modèle, on la trouvera entre 1100 et 1200€ en -24h et 1350 à 1500€ en +24h, grab bag inclus et certainement pas 900€!

C'est ensuite à chacun de faire son choix et peut être un modèle moins couteux qu'une "224" si on navigue à moins de 24h des secours, ce qui est le cas en Manche par exemple.

08 mar. 2010
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ma survie est une survie de marque arimar
2 em catégorie 6 place que j'ai payé en 2004 900euro environ et que 3 ans après on me demandais une somme considérable dépassant allègrement les 2/3
du prix du neuf ,je ne suis pas un pros en matière de survie ,cependant je suis assez compétent pour voir qu'entre le prix du neuf et une révision ,cela ne peut s'appeler autrement que de l'arnaque

08 mar. 2010
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oui ecumeur ,un achat aux nautiques de 20004
ou j'ai eu une réduction ,puis 3 ans après aux nautique , je repasse pour m'informer du prix de cette première révision .
J'étais avec un copain de ponton, et la nous en somme tombé sur le cul .
Je peu te dire qu'on se trouve coincé dans un système d'arnaque et que ça fait mal dans sa fierté de se retrouver ainsi coincé .
Depuis elle n'est toujours pas réviser,d'ailleurs cela est signaler dans mon annonce .
Je pense qu'il est préférable avec des copains de s'arranger a s'en faire prêter une , quitte bien entendu a participer pour ces frais de révisions .

08 mar. 2010
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Effectivement, Samedi...
Arimar semble battre tous les records, pour des survies qui n'étaient pas chères à l'achat, mais ce n'est heureusement pas le cas général et c'était l'information manquante pour se faire une idée claire de ton propos.
Amicalement.

13 jan. 201213 jan. 2012
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Et en plus quand vous arrivez en Martinique, il faut redescendre jusqu’à Barbade pour effectuer une révision.

08 mar. 2010
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chez Plastimo

ils annoncent clairement leurs tarifs :

www.plastimo.com[...]010.pdf

nous faisons la 1ère révision à la fin du mois.

doit-on s'attendre à une surprise entre les tarifs annoncés et la réalité ?

08 mar. 2010
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Plastimo
je fais réviser la mienne (1ère révision) fin de semaine prochaine, direct chez Plastimo.
Je te dirai ce que ça donne ....

08 mar. 2010
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effectivement là les prix ne sont pas les mêmes
;-)

08 mar. 2010
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faudrait aussi savoir si plastimo
révise aussi les survies d'une autre marque.
Pour la bonne raison que si plastimo est moins cher pour la révision,ne paye on pas la différence sur un prix d'achat supérieur chez eux?

08 mar. 2010
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par contre il serait interessant de savoir
si plastimo révise aussi les autres survie que sa marque.
S'il n'en est pas le cas il est possible que cette différence de prix dans les révisions , soient répercuter sur l'achat plus onéreux de cette marque

08 mar. 2010
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Prix révision 24/05/2008
Pour info,révision radeau Zodiac costal SY6 classe 5 2005
forfait révision clv - places 167€ ,fusée 74€,lampe torche étanche 13€,lot de 4 piles alcalines lr20 10€
Amicalament

09 mar. 2010
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pour info
les tarifs Arimar pour une révision d'un ISO 9650-1 &lt24h 6pl

Forfait 3eme et 6eme année = 451€
Supplement Haute saison (1/03 au 30/09) = 49€
supplement de 111€ pour la réepreuve de la bouteille à la 9eme année

tarif ZODIAC pour le même radeau (ISO 9650-1 &lt24h 6pl

Forfait Main d'oeuvre = 150€
remplacement pyrotechnie = 58€
remplacement pieces à peremption = 199€
Réepreuve bouteille au bout de 9 ans = 140€

tarif Plastimo, toujours pour le même radeau

Forfait MO = 246€
remplacement pyrotechnie = 68€
remplacement cachets mal de mer = 5,4€
remplacement piles = 10,15€
remplacement batterie eclairage exterieur = 110€
remplacement tube de colle = 4,34€
Réepreuve bouteille (9eme année) = 112€
supplement haute saison (1/03 au 31/07) = 50€

Ce qui nous donne du -cher au +cher:

1) Zodiac = 407€
2) Plastimo = 444€ (494€ en haute saison)
3) Arimar = 451€ (500€ en haute saison)

08 mar. 2010
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Petite question stupide
Ma survie Plastimo, arrive en fin de vie à la fin de cette année. Elle a été révisée en Grèce l'an dernier mais pas par le réseau plastimo.
Question: Suis-je encore dans la légalité cette année ?
J'ai posé la question aux afmar de Vannes il y a trois jours, la dame est très sympa mais ne m'a pas encore donné/trouvé la réponse, ça n'a pas l'air si facile...

Que faut-il en penser ?

Si par zazard je devais changer la survie je la donnerai à l'asso du coin pour qu'ils fassent une démonstration. Si ça se produit je vous dirai si elle a fonctionné et ce qu'on y a trouvé.

09 mar. 2010
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je pense que la Grèce étant un pay CE
je ne vois pas pourquoi cette révision ne serait pas légale?

27 mar. 2010
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a voir
comment la Grèce a traffiqué ses comptes pour pouvoir rentrer dans l'Europe, à voir comment elle a géré cet argent aujourd'hui, je me demande comment elle pourrait sèrieusement réviser une survie, sans profiter de l'occasion...

10 mar. 2010
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tarif
Bonjour à tous,

Je viens de récuperer de la revision des 3 ans mon radeau hauturier 8pl plastimo en conteneur qui avait été acheté neuf en 2004;
verdict 709 euros.
Ce prix me laisse réveur!!!!!

Bateau Delphis

10 mar. 2010
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oui c'est pour cela que je trouve scandaleux
le prix de ces révisions
:-(

10 mar. 2010
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pourquoi si cher?
Bien que je ne sois pas un spécialiste ,la législation impose des révisions pour ce matériel de sauvetage ,ce qui me semble normale et logique.
Donc des entreprises se sont lancés dans ce créneau et se gavent au maximum .
Sans honte ,et c'est ainsi que quand une survie est en fin de vie,elle a été payé X fois .

10 mar. 2010
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idem ...
idem pour l'automobile !
le garage gagne plus sur l'entretien qu'à la vente du véhicule neuf

y'a du fric à prendre, on en profite ... :-p

10 mar. 2010
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justification des prix? comme ci-dessus a 709 euro
cela ne se justifie pas ,cela reste dans le domaine de l'incompréhensible
:-(

10 mar. 2010
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mais pourquoi est ce si cher????
suis curieux là ;-)

10 mar. 2010
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j'ai bien compris mais
qu'est ce qui justifie des prixs pareils en revision??
merci ;-)

10 mar. 2010
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là bil 56
c'est pas pareil,dejà rien que pour la garantie, mais une survie????????? en plus quand tu lis que des fois ceux qui en ont vraiement eu besoin c'etrait pas glob,je me pose des questions sur pkoi si cher la revision?????? meme si elle est imposée.

10 mar. 2010
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vous devez quand meme avoir des organismes
pour le consomateur?? a voir peut etre là ossi en denonçant l'arnaque si vous estimez etre laisé, non??

10 mar. 2010
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détail
bonjour grenadines

tu as le detail de la révision ?
car à 709 euros, ils ont du faire un remplacement qui n'etait pas prevu (conteneur, tête de declenchement, autre ?)

10 mar. 2010
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tu me laisse rêveur aussi...........

en additionnant toute la ligne de tarif correspondant à ton radeau 8pl &gt24h
je trouve : 665.24€ (sans percussion de la bouteille)

As-tu obtenu une explication sur le dépassement par rapport à leur grille de tarifs ?
et où tu l'as fait ta révis Toulon ou Lorient ?

www.plastimo.com[...]010.pdf

merci pour ta réponse et merci aussi pour le futur témoignage de Sorchenn qui fait sa révis bientôt (Lorient ou Toulon ?)

Chantal,

10 mar. 2010
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merci CSL31

Notre révis se fera au centre agréé Plastimo de Toulon

dépose le matin, reprise le soir
Pas de percussion de la bouteille et nous assisterons au déballage et au gonflage

D'après ton expérience, combien devront-nous payer pour un radeau 6pl +24h (2007) sans percu

merci pour ta réponse

Chantal,

10 mar. 2010
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encore merci CSL31

radeau 6 pl en container

confirmation par la grille de tarif Plastimo
577.65 + sup 50.00 hte saison

purée....quand même !!!

10 mar. 201016 juin 2020
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comme tu dis poyderose
nous sommes très nombreux a ne pas avoir choisis le bon métier .

25 mar. 2010
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ben..... c'est moins cher

que le tarif annoncé sur leur grille mais je peine à lire ta facture (on attendait entre 500 et 600€)

Bref, on y passe le 1er avril, RV sur le centre Plastimo de Toulon pour assister à la révision.

Comme toi une transocéan 9650 &gt24h et 1ère révise des 3 ans

On transmettra à notre tour

merci

25 mar. 2010
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-24 h
c'est un - 24 h.
@+

10 mar. 2010
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faux
c'est moins que ça, car il parle d'un radeau de 2004, donc c'etait forcement un radeau CL2 et non pas ISO 9650-1 (la norme est sortie en 2005)
donc on devrait arriver à un total de 547,45euros.

L'ennuie avec Plastimo, c'est que comme c'est révisé en usine, c'est pas facile d'avoir des explications.
C'est là que Zodiac presente l'avantage d'avoir des stations approuvées partout, ce qui permet egalement d'assister à la revision soit même, et constater qu'on ne se fait pas avoir

10 mar. 2010
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ça depend
est-ce que c'est un radeau +24h avec tout l'armement à l'interieur du conteneur, ou alors un radeau + un Grab bag ?

Si tout es dans le conteneur, ça devrait couter dans les 577euros + le supplement de 50euros car on est le 10 mars et que c'est la haute saison

Maintenant, si c'est un radeau avec Grab bag, le sac, tu peux l'ouvrir toi même et remplacer les articles perimées.
car c'est là que les tarifs sont abusifs : 35euros pour 9 litres d'eau !!!!
31euros pour la trousse à pharmacie assez succinte

10 mar. 2010
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ça laisse reveur !!
pour avoir moi même révisé mes survies (dans le pacifique)
tu ouvre la boite , décolle l'enveloppe , déplie le radeau !!! premier constat , tout est OK !!il faut changer les piles , l'eau , le fusées (on ce demande pourquoi , c'est indestructible)..
faire vérifier la pression de la bouteille...replier la bête ..maxi 2 heures..
j'ai du me tromper de métier !!! :reflechi:

10 mar. 2010
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Boulal
Survie déposée hier chez Plastimo à Lorient.
Récupération jeudi prochain.

Bon, déjà, je me prend un surcout pour "haute saison" !!

Suspense ....

24 mar. 201016 juin 2020
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Tarif
Bonsoir

Tarif de la révision chez Platimo Lorient =&gt 349,97 €.
Révision des 3 ans pour une Iso 9650-2 6 places container.
Ils ont oublier le surcout haute saison !! :-p

@+

25 mar. 2010
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Sorchenn,
ton radeau c'est un +24h ou un -24h ?

ça expliquerait la diff de tarif que j'ai calculé

merci pour ta réponse

10 mar. 2010
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radeau en or
Tout le matériel à peremption a été remplacé sur mon radeau de 2004 seulement + un supplement haute saison de 50 euros.
Le marché de la sécurité est un marché tres juteux!!!!

Bateau Delphis

10 mar. 2010
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Devis BOMBARD CL2 6 places de 2004
BOMBARD CL2 6 places de 2004, déjà révisé une première fois en 2007
à Cherbourg le 1er mars 2010
prix HT
Forfait révision 240.00
+ divers tels que
pyrotechnie 76.00
recyclage pyrotechnie 26.40
cyalune 19.00
eau 43.00
ration 28.00
réépreuve bouteille 140

total &gtHT 603.54

soit 721.83 TTC :-(

Michel De Galaad

10 mar. 201016 juin 2020
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la copie du devis
n'est pas passée, trop lourde ! ! comme le prix ;-)

10 mar. 2010
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en gros ,je constate suivant ces témoignages
que les facture payés sont environ 30% du prix annoncé des marques .
De quoi se poser des questions non?
:lavache:

10 mar. 2010
1

j'ai envoyé la mienne chez plastimo à Lorient
je vais voir si c'est toujours aussi cher par contre comme la bouteille et pas mal de matos étaient encore bons juqu'en mars 2012 j'ai demandé à la surprise du gars une révision pour 2 ans. on va bien voir s'ils ont accepté et combien je vais payer .... :-(

10 mar. 2010
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vive
le pavillon belge pour les navigations à moins de 20 miles et vive la location pour les plus grand périples!

un fournisseur propose une survie 4 places en sac pour moins de 700 euros! mieux vaut repartir sur du neuf a ce prix la!

24 mar. 2010
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C'est vrai que finalement ...
... et pour revenir sur d'autres fils sur la survie dynamique, sur les risques de radeaux de survies mal révisés et tout ça ... Je crois que je vais finir d'user ma survie sans révisions puis passer à un système plus léger, des survies petites et pas chères, un bon grabag confectionné "maison" (ce qui est déjà le cas d'où redondance). Et cela me permettra de changer plus souvent de survie ce qui reste tout de même la solution la moins risqué en cas de pépin.

25 mar. 2010
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Autrement dit...
Tu comptes passer d'un système avec une survie dont tu doutes (encore que les révisions "douteuses" ne soient certainement pas le cas général!) à pas de système de survie du tout.

Espérons simplement que tu n'auras pas à tester ton système!

26 mar. 2010
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Sorry
ce post s'adressait à écumeur qui répondait à mon post précédent ... pas à Kaj !

27 mar. 2010
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Vieux neurones fatigués...
Sorry, effectivement, j'avais mal lu.
C'est un autre choix, mais je suppose que tu revendrais périodiquement les survies en questions.
Cela ne risquerait-il pas de te coûter plus cher au bout du compte?
Mais tout dépend de l'endroit où tu navigues et de ton éloignement des côtes.
En Manche, c'est assez simple, on se trouve rarement à plus de quelques heures de la côte, donc une 9650 -24 heures devrait faire l'affaire, libre à chacun d'enrichir le grabbag. Malheureusement, j'ai du racheter une Cl 5 en 2005 car les 9650 n'étaient pas encore là, sans qu'on sache quand elles arriveraient et je ne voulais pas compromettre ma saison.

25 mar. 2010
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Pas besoin
Un bateau qui passait à Gibraltar s'est fait écraser par un cargo la nuit qui le remontait par l'arrière (l'avait dû dormir) Survie accrochée au tableau.
Elle a donc coulé avec le bateau et ils s'en sont sorti avec l'annexe.
Je ne dis pas que l'annexe est une survie mais ça veut dire que la survie n'est pas une assurance vie.

je ne sais pas si c'est toujours vrai qu'aux USA on a le choix. Une survie peut rester sans remise à jour 12 ans, c'est tout, ou bien indéfiniment si remise à jour annuelle.

Si c'est toujours vrai quelle justification peuvent avancer nos braves fabricants ? Car ce sont les mêmes survies...
Serait-on plus stupide de ce côté là de l'Atlantique ? Ou bien nos chers décideurs aurait-ils des actions bien placées ?

26 mar. 2010
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Pardon ? toi savoir lire ?
Je dis que je me demande s'il n'est pas préférable d'acheter des survies neuves, plus petites donc moins chères mais plus souvent ... et tu causes de "pas de survie du tout" ???
J'ai relu mon post, il me semble clair ??? Toi fou ?

26 mar. 2010
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question de choix
(j'arrive en retard sur ce fil ...)

si mes souvenirs sont bons, les Damiens n'avaient pas de survie du tout ... et ils ont été décorés à l'arrivée ... ;-)

26 mar. 2010
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Le faire sois-même
A priori, rien n'empêche un navigateur partant pour un tour de monde en 40 ans, de devenir contrôleur en faisant le stage chez le fabriquant.
En tout cas, rien dans les textes ne l'interdit

26 mar. 2010
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Je doute fort....
que les fabricants se mettent à proposer des cours pour les particuliers.

Par ailleurs, si ceux-ci pouvaient vérifier eux mêmes leur survie, je crains qu'il ne se produise encore plus d'impasses sur des vérification essentielles, du genre "ça ira bien encore comme cela jusqu'à la prochaine", mais c'est une impression toute personnelle.

26 mar. 2010
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révision
Je viens de récupérer mon classe V 6places bombard après la 1ère révision. Coût 306€.Soit 102€ par an, rien à dire.
Voili voilou

27 mar. 2010
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si j'ai bien suivi,
la solution proposée par Poyderose un peu plus haut, serait celle de faire soi-meme sa révision ?
La reglementation actuelle nous interdit-elle cela, sous réserve bien sur de justifier les changements par des factures et de s'engager personnellement pour les vérifications visuelles ou manuelles?
Reste à demander à Poyderose ou un autre sécialiste de la chose de bien vouloir nous faire une explication trés précise de ce qu'il faut faire, ne pas faire, changer et ne pas changer, faire vérifier (la bouteille). Qui n'est pas capable, aprés ouverture, de changer de lames de cutter, des piles ,de remplacer la boite à pharmacie ou la bouteille d'eau ?
Chacun a bien le droit de prendre ses resposabilités ! Il y a qq années, je faisais du parachutisme et chacun pliait son parachute. On était donc responsable. Qu'en est-il maintenant, dans notre pays d'assistés ?
Merci Poyderose pour tes précisions.

27 mar. 2010
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Normalement
tu aurais du le faire réviser avant le 2/2/2010, valable en cas de contrôle en mer.

Il est encore temps de le porter dans une station avant la saison. De toute manière, ton intérêt est de le déposer systématiquement en hiver : moins de délai et centres de révisions moins chargés, parfois tarif spécial morte saison etc...

30 mar. 2010
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Ben dis donc !
j'ai encore moins confiance qu'avant (je ne croyais pas ça possible !) dans le sérieux de leur révision. Quand on voit les prix au détail c'est incroyable. 140 € pour la reépreuv bouteille ! Pas possible ! c'est du Château Margaux !
Pièces et armement obligatoire ? Pourquoi ? Il n'y en avait pas avant ? Elles se sont usées à force de ne pas servir ? La poche étanche ne l'était pas et il y a eu oxydation ?
Pyrotechnie 76 € ? je ne suis pas sûr mais il me semble que c'est moins cher que ça dans un commerce à peu près honnête.
Quant à l'accumulation des erreurs je trouve quand même étrange que ces erreurs là aillent toujours dans le même sens.
Vous en avez connu beaucoup vous des erreurs qui vous font payer moins que prévu ?

Serions-nous à la merci de gens qui ne savent pas compter ?

31 mar. 2010
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Bouteille
Sauf que c'est un bouteille de CO2 et qu'il faut la recharger après épreuve.

31 mar. 2010
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cerise sur le gateau
Vu le préjudice que j'ai failli subir , j'ai évidement demandé un "geste commercial conséquent", cela va de soi......... et bien pas pour AD, dont la réponse a été " Niet" pas question..... :-( :-( :-(

31 mar. 2010
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merci pour ces infos
et conseils tres utiles * :-)

27 mar. 2010
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Une question bête
mon classe V Bombard a été acheté le 02/02/2007 aurais-je dû le faire réviser AVANT cette date ? Si tel n'est pas le cas de combien de temps disposé-je pour le faire (étant entendu que je ne naviguerai pas au large avant de l'avoir fait) ?

30 mar. 2010
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suite de la révision de mon radeau BOMBARD à Cherbourg...
Bonsoir

Je reprends l'histoire, pour celles ou ceux qui n'auraient pas suivi le début:
J'ai mis ma survie Bombard en révision chez un ship, qui la dépose chez AD Cherbourg, la station habilitée Zodiac/Bombard.

Suite au premier devis de 722 € ( j arrondis pour la comprenette)et aux conseils reçus sur ce forum, je vais voir AD et leur demande des explications; la facture finale est à ce jour de 425€

Sur les 4 cyalunes à 76 €........c'est une erreur me dit on, en effet , il était compté 4 fois 19€ en lieu et place de 1 fois 19€ les 4 cyalunes.. ce qui fait quand même 57 € dans le baba ! ! !

ensuite il restait encore une grosse différence par rapport aux prix officiels Zodiac pour les révisions 2010 a appliquer au 16 janvier 2010.
En effet mon devis était resté au tarif 2009......mais comme Zodiac à révisé ses prix à la baisse........j'ai exigé le tarif 2010, ce qui faisait, de mémoire, une baisse d'environ 70 € sur le forfait ..

La différence restante est due au fait que:

la précédente station qui avait révisé mon radeau avait omis de mettre la lettre " Pi" en face de la bouteille pour signaler que c'était une bouteille avec révision à 10 ans, donc le devis tenait compte d'une éventuelle ré épreuve de la bouteille.

J'ai demandé à récupérer mon ancienne pyrotechnie, pour éviter de payer 26.40 € de recyclage.

un conseil si je peux me permettre, demandez un devis,vérifiez le, postez le sur HEO ,et renseignez vous....j'ai économisé 300 € par rapport au devis initial......

voici les tarifs Zodiac en vigueur ac du 16 janvier 2010
forfait main d'œuvre = 150€
Pyrotechnie = 76€
pièces et armement obligatoire = 199€
reépreuve bouteille = 140€

En +..le cerclage de mon container révisé en 2004 du côté de Royan( sauf erreur de ma part vu que le bateau était à Royan lors de mon achat)a été mal fait... d'après les infos, la fermeture du cerclage doit être située au niveau de l'ouverture des demi-coquilles du container , les miennes étaient sur le dessus , ce qui fait que le radeau aurait pu ne pas s'ouvrir ! ! !

Michel de Galaad

~ ~ __/) ~ ~

31 mar. 2010
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Bouteille de plongée
Bonjour,

J' ai commencé la plongée et le prix pour la ré-épreuve d'une bouteille de 15 litres est de 50 euros.
Alors lorsque je constate des prix de 110 euros à 150 euros pour une bouteille de 3 à 4 litres.

Je me pose des questions???

A+

Joël

31 mar. 2010
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bouteille bis
Negofol a été plus rapide que moi sur le coup.
La taille de la bouteille n'a pas vraiment d'incidence sur le cout de la réepreuve, peut etre sur les frais de port, mais c'est tout.
donc comme l'a dit Negofol, la bouteille de CO2, faut la recharger, donc remettre l'opercule de securité en place (une petite piece qui coute très cher).
une fois la bouteille chargé en CO2, faut la passer au detecteur de fuite, ça a un cout ça aussi, et c'est tant mieux car la prochaine fois qu'on va inspecter la bouteille, c'est dans 3ans!
alors la bouteille de plongé, on va vite s'en appercevoir si ça fuit

31 mar. 2010
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je rebondis sur le sujet et dévie un peu ..
Je voulais consulter le prix des révisions SeaGo, et a ce titre me rend sur le site du revendeur auquel j'ai acheté mon radeau il y a 2 ans, et là, je tombe sur :

"En raison des nouvelles normes imposées en France, ces radeaux ne peuvent être utilisés que sur des bateaux ne battant pas Pavillon français."

J'avoue ne pas saisir pleinement le sens de ceci, puisque le radeau en question est ISO-9650 ....

quelqu'un en sait plus a ce sujet ?
www.accastillage-online.com[...]go.html
cela signifie t'il que je me suis fait rouler et que mon bib est bon pour la casse ?
j'ai loupé un truc ?

Amicalement,

31 mar. 2010
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pavillon francais
comme ça été plein de fois evoqué sur ce forum, pour être utilisable sur Pavillon Francais, il faut que la survie soit marqué MMF.
en gros, ça signifie qu'elle a fait l'objet d'une homologation par un organisme notifié par la marine marchande francaise.
Bien entendu, c'est homologation a un cout, et demande aussi des produits fabriqués suivant certaiens exigences.
Maintenant faut demander à SeaGo pourquoi il ne l'ont pas fait homologuer.

Si ça peut te rassurer, le marquage a toujours ete obligatoire, mais le texte etait interpretable. DOnc le texte a été revue, et tout les fabricants devaient se mettre en conformité avant fin 2008.
Si ton radeau etait fabriqué avant cette date, tu ne sera pas verbalisable. Si ce même radeau etait fabriqué apres, c'est different.
Apres, je ne pense pas que quelqu'un ait verifié si les produits distribues avant cette date, sans marquage, repondaient quand même aux exigences de sécurité

31 mar. 2010
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ISO = Europe
j'aurai cru qu'une norme ISO etait internationale et non pas juste européene.

Tu peux nous en dire plus ?
y a t-il des homologtions au niveau européen ?

31 mar. 2010
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la norme ISO
a été etudié pendant des années avant de voir le jour.
Maintenant, les pays l'adoptent ou pas
(pourquoi l'espagne demande 2 triangles dans les voiture et la France qu'un seul ?)

à ce jour, la France est le seul pays qui a adopté l'ISO 9650 en l'etat. Et le produit doit être homologue.
L'espagne demande aussi la conformité à L'iso9650, mais avec un armement SOLAS pack B (radeau pro). le produit doit également être homologue.
Et dans l'histoire, le radeau Espagnol, avec son armement de pro, repond en tout point aux exigences francaises, mais comme le produit n'a pas le marquage MMF, il n'est pas utilisable en France.

L'italie demande egalement des radeaux ISO9650, seulement ils n'ont pas retenue la version signée en mars 2005, mais une version plus ancienne qui leur allait bien, encore differente de la versions Francaise et Espagnole.
Et une homologation est egalement exigé.

Pour les autres pays, il n'y a pas d'exigences. On peut acheter un Radeau ISAF, Cotier ou ISO, homologue ou non.
SeaGo a decidé de vendre des radeau ISO9650 mais se contente d'une auto-certification, donc ils ne vendent que dans les pays hors reglementation, et leurs produits n'ont rien à faire sur un pavillon francais.

Malgré que tout le monde s'en plaint, en France, on a la CHANCE qu'on nous impose des radeaux homologues, car cela oblige les constructeurs à passer par une approbation où tout les points de conformités avec la norme sont passés au peigne fin, et ils sont egalement soumis à un suivi de production.

alors oui, cela a un cout qui vient gonfler le prix du radeau, mais si notre securité s'en trouve amelioré, c'est tant mieux.

31 mar. 2010
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Il n'y a aucune raison pour que....
le radeau non estampillé MMF ne soit pas conforme.
Il n'y a tout de même pas 50 normes ISO 9650!

En fait, avant mise en place de cette normalisation européenne, les homologatiopns étaient nationales.

La mise en place de cette norme européenne permettait à de nouveaux entrants de pénétrer sur ce marché. Donc "protestations" des fabricants en place que nous connaissons tous qui ont argumenté : "il n'est pas normal que de nouveaux arrivants ne soient pas soumis à cette homologation nationale à laquelle nous sommes astreints", ce qui n'était pas tout à fait exact car tous étaient sur un pied d'égalité avec la nouvelle norme. D'où la mise en place d'une nouvelle certification MMF obligatoire. Les "anciens" pouvaient amortir les quelque 150 000 € que coûte sur leur marché important alors que les nouveaux devaient d'abord investir avant de ventre UN radeau.
SeaSafe a donc fait l'investissement et joue la stratégie de la transparence des tarifs. Il est probable que SeaGo a préféré ne pas se lancer!

A titre d'information, une grande chaîne d'accastilleurs fait en ce moment une promo à -10% sur les survies, comme chaque année. C'est le moment d'en profiter et d'encourager ce genre de stratégie commerciale.

31 mar. 2010
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Tu as raison...
Les normes ISO sont internationales.
Pour autant que je sache, l'UE a choisi cette normalisation pour les radeaux de sauvetage, peut être dans un cadre plus large.
On ne voit vraiment pas pourquoi la France ajoute une certification nationale, sinon pour des raisons de protectionnisme déguisé.

Dans le même état d'esprit, dans le cadre de l'ouverture du trafic ferroviaire à la concurrence, le SNCF siège à la commission qui homologue la sécurité des compagnies concurrentes qui vont s'implanter chez nous. Il suffira alors de les épingler sur un point spécifique pour leur interdire l'entrée!

31 mar. 2010
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Forum
Ce qui me frappe, ce sont les ergotages sur ce Forum sur la certification officielle des radeaux, alors que chacun sait que l'auto-certification ne pose aucun problème, surtout pour les produits chinois...

Il n'y a qu'à lire les fils sur les groupes électrogènes chinois par exemple, tous auto-certifiés et marqués CE et donnant entière satisfaction....

J'ai entendu dire (mais, vous savez mon pauvre monsieur, il y a plein de médisants) que le produit Sea-Safe avait du subir quelques modifs pour passer les tests d'homologation français... modifs qui n'ont d'ailleurs pas nécessairement été adoptées pour les radeaux vendus ailleurs en Europe comme auto-certifiés ISO...

(Pour les non-spécialistes, auto-certification signifie que le fabricant déclare lui-même son produit conforme après avoir fait (?) les essais prévus. Par exemple, dans l'automobile, les constructeurs ont compris que cette forme d'auto-certification posait des problèmes de crédibilité et annoncent les résultats des essais de crash NCAP, organisme indépendant des labos des constructeurs.)

31 mar. 2010
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Révision Casse V
Classe V en sac, marque Zodiac, achetée neuve en 01/2007.
Première révision 3 ans en 03/2010.
Coût global dans une station agrée (dans le 56): 308,85 € TTC.
A noter une double économie:
J'ai demandé à récupérer la pyrotechnie périmée et j'ai donc éviter de payer 19,14 € de frais de destruction.
J'ai, d'autre part, demandé si je pouvais obtenir à la place des miens (périmés)des fusées et des feux à main échangés sur d'autres radeaux mais encore valides. J'ai ainsi récupéré 6 feux à main et 2 fusées valables jusqu'à fin 2010...
Prochaine révision dans 3 ans.

20 mai 201320 mai 2013
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Up,

Bonjour,

J'ai cherché un moment ....

Enfin quelqu'un qui est satisfait en france, ça fait plaisir.

J'ai rien dit...

20 mai 2013
12 jan. 2015
0

Bonjour a tous,

beaucoup de choses sont dites ............................mais,
il faut se rappeler peut-être que la loi de 2005, a été un grand progrès rendant la réglementation plus proche du besoin et de la réalité, et plus raisonnable, donnant au skipper beaucoup de choix, avec la responsabilité qui y est attachée. Ne serait-ce que le passage de 5 a 6 miles pour la "navigation côtière", qui a grandement facilité nos navigations en Bretagne sud, faisant disparaître entre autres les trous qui obligeaient avant au passage de 5eme en 4eme catégorie.
Mais, pour revenir au sujet, cette loi comportait un défaut majeur, qu'on a découvert qu'après : Elle donnait aux fabricants, la responsabilité d'établir les natures et fréquences des révisions, avec le corollaire évident : le PRIX. seule était écrit dans la loi, le passage de la durée de 12, a 15 ans.
On est donc tous piégés, et je le crains, pour un bon moment.
Je ne connais qu'un moyen pour sortir de ce piège, c'est de faire évoluer cette loi au niveau de ce critère-là.
Alors, a vos avirons les gars, mais, c'est pas gagné
bonne mer a tous
Bloavezh mat

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