Premier programme estival: apprentissage et promenades

Bonjour tout le monde,

pour rester dans mes questions à la con (je sais, je suis champion toutes catégories pour ça), je commence à regarder sérieusement le programme pour les vacances, voici un peu ce que je penses, et j'aimerai bien vos avis:

Le Départ : Port Saint Louis du Rhône (normal, c'est là que se trouve mon canote)
Les délais : 3 semaines de vacances
mon idée, vu que je sais que selon leurs disponibilités, je vais pouvoir compter sur 2 ou 3 copains d'Héo pour prendre en main mon canote,
1° semaine: des ronds dans l'eau dans le golfe de Fos,avec les copains de PSL, des manoeuvres (moteur et voile), des exercices MOB et autres, retour les soirs au port de PSL, mais pourquoi pas tenter une nuit au mouillage, pour apprendre (La Gracieuse, ça le ferait ?)

Les 2 semaines suivantes, partir en autonomie, pas d'étapes longues, pour que l'amirauté et les enfants profitent aussi du farniente et de la baignade, j'ai regardé sur google earth n'ayant pas tout sous la main chez moi,
je voyais bien des petits sauts de puces, Carro ou Sausset, le Frioul, Cassis,Bandol ou sa baie, etc… tout ça pour sur une semaine (donc vraiment par sauts de puces) aller jusqu'au Ïles d'Hyères, puis retour la 3° semaine

ça me parait pas trop irréaliste comme programme, en armement côtier, je doit rester dans les règles, à moins d'avoir loupé un truc,

vous en pensez quoi ?

L'équipage
25 mai 2015
25 mai 2015
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Salut,

je ne connais pas du tout ce coin là, je ne te serai donc pas d'une grande aide quant au programme à proprement parler. Cela dit, la balade côtière avec les mômes, je connais, c'est mon truc.
De mon expérience, effectivement, il ne faut pas que les navs soient trop longues. Dès que les petits sont amarinés, un bon truc, c'est de partir tôt le matin tant qu'ils écrasent. Il se réveillent ensuite en douceur, prennent le petit dej', et pendant tout ça tu as déjà navigué deux ou trois heures.
Toujours d'après ce que j'ai constaté, il est plus que bienvenu de passer une nuit au port après deux ou trois au mouillage. Une bière bien fraîche en terrasse pour le skipper, une séance shopping pour l'amirauté et une glace pour les enfants, voire un petit resto en famille si le budget le permet, ça participe au sentiment général de vacances réussies.
Amusez-vous bien ! ;-)

25 mai 201525 mai 2015
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Bonsoir,
Sur cette cote peut souffler par beau temps le Ponant, au moins entre la rade d’Hyères et Marseille. A l’Ouest de Marseille, je connais moins. Un vent globalement d’Ouest qui se lève en début d’après midi et qui peu monter aux alentours de 20 bons nœuds. S’il souffle, vous serez au portant pour venir sur les îles d’Hyères. En contradiction avec l’avis d’Ishmael par rapport au bien être des enfants, il est agréable d’attendre que cette brise thermique se lève pour bien avancer sous voile plutôt qu’au moteur.
En revanche vous aurez ce Ponant dans le nez pour rentrer.
En veillant cependant au bien être familiale, envisagez peut être si le Ponant souffle de rejoindre les îles le plus rapidement possible pour revenir sur PSL en petites étapes contre le vent ou au moteur avant la survenance de celui-ci. Un autre obstacle à un retour dans les délais à PSL, un coup de Mistral. Cette partie de la cote est moins concernée par le vent d'Est en été.
En navigation vacancière, je prenais le soin de gagner au plus vite l'objectif de croisière le plus lointain. Ainsi on dispose du maximum de temps pour revenir. Et amortir les possibles jours de mauvais temps en jouant sur la longueur des étapes de retour.
Bonnes vacances
Philippe

26 mai 201526 mai 2015
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pour le programme 2 et 3eme semaine , je te deconseille d'aller trop loin, dans ton cas et vu le greement pas au top , je te conseille de te limiter a cassis...si le mistral se leve au retour je te jure que tu me remercieras, et en plus pour un grand debutant il y a deja pas mal a faire entre la cote bleue et les calanques + le frioul.
le mouillage aux calanques n'est pas forcement facile vu l'emcombrement en été, ca aussi ca va t'occuper. au frioul ily aura l'amarrage cul au quai, bon courage ...si tu passe cette premier epreuve sans incident majeur tout le reste de la cote d'ets ouverte pour la prochaine fois et le coup suivant la corse les baleares ou la sardaigne...tarif = trois ans
entre temps il te faudrait naviguer un peu pour perfectionner l'equipage, quitte a laisser le bateau a navy un mois en fin de saison pour des ronds dans l'eau , encore.
.
tu t'apercevras vite que forcement sur le pont et a l'interieur tout sera mal foutu, au cours de l'hivers tu pourras y travailler avec des reperes plus sains que maintenant

26 mai 2015
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@ toualenver
raisonnable et possible si MTO est ok
PSL/carro=9m
Carro/frioul=14m
frioul::mouillage ile riou(monasterio)=7m
monasterio/embiez=21m
embiez/Porquerolles=20m
si Carro arriver tot car pas toujours des places en passager...
poissons frais tous les matins....
"seule" chose à bien suivre(2 fois/jour et mieux3 fois/jour)la MTO et son évolution de manière à anticiper si nécéssaire...
si tout petit temps marcher au moteur pour ne pas trop prolonger les étapes(20m à 3n =7 heures de route!!)

26 mai 2015
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merci à tous pour vos conseils,
Ishmael: Ok pour la bière bien fraîche en terrasse et le petit resto (le budget devrais pouvoir le permettre, surtout que l'amirauté est pas du tout shopping, sauf si le sud lui donnait de nouvelles envies ;-) )

@Philippe: ben, Porquerolles ça me semblait pas si loin justement, AR ça fait dans les 140 MN, sur 12/13 jours, ça fait pas énorme, après bien évidemment, à voir selon la météo, là, c'est des prévisions, des envies, mais rien encore de bien arrêté… en suivant l'idée de Solbad, filer jusque vers Porquerolles en disons 3 jours, y rester un jour ou deux, ça laisse 8/9 jours pour revenir, même si bloqué quelques part 2 ou 3 jours par le mistral, on doit pouvoir rentrer (pour le reste, je partage ton avis, Corse ou Baléares, pas avant 2017/2018)

@0491472506: merci pour les distances, c'est mieux que google earth, pour la météo, oui bien sur, y'a la VHF, et en étant tout les soirs quelques part, j'ai un forfait 3G illimité, donc pas de gêne à récupérer des infos sur le web chaque fois que possible avec le tel.
Pour le moteur, je pensais un bon nœud de plus en vitesse, mais là aussi, aucune idée vu que j'ai pas encore mis le bateau à l'eau, faire des calculs sur une moyenne à 3nds est peut-être plus sage en effet

26 mai 2015
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toualenver
tu va me faire croire que tu mérite ton pseudo!!
je recommande de" marcher au moteur si tout petit temps"en effet si tu as un petit f1/2 ta vitesse A LA VOILE surtout au portant va etre très faible...j'ai cité, par exemple, 3 nœud...et donc à la voile à cette vitesse pour 20m tu n'est pas loin de 7 h de route...
excuse moi pour le jeu de mot avec ton pseudo...
les distances je les ai prises sur GE...ça évite de sortir les cartes papiers
exact avec ton tel +accés internet(météo France.... bulletins marine expertisés.....cotes de port camargue à St raphael...
tu as 3 bulletins/Jours 06H30....14H30.....18H30

26 mai 2015
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ok merci… j'avais mal compris donc, ça m'étonne pas après une journée de boulot…

et t'excuses pas, il est fait pour ça ce pseudo ;)

la météo, je consulte quotidiennement le sité météo france, mais c'est vrai que j'ai encore jamais regardé les bulletins expertisés, je vais commencer à m'y mettre, pour bien assimiler ça

26 mai 2015
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allez super et régale toi
oui l faut voir les "expértisés"

26 mai 2015
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A titre perso , l'eté avec des enfants , je fais de tout petits transits dictés par la meteo , tres souvent au moteur , pour etre dans les premiers à m'intaller au mouillage, tres rarement au port ,car parfois je me deplace un peu si quelqu'un s'en va ......au moins s'il fait tres chaud les enfants profitent , peuvent aller à terre ou au port en annexe , etc......
Franchement , juillet et aout , si je navigue avec femme et enfants , ma toile principale c'est le taud de GV !!!!

26 mai 2015
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C'est à peu prés le programme que j'avais fait ma première fois: Fos/Frioul/Cassis/Embiez/Porquerolles au port ou l'on avait laissé passer un coup de vent au port, puis retour Cassis/Marseille/Frioul/Carry/Fos.
Nos ronds dans l'eau on les avait fait dans le golfe la saison d'avant avec quelques nuits au mouillage à la Gracieuse.
En effet, en dessous de trois nœuds, il vaut mieux mettre le moteur sinon c'est interminable.
Prends bien la météo et met toi à l'abri en cas de doute, pour que l'ambiance reste sympa.
Bon vent à toi.

26 mai 2015
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@billtheking: oui, c'est sympa comme programme aussi, mais quand tu habite à 400kms du bateau, et qu'il est à sec la majeure partie de l'année… faut bien apprendre à l'utiliser quand c'est possible…

@zoom : donc tu avait fait toute ta première saison à rester dans le golfe de Fos ? ou je comprends mal ? parce que du coup, même si on pousse pas jusqu'à Porquerolles pour éviter le passage du Sicié, je suis peut-être trop ambitieux

Et oui, la météo, dans une zone ou les vents sont aussi "cons", elle sera surveillée scrupuleusement, comme dit plus haut, vhf et 3G chaque fois qu'on aura du réseau

27 mai 2015
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oui Laurent , mais comme tu dis , c'est des vacances en famille ....et bien que le plus important est la securité et la meteo , il ne faudra pas faire subir le manque d'experience et le stress qui va avec à ton equipage . Le bateau n'est pas tres grand, il peut faire tres chaud etc etc ......
Moi qui ne serait jamais qu'un vieux debutant , j'ai trouvé passionnant ( grace à mes amis belges ) d'etre initié à l'art de mouiller, toujours avec un temps d'avance sur la meteo , le vent et la houle , me rassurer que la ou je suis ça tient !!! ( et aller tranquillement manger une glace).
J'ai passé quelques etés comme ça de Cannes à Marseille avec mon first 24 et je m'en felicite .
Une fois sur cinq avec de la chance le vent est favorable pour changer de mouillage à la voile , tout ce fait avec plaisir , on est tous des grands marins à bord , Madame à la barre , le fiston remonte le mouillage , et toi tu supervises !!!!
En "famille", ce qui compte c'est qu'il est envie de revenir !!!!!!!!!!!!!
Amicalement Philippe

27 mai 2015
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Oui, nous étions seul la plupart du temps avec mon épouse, et, nous avons fait les premières erreurs comme tout le monde, de tarder à réduire puis partir au tas, ou d’emmêler les écoutes lors de virements de bord etc, je n'ai pas voulu partir avec le fiston, avant d'être certain de maîtriser les prises de ris en toute circonstance et d'assurer la sécurité. Le golfe de Fos et bien pour s’entraîner car la mer ne lève jamais trop et les cargos et chenaux obligent à manœuvrer souvent.
Si des amis t'aident, tu va gagner du temps, mais il faut à un moment qu'ils te laisse faire les manœuvres seul, comme en situation avec ta famille.
après, tu verra en fonction du timing et de la météo. Lors de notre premier périple, Sicié était très calme et dans l'ensemble, c'était plutôt pétole. si ton moteur est fiable, pas de soucis. En côtier tu as la 3G partout, il y a de quoi s'abriter tout du long.
Avoir une idée de se que l'on veut faire, c'est bien, ensuite,il est important de savoir changer de plan et de s'adapter. Pour les vacances d'avril, nous avions 10 jours pour aller à Porquerolles, nous nous sommes arrêtés au Frioul. Les vents retour étaient prévus contre nous et le retour était aléatoire pour être au boulot le lundi . Il n'empêche que c'était sympa tout de même.

27 mai 2015
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Laurent, on a déjà évoqué le sujet ensemble et je t'ai raconté nos aventures...
Je voudrais juste rajouter que notre 1ère croisière a été raccourcie de près d'une semaine parce que le mistral soufflait fort, et qu'on est resté bêtement à quai à PdeB.

Quand on a pu enfin larguer les amarres (limite pétole) on est arrivé au Frioul vidés, comme si on avait fait une putain de longue traversée ! La tension, la nouveauté, la navigation à 2 à l'heure, le bruit du moteur HB... l'amarrage avec pendilles (habitués au catway) !

Alors on a décidé de se reposer au Frioul, d'en profiter 1 jour ou 2. Et pof ! On s'est retrouvés coincés par le vent ! Encore ! Mais le Frioul, qu'on ne connaissait peu (un comble pour des Marseillais), ça nous a bien plu ! Ballades sous le cagnard, bains ensoleillés ou nocturnes dans les criques, restos...

Ensuite on a bien profité de nos escales, La Ciotat, Bandol, Sanary... C'est complètement différent de découvrir ces ports en arrivant par la mer.
D'ailleurs je te conseille d'arriver assez tôt, 16 - 17h, sinon plus de place.

Peu de mouillages, on était pas très autonomes, à part face à la plage des Lecques, qui concrétisait notre "réussite" de plaisanciers !
Jusqu'à arriver au mouillage aux Embiez, et là, on a quand même eu l'impression d'avoir réussi notre croisière même si, à cause des conditions météo pour le retour, on avait pas pu aller jusqu'à Porquerolles qui était notre destination.

Notre retour c'est fait juste dans les temps pour reprendre le boulot.
En approche des 4 cheminées, on était à la fois contents de les voir (le Frioul - PdeB c'est quand même chiant comme la mort) et désespérés après tous ces beaux paysages qu'on avait découvert.

Pour une première, avec des enfants en plus, inutile de viser loin pour revenir avec des paillettes plein les yeux et vivre des moments magiques.
Bref, on ne fait pas toujours ce qu'on veut mais qu'est-ce qu'on s'éclate !

27 mai 2015
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Quel résumé !
Brillant. :bravo:

27 mai 2015
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Ah j'ai oublié de parler du temps, celui qui passe décidément bien trop vite. On a jamais le temps de tout faire ! On a beau se bouger le cul, on a pas le temps !

Et là, j'en arrive à un autre point important, la torpeur ! Il te prend, enfin, je sais pas vous, mais nous, c'est impressionnant, on est bercé et on tombe entre torpeur et sérénité, et on peut plus bouger ! Ça va même, parfois, jusqu'à la sieste !
:lavache: :oups: :-D

27 mai 2015
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oui c'est ca en fait le but de cette activité...si je reste souvent comme un vieux dans le mouillage a regarder ce qui se passe , ou encore en mer au pres dans la grosse brise je reste longtemps pres des haubans a regarder la bateau negocier la vague , et je pense, il va bien , il avance , il ne mouille pas et ce soir ou demain je vais glander au mouillage au soleil dans le cockpit.
Ca fait un peu cher de la glandouille mais putaing j'aime ca..en fait le mieux c'est quand on jete l'ancre et quand on se couche...un vieux j'vous dit

27 mai 2015
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Cela étant dit, la torpeur, le farniente, la sieste, tous ces trucs là sont une conséquence directe du temps tout pourri qui règne chez vous, là bas, en bas.
Chez nous, le climat étant beaucoup plus sain et vivifiant, on n'est absolument pas confrontés à ce genre de problèmes. :mdr: :mdr:

27 mai 201527 mai 2015
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@zoom: merci pour tes explications complémentaires, j'ai 2 mois pour affiner ça, on est en congé que début Août, mais dors et déjà, je pense que même avec météo très favorables, on va raccourcir un peu, pas aller s'ajouter les difficultés du sicié la première année, et de toutes façons, c'est la météo qui commanderas, un gros coup de pas de bol, si ça se trouve sur les 3 semaines, y'aura 15 jours au port et 5 jours de nav' ^^ (ça serait ballot, mais c'est aussi une éventualité à prévoir)
@billtheking: oui, évidemment, on va pas chercher à se faire peur, ni à trop se fatiguer ou stresser, puis planter la pioche correctement, ça fait parti de l'apprentissage indispensable, les verres de pastis sont plus stables ;-)
@calou: t'inquiète pas, quand j'aurais finalisé, y'aura le programme si tout va bien qu'on pige super vite, le programme si on est un peu bête, et le programme si on as une météo pourrie la moitié du temps, je sais qu'en voilier faut pas vouloir s'obstiner sur un programme, ça peut être dangereux, c'est les éléments qui commande, à fortiori avec un petit bateau et un équipage inexpérimenté
@motu: oui oui, le bullage dans un ou deux petit coins sympa et bien abrités, va falloir que j'inscrive ça au programme sans aucuns doutes, après tout, c'est les vacances ;-)

edit: @ishmael, oui, c'est affreux le climat du sud… quand j'y allait souvent pour le boulot, ça m'éxaspérait :-P

Cape Point, South Africa

Phare du monde

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Cape Point, South Africa

2022