Principes de décote d'un bateau ?

Sait-on définir un regle, même empirique, de calcul de décote pour un beateu 'normalement' entretenu, c'est à dire maintenu en condition opérationnelle trés satisfaisante ?

Par exemple, pour un voilier 12 mètres de 5 ans, de bonne réputation et construction, acheté 100 k€ (bon haubanage, pas de pb moteur, voiles impecc, intérieur et extérieur propres), avec 6 à 7000 € d'entretien par an en moyenne, sait-on estimer sa valeur marchande dans 1, 2, 5, 10 ans ?
Merci pour votre aide.
Gio

L'équipage
14 nov. 2009
14 nov. 2009

c est toujours
un probleme d offre et de demande , donc donner une regle figée serait une tromperie

regarde ce qui se passe sur le marché de l occasion depuis un a deux ans , les prix ont baissé de 30% !

ensuite qu est qui fait qu une serie tient tres bien la cote alors qu une autre chez le meme constructeur ne la tient pas du tout .

tu peux toujours regarder les petites annonces pour te faire une idée , mais n oublie pas que le prix affiché est rarement le prix de vente final !

;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-)

14 nov. 2009

Une partie des réponses
à ta question se trouve dans le n° de novembre
de Voiles et voiliers, dans le sujet" 10 questions pour savoir où va la plaisance ", P98.
Luc

14 nov. 2009

6 à 7000euros
d'entretien par an ?

Par ce mot entretien tu entend quoi ?
parcequ'a mon avis toute la partie main d'oeuvre ne peut pas se revendre .
Eventuellement la partie investissement.
Evaluer les éléments à changer lors de la vente.
la durée de vie de certain éléments est connu donc leur valeur aussi (BIB, gilets,extincteurs, boite de fusée)
La partie accessoire, durée de vie une vingtaine d'année (wc, pompes en tout genre,réchaud, frigo,électronique)
Le moteur en gros 25 à 30 ans
Le gréement dormant 20 ans à 25 (sauf régatier)
Les voiles 15 ans
Les gréements courants allez 15ans
La coque 70 ans et le pont 40 ans (coque et pont c'est un % du prix d'un bateau et cela dépend du matériau)pour un plastique je serais tenté de dire 10%.
et pour les annexes, moteurs d'annexe et autre une estimation est trouvable endurée de vie
Tu cherche le prix du neuf de tout ça le jour de la vente et tu dois bien trouver un prix que ton acheteur essayera de diminuer de 20 % et enfin vous trouverez un accord. ;-)

14 nov. 2009

Seulement une indication
pour le "matériel" à bord.
takari.ouain.com[...]SAM.pdf dans un vieux fil.

15 nov. 2009

pas d'accord...Lebrisac
"En bref, le prix de vente est plus conditionné par le feeling qui passe entre l'acheteur et le vendeur que par le bateau lui-même"

Le feeling doit venir en dernier.
Un achat de bateau n'est pas un acte anodin et se base avant tout sur du factuel.
Tout achat doit être conditionné par un inventaire très précis et documenté des factures d'achat et d'entretien.
L'expertise par un "vrai" expert est plus que recommandée.

Si le résultat l'expertise est conforme à l'idée que l'on se fait du bateau au vu de l'inventaire, c'est seulement à partir de ce constat factuel que peut se concrétiser l'intention d'achat.

Le bon feeling avec le vendeur est un plus. Il ne doit être en aucun cas l'élément déterminant.

Les escrocs sont des maitres en matière de bon feeling développé avec leurs victimes.

Les 2 bateaux que j'ai eu l'occasion d'acheter correspondaient aux critères que je viens de définir.
La présentation, par le propriétaire, de documents du suivi de l'entretien et des investissements réalisés, datés et complets en dit déjà long sur l'état du bateau avant même toute visite détaillée.

Dans les 2 cas je savais à 80% (peut-être par intuition et surtout après analyse des inventaires et autres documents transmis) que l'achat se réaliserais.
Et j'ai toujours des contacts amicaux avec les anciens propriétaires.

07 jan. 2010

Types de bateaux
Bj,

Je voulais un Cokcpit central (dufour 36CC).
La décote dépend aussi en partie sur du type de bateau, j' ai acheté un bateau typiquement de propriètaire.
Je pense qu'un 36 avec 3 cabines et 2 cabinets de toilettes typé location (bcq de bateaux "usés" sur le marché) fera tirer les prix vers le bas.

a+

Joël

07 jan. 2010

Bateau de location - fausses idées reçues
Bonjour,
Je ne suis pas d'accord avec l'analyse qui consiste à écarter systèmatiquement les bateaux de locations. Pour mon expérience, j'ai poussé le raisonnement assez loin car je souhaitai acheter un Bavaria 37 ou 38, en fin d'exploitation Kiriacouli (c'est à dire ayant entre 4 et 6 ans. J'ai recherché, comparé et visité plusieurs bateaux et discuté avec les techniciens procédant à l'entretien de ces bateaux pendant l'exploitation. Il en ressort qu'il faut mieux privilégier les sociétés ayant une grosse flotte, qui sont en fait des bateaux de particuliers mais gérés par la société de loc. Sur ceux visités, qui avait 4 à 5 ans d'exploitation, je n'ai rien vu de grave, hors mis un vieillissement des coussins et quelques réparations de gelcoat. Pour le reste, en partant du principe qu'ils sont en général venduent avec des voiles changées et une grosse révisions moteur, de par la décote, il y a de quoi assurer le reste. L'autre point c'est qu'il y a la possibilité de le refinancer en leasing car ils sont à vendre en hors taxes.
Au final, j'ai quand même acheté un bateau de particulier car j'ai pu le négocier au même prix que celui visé chez Kiriacouli.
Le point le plus critique serai le risque d'un talonnage sévère, sur certain bateau c'est très difficile à voir et à réparer car entièrement contre-moulé (les Dufour par ex). Pour les Bavaria que je connais bien, toutes les varangues sont visibles, y compris à l'arrière de la quille, très accessible et donc toute réparation se voit (et facile à faire sans tout casser).
En base de prix, cela peut permettre de toucher un Bav 37 ou 38 de max 5 ans entre 75000 et 85000 € TTC équipé avec bimini, capote,guindeau élec, pilote, eau chaude, chargeur performant, etc..
Alain

07 jan. 2010

reparation façile !!!!
pampus pour info si un bateau a talonnè pour la reparation il faut déposer la quille et le cout est de 7000 à 10 000 euros

07 jan. 2010

Réparation
Quand je veux dire facile, j'entend accessibilité pour restratification sans démolire tous les aménagements. C'est plus une facilité pour inspection et détection d'un éventuel choc.
A comparer à un bateau dont les fonds ne sont pas visibles.
Cdt
Alain

07 jan. 2010

je pense que la décote d'un bateau
dépend tout a fait des mêmes critères qu'il y a des années.
A savoir que l'on peut considérer 2 sortes de côtes,celle des bateaux récents,dont la côte se fera plus en fonction de l'état du proche du neuf,ainsi que de son équipement.

Et la côte des plus anciens pour qui a eux aussi il sera tenue compte de l'état générale et de l'équipement.
Mais qui pour certains subiront une sur côte en fonction de leur réputations .

Deux exemples: le romanée

07 jan. 2010

partis avant de finir
deuxième exemple le mélodie

Quelque part entre Sognefjord et Måløy, Norvège.

Phare du monde

  • 4.5 (22)

Quelque part entre Sognefjord et Måløy, Norvège.

2022