Priorités en haute mer

Bonjour,

Entre un voilier et un cargo en haute mer, qui a priorité. Mon bon sens me dit que ce sera le cargo, mais d’après les règles si le cargo n’est pas à capacité de manœuvre restreinte alors c’est lui qui devrait s’écarter en théorie.

Merci !

L'équipage
03 nov. 2018
03 nov. 2018
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ça yé ça recommence les priorités en mer

03 nov. 2018
4

Tiens va voir ici, ça ne fait que quelques jours, alors à quoi bon de répéter toujours la même chose.
www.hisse-et-oh.com[...]us-gros

Sinon si tu veux une réponse précise et rapide, il y encore mieux que tous ces bavardages, c'est de consulter le RIPAM. On le trouve dans tous les documents nautiques que tu es sensé avoir à bord, suffit de lire.

03 nov. 2018
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Précisons, suffit de savoir lire...

03 nov. 2018
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Lorsqu'un semi remorque arrive à 80km:h que fait le piéton qui s’apprête à prendre le passage clouté?

03 nov. 2018
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Pas de priorités en mer, mais des privilèges.

Le voilier est privilégié par rapport au cargo.

Et oui, surtout en haute mer où on a toute la place, si le CPA est de moins d'un demi mille, à 2 milles de toi tu verras que le cargo changera sa route d'un ou deux degrés. Si tu as un AIS tu le verras clairement.

Pour le reste RIPAM.

03 nov. 2018
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"Le voilier est privilégié par rapport au cargo" s'il navigue seulement à la voile.
S'il navigue au moteur ou à voile et moteur, il perd son privilège, bien entendu.

03 nov. 2018
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Tout-à-fait, mais dans le RIPAM la définition de navire à voile stipule qu'aucune machine propulsive ne peut être utilisée.

Donc du moment qu'un moteur tourne, il n'y a plus qu'un navire à propulsion mécanique.

Mais tu as raison, je n'aurais pas dû utiliser le mot "voilier" mais "navire à voile". Ainsi pas de confusion.

17 nov. 2018
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D'accord mais tu oublies que c'est le bon sens marin qui l'emporte...
Donc plus c'est gros et plus c'est illuminé la nuit plus tu prendras une marge de sécurité !

17 nov. 2018
2

Je n'oublie pas le bon sens marin. Si un cargo change de cap d'un degré pour t'éviter, et que toi tu ne t'en rends pas compte et changes aussi de cap, tu crées des situations où plus personne ne s'y retrouve.

Le bon sens marin, c'est dans l'ordre:
1 - Respecter le RIPAM
2 - Si tu es sûr que l'autre ne t'as pas vu et que tu es toujours en route de collision, c'est encore respecter le RIPAM et changer de cap pour éviter la collision.

03 nov. 2018
4

En ce qui me concerne, j'ai un AIS.
En haute mer, les gros changent en général leur Heading de 1 à 2° 20 NM avant notre rencontre.
99% des gros agissent ainsi.
de temps en temps, il arrive que sur des moyens ( 50 à 100 mètres) il y ait manque de veille. Tu parles sur le 16 et tu demandes les intentions du gros qui est en collision avec toi.
Il faut faire preuve de bon sens et en cas de doute, s'éloigner d'une route de collision.
Les règles et la théorie, c'est bon sur le papier.
Quand on est en hauturier, on fait preuve de discernement, c'est une nécessité vitale.

17 nov. 2018
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Force10,

c' est quoi un "Heading" ?

Gorlann

17 nov. 2018
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Hum ! L'AIS indique généralement la route plutôt que le cap.

17 nov. 2018
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Heading -> cap

17 nov. 2018
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le cap. c'est l'info donnée par l'AIS, en général le cap magnétique...La plupart des AIS viennent des pays anglo saxons en donnent les infos en anglais.

17 nov. 2018
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il y a tout..;heading, COG, SOG, parfois même le port d'arrivée... ce que l'on voit changer en premier c'est heading.....(enfin moi).

03 nov. 2018
4

Si je résume :
T'es en pleine mer,
t'es seul au monde,
tu croises personne pendant plusieurs jours voir des semaines,
tu es donc en grande croisière pour le plus grand plaisir.
Parmi tout cette immensité de l'ocean tu croises un mec et tu te demandes encore qui est prioritaire?
sérieux y'a pas la place pour 2 ???
On fait comment les gars? on vous fais construire un terre plein? :mdr: :mdr: :mdr:

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se demander qui est privilégié revient à faire la manoeuvre la plus adaptée et qui sera reçue comme prévisible par l'autre, on s'évite alors sans stress.

03 nov. 2018
1

En pleine mer, tu vois un cargo, le mieux c’est de mettre le maximum de voile et de viser le cargo, mieux vaut mourir dans son bon droit, on va pas de faire em..... par les gros !

03 nov. 2018
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Et. c'est reparti!!!

DT...

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remarque que si un cargo coupe ta route, en le visant puis en ne changeant plus de cap tu as toutes les chances de passer à côté !
car quand tu vas arriver là où il était, il n'y sera plus. (il vaut mieux avoir viser l'arrière !)

18 nov. 2018
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ça s'appelle la courbe du chien, qui "met le cap" vers le lièvre, le meilleur moyen de ne jamais l’attraper.

03 nov. 2018
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C'est le bon résumé, sauf la dernière ligne. Encore une fois: pas de priorités en mer !!!!

Et ensuite, gérer les privilèges est beaucoup plus simple quand tout le monde respecte le RIPAM. Si le cargo change sa route d'un degré et que le navire à voile, ne sachant pas, voire paniquant, commence à aussi changer de cap, cela prête à confusion. Même une fois toutes les trois semaines.

Le navire à voile ne changera de route que s'il pense qu'il y a route de collusion et que sur l'AIS il n'y a aucune information de changement de route, pas de réponse à la VHF...

03 nov. 2018
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si les voiles sont hissé m^me sans AIS le cargo de déroute ...

03 nov. 2018
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Merci pour les réponses, je n’avais pas trouvé l’autre fil dans mes recherches.

03 nov. 2018
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Yulu 32, ce serait sympa de renseigner ton profil

17 nov. 2018
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On s'arrête pour bavarder un peu "J. Slocum" mais s'était du temps de la navigation à voile. On se déroute pour demander si tout vas bien à bord "B.Moitessier", mais s'était du temps du sextant . On pose la question sur hisse et ho sur la prio... pardon privi... pardon le heal... pardon.... mais c'est du temps du GPS!
Le sens marin progresse mais vers quoi?

18 nov. 2018
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Le sens marin évolue, mais progresse-t-il ?

17 nov. 2018
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Vers l'absurde....

17 nov. 2018
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De nuit, vert sur vert, tout est clair, rouge sur rouge, rien ne bouge! Un compas de relèvement c'est aussi utile...comme le radar.

17 nov. 2018
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dans tous les cas le navire rattrapé est privilégié ,c'est au rattrapant de modifier sa route ..

le privilège réservé aux navires à voile n'est plus universel par rapport aux navires à propulsion mécanique .

alain

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tout à fait !

18 nov. 2018
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Le privilège du voilier date d'une époque où les changements de route devaient être compliqués, voir l'Hermione.

18 nov. 2018
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L'abordage en mer est toujours 50/50 sauf en cas de preuve absolue de non respect du RIPAM. Faute de vitesse inadapté, de veille ou erreur de barre...

18 nov. 2018
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Non, ce n'est pas "toujours 50/50 " Mais ilest rare qu'il n'y ait pas 10 % de retenu pour le navire abordé.

18 nov. 2018
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Donc pour le class 40 de la route du rhum, c'est 50/50 ?

18 nov. 2018
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Bonjour,
Ma petite expérience: j?ai fait l'an dernier les Acores depuis la Med. et retour avec L'AIS, ce que je constate c'est que oui en général les cargos se déroutent mais... comme ils te repèrent à l'AIS ils n’hésitent pas à te raser l'étrave ou la poupe, ils ont calculés que ça passe...Ils sont à 15 kn voire 25 certains

Il suffit que ton pilote te lâche dans une forte risée, que tu parte au tas et bien ça devient chaud... C'est du vécu

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en Manche, il font plutôt une route pour passer à un pu deux milles, mais la plupart le font en passant devant ce qui parfois les obligent à un écart de route plus grand que s'ils passaient derrière
je ne sais pas pourquoi ce choix fréquent

18 nov. 2018
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Préfèrent généralement dévier à tribord (règle RIPAM)...

Phare de la pointe de Vénus Tahiti

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