Premier passage du raz de sein

ça, je l'ai fait aussi. mais s'il y a d'autres conseils ?
ça, je l'ai fait( mais elles sont restées à bord, et j'aurai le temps de les potasser avant).
Personne n'a envie de faire un petit briefing ?
Faut-il éviter la mi-marrée?

Ca dépend de ton programme.
Si tu veux aller à Audierne, la ville, il faut mieux se présenter à l'étale pour ne pas arriver au delà de PM+3.

@ ernestpt,
Quand on ne sait pas , on ne raconte pas de conneries.
« Le Guilvinec réservé à la pêche « 
C’est un port charment où je traîne parfois ma quille. Les 2 linéaires de 30 m réservé à la plaisance de passage sont parfaits. Je n’ai jamais senti d’agression de la part des pêcheurs pro. Il ne faut pas vouloir rentrer ou sortir en fin d’après-midi. C’es d’ailleurs indiqué très clairement dans les instructions nautiques.
L’été dernier, en allant en Bretagne nord, j’y ai fait un stop avec mon 47´. Aucun problème. Et le responsable du port est à l’écoute.
Bonne journée,
patrice

faire une escale à sein
pour des gens qui vont passer le raz pour la première fois et qui sont inquiets au point de se renseigner sur un forum je ne suis pas sur que ça soit un conseil judicieux. l'entrée et la sortie de Sein ne sont pas si simples que ça et c'est en plein dans le courant. c'est pas une bonne idée du tout. Sinon pour ne pas etre stressé passez donc la nuit au mouillage assez près du raz de sein dans la baie de douarnenez ou autre part vous aurez tout le temps de soigner votre approche du raz et de passer au bon moment. si vous partez de plus loin (brest ou douarnenez vous allez avoir le ventre serré inutilement plusieurs heures.

Par contre sachez, que meme sans vent, meme à l'étal, vous pourrez toujours rencontrer quelques remous, marmites et vagues mais ça sera toujours moins important que dans le jus !!

Passage du raz de sein
Pour un premier passage, si la météo et la visibilité sont bonnes, pas de soucis :)

Sa réputation n'est plus à faire, mais si tu respectes les instructions et que tu passes à l'étal, il n'y a pas de soucis à se faire!

En venant du nord il faut bien calculer pour se présenter au bon moment car tu viendras surement de Camaret, ou de Morgat... Le trajet est plus long que si tu viens du sud et que tu t'arretes à Audierne pour attendre l'etal...

Si tu es un peu en retard, deux possibilités: le courant est avec toi, alors tu peux tenter le passage (selon ton bateau et la meteo, bien sur). Si le courant est contre toi, ça peut etre plus dur. Mais attention, le "un peu en retard" est relatif. ça dépend du coefficient de marée et du vent. Par pétole et coeff de 40, tu peux le passer une heure après, avec le courant. Par force 6 et 110 de coeff, rate pas l'étal ;)

Moi je prévois en général une marge de +/- 15 minutes, et en calculant bien, je suis toujours passé au bon moment, quelque soit la météo.

Enfin surtout si le vent est contre le courant, il vaut mieux faire attention. Même par force 5, la mer peut être hachée. Encore une fois, à voir selon la taille de ton bateau... Mais tout peut avoir l'air beau et faisable, et souvent la mer se lève fort sur une très courte distance au passage même du raz. Ce type de vague peut faire mal!

Bref, un conseil, fais bien tes calculs (n'oublie pas le décalage par rapport à Brest), prend un poil d'avance pour pouvoir ralentir sur la fin et le passer au bon moment, et ça passera! Normalement tu as le droit aux dauphins en baie d'audierne pour te féliciter du passage ;)

Damien

decalage par rapport à Brest
compte en gros une heure.

nord sud
Evidemment, privilégie l'étale. Si le vent est à minima perpendiculaire au courant, tu peux passer pendant toute la marée (dans le bon sens, évidemment, et comme disait le collègue, jamais vent contre courant).

Evite les zones repérées de turbulence, au NE de la Vieille, au Sud de la Plate (il y a là un haut fond recouvert de 6m et quelques, quand tu passes dessus, ça donne des sensations, du genre qu'on aime bien éviter). Près de Tévennec aussi, cf au dessus dans ce fil.

Si rates le guichet : n'insiste pas, va à Sein, bien sympa pour la nuit, surtout si tu peux échouer, où à l'Est du Cap de la Chèvre, où tu peux mouiller dans les criques par 10 m de fond, vu que tu es à l'abri du vent et du courant (W force 6, j'ai failli mettre le moteur pour sortir de Morgat ...). Ne vas SURTOUT PAS dans les petits mouillages du Cap, ce n'est pas abrité de la houle, et il y a (presque) toujours une chaîne traversiaire de mouillage dessous, ou de la roche (à réserver pour un arrêt repas, et en oringuant).

Note que la zone vraiment concernée par le courant du Raz est assez restreinte (facile à vérifier simplement sur les cartes du SHOM). Si tu vas à Sein, pense quand même à bien suivre les alignements, car le courant traversier ça existe.

juste pour augmenter ton stress

Une année en montant de Bretagne sud vers le nord nous sommes passé par force 4 seulement mais la veille il avait fait vilain .

Pile poil à l'heure ,marée avec courant.

juste à la hauteur de la Vieille une deferlante de l'avant a noyé le winch de la drisse situé sur le mat.J'ai été trempé jusqu'au slip heureusement j'ai eu le reflexe de m'agripper à la barre pour ne pas etre emporté par la vague.

mais ça reste un beau souvenir dans la mesure ou tout c'était bien passé ,plus de peur que de mal.

josé

merci à tous!
il y aura bien une pointe de stress mais on essaiera d'en faire un beau baptême (surtout si les dauphins sont de la partie!)

en Aout 2003

lors de la canicule un vieux greement ,super bateau a voulu passé le Raz contre le courant.la mer était d'huile mais manque de pot le moteur est tombé en panne au mauvais moment (comme d'hab)l'équipage s'est refugié sur les rochers et le bateau a coulé .

Un coup de chance inouï le bateau a pu etre renfloué et apres des travaux tres important reprendre la mer.

josé

photo du passage
je trie mes photos de vacances
Pour que tout se passe bien, bien suivre les consignes des instructions et données par les matelots de H et O.
Tu peux aussi à Camaret, à Morgat ou à Audierne discuter avec les autres bateaux et passer avec eux, il y en a toujours.

Pour les passages à niveau en haute saison suivre la meute est souvent une bonne idée mais il faut quand même calculer surtout si son bateau est différent de la meute.
Ceux qui naviguent en Manche sont habitués à voir les bateaux sortir et rentrer en groupe. La marée n’attend pas. Pour le raz de sein je ne l’ai jamais passé donc je ne peux pas dire. Mais en plus dès calculs et de la route à calculer bien au chaud, une appli comme Juzzy permet de voir en temps réel si on est à l’heure

Oui mais il n’y a pas les contre courants très locaux ( mais où les trouver sinon du bouche à oreille)

Non on ne trouve pas tout sur les documents nautiques. Je ne parle pas des contre courants connu. Je parle des effets de votre connu uniquement des pratiquants locaux (les trucs que seule la pratique donne)

Envoie moi les courants interne de la baie de somme je suis preneur

Juzzy ce n’est qu’une version dynamique des atlas du shom qui sont pratique à consulter dans son salon ou dans le carré d’un 40pieds cossu mais pas super sur un voilier de 6m quand ça brasse ou quand on a un doute

Les jugements tu peux te les garder. Je n’ai pas dit de n’utiliser que Juzzy je n’ai pas dit que c’était indispensable, j’ai dit que c’était pratique pour en un coup d’œil voir où on en est de la marée et du courant.

Cela ne dispense pas de préparer sa navigation. Mais les donneurs de leçons de h et o sont toujours là. Les mêmes que je ne vois jamais en mer quand le vent dépasse 20 noeuds et qui sont au moteur quand le vent est en dessous?

Moi je navigue pour le plaisir pas pour me prouver que je suis un dur.ce que je ne suis pas. Et Juzzy est très pratique. On n’est pas tous Tabarly et on est quelque uns à avoir le modestie d’en être conscient

exactement. Et puis parfois cela ne se passe pas comme prévu et il faut recaler une navigation et on est content de ne pas devoir plonger dans le bloc marine pour trouver un horaire de renverse. C'est aussi cela le sens marin: s'adapter au mieux avec les outils que l'on a.

Il faut prendre les applications pour ce qu'elle sont: des aides ergonomiques. Cela n'empêche pas la navigation papier qui est aussi un plaisir et reste une nécessité à connaitre et à pratiquer.

ou les pêcheurs de bar de ligne
mais là, chapeau les pros et surtout ne jamais chercher à les suivre

Mon 1er passage.
J'ai acheté mon nouveau bateau (océanis 320) il y a 15 jours à Brest et je l'ai ramené à Port Médoc. Sans problèmes. Tranquillement avec mes 2 enfants j'ai mis 6 jours peinards.
Parti à PM+0.5 du Moulin Blanc j'ai passé le raz sans problèmes et j'ai fait escale à Esquibien (un mouillage devant Audierne). Pas cher (10E) et des sanitaires impecables tenues par une dame (qui s'occupe aussi du gazole)très gentille. Le mouillage se fait derrière la digue d'entrée dans la baie d'Audierne. Loctudy est très calme aussi. Moi je n'avais plus trop de temps puisque je suis parti vers 11h de Brest.
Ce qui m'a interpellé c'est le goulet : 6 noeuds au loch, 8 au GPS et j'étais à priori en début de renverse. Mon vendeur m'avait conseillé de passer sur les cotés.
Ensuite à la sortie et plus au large, c'est la longue houle et la brume qui s'installait ce jour. Mais tu gardes jusqu'au Raz la possibilité de tourner babord sur Morgat si tu n'as pas confiance. L'endroit est impressionnant mais superbe et balisé. Il y a des cailloux mais avec la carte sous le nez ça le fait.
Autrement le Raz, à part le GPS qui s'est affolé un peu, nous l'avons salué mes enfants et moi avec respect. Malgré le jus contraire il y avait même des bateaux anglais qui passaient dans l'autre sens!!!
A cause de tout se qu'on m'en disait je m'en faisais un monde et j'avais même le ventre noué au départ. Mais ça s'est très bien passé. J'en garde un bon et beau souvenir.

José de Bordeaux

Voilier empruntant la passe du "TROUZIARD" ... 24 Août 2008
La fameuse passe du TROUZIARD ...

Pour "VOILEUX" avertis ...

Celà ne rigole pas dans les parages ...

pennarbed-online.org[...]

or

ushant-island.fr[...]egarraz

LE TROUZIARD par une mer déchaînée ....

TROUZIARDement V^tre ///

@ Amiral John USHANT de KELLER

re raz de sein
compter se présenter un peu avant l'étale ( mais pas trop) .. un petit pied de pilote est parfois judicieux , le principal étant de descendre en même temps que le vent et le courant sinon ..surprise .. :-p

Dimanche est le 23...Pour gagner du temps, il vaut mieux se présenter entre Audierne et la Plate où le courant est déja favorable et porte à l'ouest.

Ensuite, tout dépend de ton voilier.

La renverse a lieu environ 1h avant la basse mer de Brest, ce qui veut dire que si tu te présente 1h30 avant, tu n'auras que très peu de courant.
En ce qui concerne l'état de la mer, avec un vent d'E à NE 6 à 10 nœuds, tu peux passer à n'importe quelle heure sans risque d'avoir une grosse mer (sous réserve qu'il n'y pas eu de gros mauvais temps la veille).

j'avais mis un message mais, soit retiré, soit j'ai fais une boulette ...

Bref, je n'y connais rien de cet endroit mais comme justement il est possible qu'un jour j'y passe, si cela dépasse mon stress maxi est-ce que l'idée de contourner trés large tous ces dangers est une vrai fausse bonne idée ? quitte à passer une nuit en mer ?

A+

Je rajouterai aussi le danger potentiel de longer la chaussée de Sein, le risque étant de se faire piéger par une une veine de courant (notamment en VE !), et d'aller droit sur les nombreux cailloux...

Finalement nous sommes partis du mouillage de St Evette vendredi dernier à 10h du matin soient 3 heures avant la marée haute de Brest.
Brouillard épais, pas de vent. Moteur sur tout le trajet et passage de Sein à l’étal puis courant portant faible jusqu’à la pointe du Toulinguet et contraire dans le goulet de Brest.
J’avais prévu de longer la côte sud du goulet pour éviter le gros du courant mais un dragueur de mines nous a gentiment demandé de dégager.
Arrivée à Brest Château a 17h30 sous une bruine toute finistérienne, mais temps plus doux qu’à Lorient.
Dans le raz c’est vrai que même sans vent l’accroissement de la houle est impressionnant. Environ 2 mètres avec une fréquence plus courte que le reste de la traversée.
Lorient-Brest est fait, il reste encore du chemin pour atteindre Le Havre :D

Au fait : vus les dauphins à Penmarc’h. Ils nous ont fait le plaisir de nous accompagner pendant près d’une heure. C’était magnifique.

je suis vraiment étonné que vue le danger dans le coin on voit 4 étoiles ..

imaginons qu'une fois franchi le RAZ le moteur tombe en panne ( ça ne serait pas le premier) ...marée donc descendante portant sur les rochers .. journée sans vent .. avec "un croisement de la houle impressionnante "

une seule solution appelé le semaphore pour qu'il envoie la SNSM vite fait ...

desolé mais securité securité avant toute chose ,m^me avant la grace matinée
😊

pourquoi pas ,mais mon intervention est d(attiré l'attention sur les dangers possible dans cette situation pour ceux qui lisent ce sujet .

apres chacun navigue selon sa philosophie ..

les rochers ? je les mange :-)

Je suis tombé une fois en panne moteur 1/2 mille avant le raz en remontant Sud/Nord par pétole, suivre attentivement les veines de courant pour ne pas se faire dépaler vers treveneuc ou la baie des trépassés. J'ai fonctionné comme celà jusque camaret avec de temps en temps un petit zéphir. Je n'étais pas très fier quand même et avait prévenu le sémaphore de la pointe de la chèvre qui m'a suivi jusque destination ( j'avais passé le raz au début de la montante )

J'adore ta photo de la plate et de la vieille dans la brume.

très impressionnant

J aurais fait comme toi... pour mon premier passage et même mon deuxième et troisième. Je serais passé de jour également

Et allez…
Tant qu’il indique plus d´1,70 je suis clair
1,70 de flotte, c’est de toutes façons inquiétant.
Donc non c’est pas gonflé. J’ai acheté mon bateau en septembre et je n’ai pas de sonde à main à bord.
Et évidemment que mon vendeur ne m’a pas dit comment le sondeur était étalonné.
Alors non c’est pas gonflé. Je vais commander une ligne de sonde et vérifier ça.
Au pire ça me vaut une nuit au mouillage par 6°c. Y’a pas mort d’homme.

Oui, sauf si tu as fait la connerie de passer dans des conditions un peu limites, parce que dans ce cas il est important de bien voir les vagues pour mieux les négocier.

Lorient-Brest est fait, il reste encore du chemin pour atteindre Le Havre
Et le raz Blanchard; qui fera passer le raz de Sein pour une aimable balade.

C'est une mauvaise idée.
S'arréter quelques heures à St Peter port est un grand classique et n'est pas vraiment un problème.

karibario.blogspot.com[...]le.html

question : pour débarquer aux les iles Anglo ne faut-il pas depuis le 1er Oot 2021 un passeport et non plus une simple carte d'identité ???

Se renseigner sur les contraintes liées au covid pour débarquer a guernsey.

ah merde j'avais oublié ça...

cela peut être TRES rouleur ...

ce n'est pas comme si il n'y avait pas de courant de marée dans le coin et deux fois tu vas l'avoir dans le nez et si en plus le courant n'est pas favorable cela peut devenir plus long et plus merdique que le raz lui même, le raz c'est chiant mais c'est pas long ...

Le raz Blanchard quelle merde ce truc! avec un bateau neuf nous pensions que allions démâter ^^

Et au portant.

Dans tous les cas il faut partir avec un petit coef

Tiens je viens de regarder avec un coef de 100 tu peux avoir 10 heures en route directe de courant poussant ou presque ...c'est un peu juste pour faire tes 90 mn et pas se trouver vers l'arrivée avec 2 noeuds de courant dans le nez. A moins de partir de Roskoff

Avec un coef de 34 c'est plus un problème.

Pour mémoire un courant repoussant ( beurk...dégueu!) de 25% en Knts de la vitesse du voilier c'est pas bon du tout donc 1.8 de courant repoussant avec un voilier qui fait du 6 knt c'est pas bon même 7 ou 8 d'ailleurs ...faut y penser et même envisager sa route avec panne de vent ou de moteur dans ce courant histoire de savoir ou tu pourrais te faire dépaler.

vers la pointe st martin cela reste fréquentable même avec un gros coef maxi +2 après PM
et tu peux partir environ 1H30 avant BM de ABV toujours avec des gros coef

ce qui te fais une amplitude de 10 heures en gros mais c'est juste.

en choisissant bien son coef cela devient facile.

un petit reportage photo que j'ai effectué en 2015
jacques-herve-photos.fr[...]-du-raz

Avec du NW est un coef de 56, ça passe très bien à mi-marée descendante, sauf s'il y a de la houle de S.
Je confirme, il ne faut pas passer trop près de Thévenec.

moi , j aime bien partir un peu plus tot quitte à bouler du courant jusqu au raz , et passer le raz juste à l étale , comme ça le courant m emmène plus loin et on passe pen march tranquille .
le fait de passer le raz à l étale , on evite les soucis de vent contre courant dans le raz , et en general , ça passe vraiment bien .j applique la meme tactique pour le raz Blanchard quand on part de Cherbourg

bonjour perso je prends en moyenne le raz une dizaine de fois par an depuis 50 ans je n'ai jamais rencontrè de problemes particuliers il faut simplement eviter de passer vent contre courant et eviter les forts coefficients ,les jours qui suivent un coup de vent d'ouest peuvent etre aussi inconfortables!= houle, eviter aussi de trop s'approcher de Tevenec si on louvoie, les brouillards de convection qui vous tombent dessus brutalement l'etè peuvent etre aussi stressant sans radar, mais le raz de sein est vite passè et en ete des centaines de plaisanciers le passe sans soucis et c'est tres beau et evoquateur

bonjour, phare ouest, perso je n'ai jamais rencontrè de brusque vague erratique importante au raz mais ça existe dans ce secteur de la mer d'iroise ;recemment il y a 2/3 semaines une famille qui péchait pres d'une cale de mise à l'eau a ete emportèe et noyèe par une vague isolèe! un copain qui habite au, guilvinec, me disait recemment avoir vu quelques fois une brutale lame isolèe qui recouvrait les quais;
pour l'anecdote il y a quelques annèes je naviguais au large de l'Irlande accompagnè a faible encablure par le voilier d'un copain quand brusquement celui m’appelle à la vhf= tu vois ce que je vois sur babord?? je regarde dans la direction et je vois une veritable colline qui se dirigeait vers nous je m'attendais au pire mais elle disparu brutalement??? mirage? le lendemain, dans le journal locale on annoncait que le Queen mary dans le secteur avait eu des hublots brisès à la timonerie et de la vaiselle brisèe apres une rencontre avec une lame erratique le temps etait pourtant calme??0

C'est peut être cela les "vagues scélérates"?
En tous cas , ma meteo est moche , SW pluie dans les jours à venir , on va naviguer en Rade de Brest!

en effet je devais aussi partir demain direction sud, je remet au week end prochain c'est dommage car la semaine à venir est de tres petit coeficient mais avec pluie et meteo instable