pression de gonflage des pneus de ma remorque

Bonjour, je viens de ramener mon etap 20 de son séjour d'été vers son site d'hivernage. c'était ma première expérience de sortie d'eau et de mise sur remorque. tout s'est bien passé à l'exception d'un pneu trop peu gonflé.
Une fois à la station service la question se pose : quelle pression pour une remorque de 315 kg supportant un croiseur annoncé à 680kg par le constructeur ?
Ma remorque est équipée de 165/80-13 gt2 TL 83T Goodyear.
Ceci constitue mon premier message sur le site. Merci d'y répondre.

L'équipage
02 nov. 2007
02 nov. 2007

pression pneu
sur ma remorque de 300kg avec bateau de 700kg , je gonfle a 2.5 bar !

c'est en general ce qui est dit par les fabriquants de remorques !
c'est ce que m'avait dit le gars où j'ai acheté ma remorque ( c'est le fabriquant et vendeur en meme temps )

02 nov. 2007

Type de pneu
Cela dépend beaucoup du type de pneu.
A ma connaissance, les pneu de voiture ordinaire ne son pas gonflés au-dessus de 2,5-3 bars, alors que des pneu de même taille, mais pour utilitaires légers sont souvent gonflés à plus de 3 bars.

Un marchand de pneu saura certainement mieux te renseigner.

02 nov. 2007

de mémoire
pour un cata de 800kg, remorque double essieu pneux gonflés à 3,5 bar

02 nov. 2007

MA remorque = 4.5 bar
en effet je dis MA remorque car la pression des pneus est directement liée au model de pneumatique .
le mien était un pneu renforcée style camionnette monté sur une remorque Nautilus de PTAC 1400 Kg.
je conseillerai de téléphoner au fabricant de la remorque, et de lui fournir les références relatives à la remorque et au pneu monté.

Bonne route !

02 nov. 2007

En principe,
la pression maxi est indiquée sur chaque pneu. Sachant que plus un pneu est gonflé plus il est dur et moins il freine, je les gonfle au maximum autorisé, ce qui économise du carburant.

Il faut néanmoins tenir compte de l'échauffement en roulant qui fait augmenter le pression, sauf si comme moi on les gonfle à l'azote...

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02 nov. 2007

l'es où
machin qu'a demandé,

bon on est en taverne ou en technique, j'avoue m'y perdre un peu là :reflechi:

ah en taverne, tu gonfles si ça éclate tu essaye avec le deuxième tu notes la pression tu nous là donnes et on te dis que c'est trop

demande à basile ...

:jelaferme:

03 nov. 2007

tu es gonflé!
En quoi l'azote ne serait pas sensible à la dilatation thermique? Que veux tu dire?

03 nov. 2007

fred?
et l'annexe gonflée à l'hélium, ça donne quoi ?

03 nov. 2007

Après vérification.
Sur le plan thermique, pratiquement la même chose
Dans l'ordre CP CV (Kj/(mole.K)) Gamma conductivité termique mW/(m.K)

Azote 0,029 0,02 1,403846 24
Air 0,029 0,02 1,4028 23,94
Oxygène 0,029 0,021 1,393365 24,24

Donc pv=RT et pv^Gamma=Cte Pareil pour les 3

Pour le reste OK, surtout pour les accus HP ou BP et également pour l'aspect gaz sec sans présence d'eau.

04 nov. 2007

Bon...
Je n'ai vraiment pas envie de polémiquer sur le sujet, je respecte tout à fait les théories des manuels, mais me fie beaucoup plus à mes propres mesures... faciles à faire avec un bête manomètre sur les non moins bêtes pneus de ma bête auto à froid et à chaud !

Juste pour énerver, un c/c piqué au hasard : ;-)

[i]OPTIMISER LES PERFORMANCES DE VOS PNEUS

-- REMPLACER L'AIR PAR DE L'AZOTE --

Le pneu étant composé de caoutchouc, celui-ci se dégrade au fil du temps. Ceci étant accentué en fonction de la pression et de la température. La dégradation est une réaction chimique et toute réaction chimique est fortement influencée ( ici accélérée ) par ces deux facteurs que sont la température et la pression. Si l'un des composants essentiels de l'air - l'oxygène - est indispensable à la vie des êtres humains grâce à son action sur le sang, il en va tout différemment du caoutchouc qui n'a besoin que d'une chose : être maintenu rigide afin que le véhicule repose, finalement, sur un coussin pneumatique ( d'où le nom de "pneu" ).

Mais un gaz inerte ferait tout aussi bien l'affaire et notamment l'azote qui présente deux avantages majeurs : le premier étant d'être un gaz "inerte" ; le second étant d'être composé d'atomes (et non de molécules : l'azote est un corps simple ) considérablement plus gros, ce qui engendre d'emblée un premier avantage : ils se dissiperont beaucoup plus difficilement à travers l'enveloppe de caoutchouc et, de ce fait, il faut rarement regonfler ; une pression régulière étant maintenue pendant de très longues périodes.
Ce facteur est déjà un Citation :
gage de sécurité quand on se souvient des risques encourus par des pneus dont la pression 'est pas correcte ( ou identique sur les deux trains de roues ). Les pertes de pression ont également un effet néfaste sur la longévité de la bande de roulement qui s'usera beaucoup plus vite si la pression n'est pas correcte. Une bonne pression constante diminue l'usure et augmente la longévité du pneu ; économie encore accentuée par une moindre consommation d'essence. Ceci optimise le freinage et permet une conduite plus sportive. La caractéristique "inerte" vaut à l'azote de n'avoir aucun caractère corrosif. Donc, pas de modification chimique du caoutchouc ni de corrosion sur les jantes.

Enfin, n'étant pas affecté par les différences de température, l'azote ne peut engendrer d'éclatement et, de ce fait supprime un risque supplémentaire; bien plus fréquent que l'on ne le pense généralement.

La plus belle preuve des avantages du gonflage à l'azote plutôt qu'à l'air se retrouve dans les techniques de pointe où tout risque doit être écarté : en aviation il est utilisé depuis de nombreuses années. De même, il est employé dans la compétition automobile au niveau suprême - la Formule 1 - où toutes les monoplaces sont équipées de pneus gonflés à l'azote. Dans ces deux domaines, les avantages de l'azote ont été pris en compte pour supprimer les risques de l'éclatement et profiter de la constance du gonflage.[/i]

Ce c/c ne constitue en aucun cas une "preuve", mais il à l'avantage de coller avec mes mesures et mes conclusions... ce qui me convient ! ;-)

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04 nov. 2007

pour info
1 litre d'hélium donne une force ascensionnelle de 1 GRAMME

je vous laisse calculer le volume des flotteurs pour que l'annexe effleure l'eau :heu:

03 nov. 2007

Je n'ai pas dit
que l'azote n'est pas sensible à la dilatation thermique, il est de mémoire trois fois moins sensible que l'air.

Les pneus d'avion sont toujours gonflés à l'azote pour deux raisons : très haute pression et passage de -50°C à +150°C entre le vol et l'atterrissage.

Pour une voiture de compétition il est important de maîtriser les pressions optimum.

Pour une auto ordinaire, vu les pressions de service normales c'est presque inutile, sauf que la taille des molécules fait que ça fuit moins... et comme il fait très chaud ici et que j'ai de l'azote pour mon boulot je ne m'en prive pas ! :-)

Autre utilisation, le gonflage des vessies de surpresseurs : durée de vie gonflées à l'air, deux ans. Gonflées à l'azote, dix ans ! Normal : l'air contient de l'oxygène, ça bouffe les caoutchoucs... si j'avais une annexe gonflable, je ferais l'essai... ;-)

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03 nov. 2007

il déraperait
:tesur: en emmenant le chien faire ses besoins a terre , et ce ne serait pas sur une merde de chien :: :lavache:

mais avec son moteur électrique , il aurait droit au prix de l innovation , pour les distances parcourut vut la moindre friction sur les flots !! :bravo:

04 nov. 2007

Une annexe gonflée
à l'hélium n'aurait amha aucune différence avec la même gonflée à l'air : le volume des boudins par rapport au poids de l'ensemble annexe/moteur/passagers n'est pas suffisant pour créer une différence visible... même à vide.

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04 nov. 2007

ou je sais.
Justifiée en avionique ou pour des engins qui font de multiples rechapages. Pour la voiture du tout un chacun, Je tiens cela pour de la pub "gonflée".
Mais c'est un autre débat hors forum.

Mais peut-être que le caoutchouc n'est plus ce qu'il était.

L'annexe gonflée à l'hélium cela doit être sympa, mais il faut augmenter fortement le diamètre de l'hélice du hors-bord.

04 nov. 2007

Et alors
Une annexe des gros boudins de 50 m3 chacun et surtout une ancre légère... On peut rêver non!

02 nov. 2007

Salut, vas voir
sur nautical trek
www.nauticaltrek.com[...]que.htm
c'est un site super bien fait (lui aussi ;-)) sur nos joujous préférés :-p

02 nov. 200716 juin 2020

Pour un pneu
d'auto ordinaire comme par exemple une Renault Express d'où provient l'essieu avec lequel j'ai fabriqué ma remorque, la charge maxi est donnée pour 462 kg, et la pression maxi de 3,5 bars (51 PSI)

Ceux de mon Kangoo sont renforcés et sont gonflés à plus de 4 bars.

D'où l'intérêt de vérifier soit-même ce qui est gravé sur le pneu, celui-ci n'étant pas forcément celui monté d'origine par le fabricant de la remorque...

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03 nov. 2007

Salut,
Pour une fois que je peux repondre à une question du site....

Voila
Pour moi

Pneumatique 185 R 14 C
Remorque d'un poids de 270 KG
Voilier de +/- 780 kg
Essieu de 1300kg

J'ai fait +/- 2000 KMS avec cet été a une moyenne de 90 KMS/H

Pression pour ma part de 4,3 Bars

A+

04 nov. 2007

Et si on prenait le problème à l'endroit
La remorque + son chargement ont un certain poids.

Ici : grosso merdo 1100 kg

L'indice de charge des pneumatiques qui équipent la remorque est : 83 (l'indice de vitesse est t, soit maxi 190 km/h, ce qui est sans grande influence ici).

Un indice de charge 83 correspond à une charge maxi admissible de 487 kg.

Si la remorque à deux roues en tout, il y a une utilisation très anormale et risque d'éclatement : Le chargement est trop lourd de 140 kg.

L'indice de charge qui correspondrait pour cette configuration est 91.

Si la remorque dispose de 4 roues il n'y a aucun problème dans les limites de la pression admissible.

Pour info, la pression est en général de 2,5 ou 3 bars dans un pneumatique.

3 bars n'offre aucun inconvénient, si ce n'est un inconfort supérieur par manque de filtrage des haute fréquences.

04 nov. 2007

Un truc m'échappe :
Il existe bien me semble-t-il une gamme de pneus assez large pour choisir ceux qui conviennent à l'usage prévu... non ?

Et à taille égale, entre ceux bas de gamme pour petite auto ne supportant pas plus de 2 bars sans danger, et ceux qui sont renforcés comme ceux de mon Kangoo gonflés à plus de 4 bars, on doit trouver ce qui conviennent...

Comme je sort l'auto demain, je vais vérifier ce qui est gravé sur les pneus ! ;-)

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04 nov. 2007

Il me semble pourtant
que c'est ce que je dis tout au long de ce fil... ou alors je me suis mal exprimé !

A demain pour les détails que je me propose d'examiner...

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04 nov. 2007

La gamme est large, en effet...
...mais le choix d'un pneu se fait en fonction de la charge et non pas de la pression qu'on a envie de mettre dedans.

Les données initiales sont dangereuses si la remorque ne comporte qu'un essieu.

Il faut, dans un premier temps sélectionner le pneu correspondant à la charge, puis, ensuite, le gonfler normalement (il y a des tables).

Le risque des conséquences d'un éclatement de pneu de remorque étant considérable POUR LES AUTRES, je ne saurais trop insister sur la nécessité de respecter les données techniques du pneu utilisé (idéalement maxi 90 % de la charge maxi supportée par le pneu).

05 nov. 200716 juin 2020

.../...
Kangoo Express Diesel D 65

Pneus Michelin 165/75 R14 C (d'origine constructeur)

Charge maxi : 1610 Lbs = 730 kg

Pression max à froid : 69 Psi = 4,7 bars

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