Premier achat voilier

Bonjour à tous,

Encore un nouveau poste concernant un premier achat. Je m'excuse auprès des membres les plus anciens qui ont vu pléthore de post similaires.
Néanmoins un cahier des charges étant propre à chacun je ne m'y retrouve pas forcément dans les archives du forum.

Mon cahier des charges est le suivant:
- 30 pieds mini (poir caser tous mes autres pré requis 😉)
- quillard
- 2 cabines mini pour partir 1 à 2 semaines avec 1 couple et 2 enfants.
- plan intérieur de-axé avec carré babord ou tribord (je n'aime pas trop les plans ou la table du carré est au centre)
- hauteur sous barreaux 1.85m si possible.
- entre 30 et 40k€
- marque ou model connus en cas de revente.

J'avais en tête l'oceanis 320 et le Jouet MS1040 (moins "connu") mais si vous avez d'autres modèles en tête je vous en serait très reconnaissant.

Merci à vous,
Erwan

L'équipage
21 jan. 2024
21 jan. 2024

Le sunrise 35 est pas mal aussi, vaste, spacieux et lumineux


21 jan. 2024

Je ne suis pas certain qu'acheter un voilier de 35 ou 40 ans soit une bonne idée, à plus forte raison si une revente est à envisager.
Si j'ose un conseil : casse ta tirelire, avec un billet de 10 KE supplémentaire, tu trouveras un Hanse 320 avec 20 ans de moins.


tiktak:C’est un bon conseil. Si tu veux naviguer achete un bateau pas trop vieux et bien maintenu, cela te coutera moins cher même si la mise de depart est plus élevée.Seconde observation, je suis surpris de ton cahier des charges qui relève plus de l’immobilier que du nautisme.Tu ne dis rien de ton bassin de navigation ni de ton programme.Dans ces tailles de bateaux je ne peux pas t’aider de toutes façons. J’espère que tu es conscient du budget d’entretien et que la location te coûtera toujours moins cher si tu ne navigue pas sur de longues periodes.·le 21 jan. 23:05
22 jan. 2024

As-tu déjà une place de port? Souvent cela conditionne assez fortement les dimensions du bateau et réduit aussi les choix.
Je garderais bien en tête l'adage "petit bateau, petit problème". Je viserais donc "le plus petit qui me convienne".
Si ton budget concerne achat et remise en condition du bateau, ce qui est souvent nécessaire pour un budget comme le tien qui concerne des bateaux qui ont déjà plusieurs années (plusieurs dizaines meme), alors je ne prendrais que 2/3 de ce budget pour l'achat, car on a toujours des surprises, et envie de faire les choses à son goût.
Personnellement, avec ton cahier des charges je regarderais donc les First30, qui sont des bateaux réputés, très bien construits, très marins, beaux (oui, ça compte!) et que l'on trouve à 20k en très bon état et bien équipés. Je garderais 10k pour le mettre à mon goût et compléter l'équipement (un jeu de voiles neuves pour se faire plaisir par exemple, ou un beau spi asy), et puis 10k pour les mauvaises surprises ou "au cas où".
Bonne recherche


Trimaran:Bernard 56, un first 30 c'est riquiqui question 2 cabine ! Achat 20k€+10k€. Le monsieur parle de revente.. c'est pas très compatible.·le 22 jan. 10:16
Bernard56:Oui tu as raison mais le cahier des charges parle de 2enfants, la taille de la 2eme cabine peut être moins problématique. Quant au prix ma foi si acheter un bateau devait être une opération financièrement neutre ça se saurait.... Le First30 est un bon bateau et le restera, bien entretenu il sera revendu pas loin de son prix d'achat car il y aura toujours une demande, je considère pour ma part que c'est ça un bon critère de revente.·le 22 jan. 12:58
22 jan. 2024

Bonjour le choix ne manque pas mais en tout cas il ne faut pas être obsédé par la hauteur sous barreau en tout cas pour un 1er achat. On ne vit pas debout dans un bateau! Et un carre décalé dans les 30 33 pieds tu auras du mal à trouver.
Vise direct un 34 35 pieds parfait pour débuter et entrevoir des croisières semi hauturières en toute sécurité.
Tu as raison de chercher un bateau connu, en cas de changement de programme ou de vie la revente est plus facile.
Dans cette optique un SUN RISE est parfait, y en a partout à tous les prix. Sinon un FEELING 346 version quillard, FEELING 1040 ou 1090, FIRST 345, BAVARIA 34.... et probablement plein d'autre. Il faut en voir beaucoup et se déplacer pour se faire une idée! Ne pas trop regarder les prix demandés, certains sont déraisonnables, visiter et discuter après! Le marché semble se calmer un peu !
Sinon une autre piste la copropriété ?
Bonne recherche!


22 jan. 2024

Bonjour Erwan

Pour ta liste bateaux des années 90/2000 Dufour 32 classique, Oceanis 343 clipper, Sun Odysée 35,
Bavaria 34 et bien d'autre...
Je rejoint le propos minapouet visite un max de bateaux cela va affiner ton cahier des charges

Le Moko


Bonjour,
Avec 25/30k, tu trouveras des bateaux de 9.5/10m des années 85->2000, voir la liste du Moko par exemple, et il y en a d'autres.
Je ne dépasserai pas cette taille et ce budget, ça laisse une enveloppe pour réparer/remplacer/se faire plaisir.
Et comme la revente est dans le cahier des charges, si un jour tu cherches plus grand ce sera simple de le revendre. Là il correspond au programme actuel.


22 jan. 2024

Bon courage à Erwan pour trouver à moins de 30k un des bateaux que vous citez hormis un first 30, un oceanis 320 ou (et encore) un espace 1000.
A mon avis il peut trouver un First 30e, un First 32, un Sun light 30, un Idylle 10.50, un Melody, un Jouet 940ms, un Attalia 32, un Dufour 3800 voir 4800, un Évasion 32, peut-être un Sun Shine 36... Et j'en oublie... Mais tous datent des années 80.


Fandechichoune:Je parle de 30k pour garder 10k pour réparer/remplacer/se faire plaisir.·le 22 jan. 12:16
Mathieu Enfant Sauvage:C'est pour ça que je resterai autour de 32 pieds, et après la généralisation des cabines arrières, soit environ 85. Donc first32, sun llight 30, attalia, gib sea 96, feeling 306/326, etc... Les voiliers des années 2000 sont plus récents..mais ont 25 ans. C'est l'entretient qui va compter. Il est important de conserver une enveloppe refit/mise à jour, est elle prévue en plus des 40000€?·le 22 jan. 12:21
22 jan. 2024

Sinon avec un carré décalé il y a les Bi-loup 9 et 10 mais biquilles ce qui peut être intéressant suivant ta zone de navigation.


22 jan. 202422 jan. 2024

Un peu vers la limite supérieure de ton budget (ou au delà) avec hauteur sous barrot et carré décalé je vois les Sun Odyssey 33, 33.1 et 34.2 (on en trouve à différents prix).


22 jan. 2024

Merci à vous pour vos réponses j'en prend bonnes notes.
Quelques petites précisions qui semblaient manquer en voyant certaines réponses.

  • Le programme de navigation c'est du cabotage le week end ou en semaine de 2/3 jours, avec 1 ou deux fois dans l'année des séjours un peu plus longs de l'ordre d'une à deux semaines. Concernant le bassin de navigation, c'est la Bretagne Sud entre Belle île et l'île d'yeu.

  • L'idée de cette acquisition fait partie d'un projet sur le plus long terme avec un tour du monde de prévu en 2031/32 avec l'acquisition plus près de cette échéance d'un autre bateau plus propice à ce nouveau cahier des charges. En effet, outre l'envie de réaliser un rêve d'enfant et d'avoir un voilier, l'idée est de se faire plaisir en famille sans dégoûter, ni les enfants, ni la compagne, mais plutôt de s'acclimater sur un temps long avec une embarcation pas trop nerveuse, ni trop raide, mais qui permette malgré tout de vivre des moments uniques à 4.
    Ce projet long terme est la raison pour laquelle je parle également de revente. IL n'est pour l'instant pas prévu de revendre cette acquisition pour pouvoir acheter le bateau avec lequel nous ferons le tour du monde. Mais au cas où, je pense qu'il n'est pas idiot de réfléchir revente au moment de l'achat. L'idée n'est pas d'avoir un investissement neutre comme certains l'on évoqué mais plutôt de parer à toutes les éventualités.

  • Concernant le budget de 40k€, il ne comprend pas les frais d'entretien, ni les frais d'amélioration ponctuels de remise au goût du jour. J'entends très bien l'argument qui est de dire qu' avec 50/55k€ les bateaux seront plus récents et engendreront moins de frais. Néanmoins n'est ce pas le cas non plus de bateaux à 70k par rapport à des bateaux de 50k. J'entends par là que le risque c'est de ne jamais s'arrêter et au final de jamais sauter le pas. Je me trompe peut être, aussi n'hésiter à pas à me donner votre avis la dessus. En revanche si vous me dites que 50k c'est selon vous le meilleur rapport qualité prix en voilier d'occasion j'y réfléchirai sérieusement ;))

Je vais regarder de plus près tous les modèles que certains d'entre vous m'ont suggérés, en attendant si certains on des remarques ou d'autres idées n'hésitez pas.

Merci à tous,
Erwan


LeMoko:Indépendamment du budget et de manière général et dans le cadre de croisières familiale, je crois qu' il faut le prendre le plus récent possible. Parce que entre un bateau des années 80 et 90/2000 les architectures ont évolué ex cabine arrière bateau, un peu large jupe arrière plan de voilure GV plus grande génois plus petit etc. Bref correspondant un peu plus aux critères du moment. ·le 23 jan. 10:46
Trimaran:C'est sur que le budget élastique ne veut rien dire.·le 23 jan. 14:00
23 jan. 2024

Un autre dans le style 1040ms et Espace 1000, le Gib Sea Serena 100.


23 jan. 2024

Bonjour
J'ai un Dufour 32 classic PTE qui répond à tous tes critères sauf le carré déporté.
Il garde une bonne côte et il ne vieillit pas grâce à son contre moulage complet.
J'en suis très satisfait.
Bonne recherche
Pascal


Ibiza, un phare englouti...par l'urbanisation !

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2022