premier achat bateau choix difficile

bonjour,
débutant dans la voile nous voulons faire des sortit en famille a la journée ou week-end voir plus! en priorité sur le lac du salagou dans le sud puis l’étang de thau et peut être en mer méditerranée si le bateau le permet voila nos zone de navigation.
pour cela nous voudrions un bateau facilement transportable donc pas trop long dans les 6 metres et maniable avec une mise a l'eau sur remorque (cassante ou pas),mise en oeuvre seul et que le bateau soit echouable avec possibilité de 4 couchages.
le bateau serai pour une utilisation loisir nous ne recherchons pas spécialement que le bateau fasse des performance concernant la vitesse!
si possible le tout avec un budget serré!
je demande la lune je sais...
mais en faisans quelques recherche il y a quelques bateau qui mon semblé pas trop mal:
le tabasco seul bémol 2 couchages
le lavanere 5.90
le sun 2000
le blue djinn
le blue djin 7 bemol le prix
j'aimerais avoir vos avis sur ces bateaux ou autres bateaux qui correspondrai a mon utilisation.
merci beaucoup de votre lecture

L'équipage
17 sept. 2018
17 sept. 2018
0

Question préalable très importante: avez vous déjà un minimum d'expérience de navigation à la voile?.

17 sept. 2018
1

Non, vous ne demandez pas la Lune : les bateaux adaptés sont très nombreux et financièrement accessibles.

Les bateaux de la taille du Tabasco sont trop petits pour coucher à quatre.
Un bateau plus large et long (de 5.5 m à 6 m) offrira davantage de confort dans le cockpit, à l'intérieur et plus de stabilité.

A ajouter à votre liste :
sun fast 20,
jouet 18
micro sail
challenger micro
go 5.50
start 6 = bahia

17 sept. 2018
1

Il faut aussi tenir compte de la capacité de remorquage de votre voiture actuelle. Le Sun 2000 est déjà plus un "déplaçable" qu'un transportable. Regarde aussi le Skellig 2 qui a un excellent cockpit pour la famille.
Sites de référence:https:

//nauticaltrek.co

Enfin de nombreux fils sur cette question en utilisant le moteur de recherche. Bienvenue dans le monde des voileux :-)

17 sept. 2018
0

Merci beaucoup ;-)

17 sept. 2018
2

passé 1t pour l'ensemble bateau remorque, il devient compliqué de tirer à bateau sauf à avoir un gros véhicule.
passé 30 cm de tirant d'eau, il devient difficile de mettre à l'eau un bateau sans grue (pas impossible jusqu"à 70 cm et quille pivotante type first 18)

ça doit faire 40 ans que je n'ai pas navigué au salagou et la question est de savoir s'il y a maintenant un port ou des bouées pour accueillir les petits croiseurs.
dans la négative, c'est une vue de l'esprit que d'imaginer avoir un bateau de plus de 18 pieds qu'on remonte sur la remorque chaque soir pour le stocker à terre

au final, avec un 18/ 22 pieds, on fait du camping cotier, on se déplace en bateau et le soir, on vie à terre surtout avec des enfants quitte à dormir à bord d'ou l'importance du petit tirant d'eau pour aborder partout sans annexe

17 sept. 2018
1

Oubliez le Djinn 7 c'est hyper lourd ,si vous voulez le déplacer facilement .

17 sept. 2018
0

Comme dit plus haut je suis débutant je prend des cours de voile sur le salagou justement est de plus en plus fais des connaissances et navigues avec des personnes qui ont beaucoup plus d’expérience que moi actuellement
Merci pour vos avis.
Actuellement j’ai une 3008 110ch de 2009 et j’habite qu’à 15min du lac du salagou

17 sept. 2018
1

Il y'a des Edel (j'adore la marque) pas trop cher avec remorque et tout le Tataouine, c'est des bons petits croiseurs pour naviguer en famille.
Plutôt sympa pour débuter, et une facilitée à la revente.

17 sept. 2018
1

Je suis heureux propriétaire d'un Edel 6.65 depuis quelques mois. Super bateau, bien équipé, a priori plutôt marin, super logeable avec plein de rangements. Avec mes 2 filles, on a déjà passé 5 nuits à bord.

J'ai une remorque 2 essieux avec, mais vu le TE de 1,10 mètre, très compliqué de le sortir de l'eau sans grue. Donc en cas d'usage prévu avec changement fréquent de plan d'eau, j'aurais tendance à déconseiller un quillard, même petit.

17 sept. 2018
1

Tu es verni quoi ! enfin pour la proximité du plan d'eau :-p ;-)

17 sept. 2018
1

Même avis que Matsyl.
Va voir les Edel II et Edel 600 (en version DL), de sympathiques petits croiseurs, à 4 couchettes.
Ils ont été conçus à l'époque pour la croisière, de façon confortable (pour un petit bateau) et en sécurité, le long des côtes. C'est tout à fait faisable en famille (2 adultes et 2 enfants).

17 sept. 2018
0

Bonjour, le jouet 680 peut répondre à votre programme.
Dériveur intégral, avec une remorque basculante il pourra se mettre à l'eau facilement.
Après est-il dans votre budget ?
Jac

17 sept. 2018
0

jouet 680 = 1400 kg poids catalogue donc optimiste et ce vide sans moteur, mouillage et tout le reste...

17 sept. 2018
0

Super tous ces avis il me manque plus cas eplucher toutes ces marques et modèles moi qui penser être restreint au niveau du cockpit et de la dimension du bateau finalement il a l’air d’avoir du choix mais le budget fera Foix!
pour les bateaux que vous citer ça serai dans quelles fourchette de prix en occasion bien sur?

18 sept. 201818 sept. 2018
0

J'ai acheté mon Edel 6.65 de 1980 pour 5000€ en avril dernier, bateau en excellent état (aucun frais à faire dessus, tout équipé navigation côtière, voiles en bon état), remorque 2 essieux et moteur 9.9 CV neuf. Je l'ai acheté à un membre de mon club de voile, qui l'avait lui-même acheté au club auparavant, si bien que l'historique de ce bateau est connu (et exclusivement eau douce) sur les 15 dernières années.

La remorque pèse 500 kg à vide, et le bateau 1,1 tonne à vide. Je pense à te lire que c'est effectivement trop lourd pour ton besoin.

17 sept. 2018
0

Je tiens à préciser que Je souhaite avoir un ensemble bateau ,remorque à moins ou égale à 1tonne merci

17 sept. 2018
1

Avec cette nouvelle donnée le Microsail sera un bon choix.

17 sept. 2018
1

bonsoir
je pense qu'il faut en plus mettre le critere de la facilitee de matage et dematage .
si vous mettez souvent a l'eau il faut pouvoir mater en securitee sans grue .
et un budget serre ne veu rien dire , il faut une fourchette de prix .
le permis b96 est juste une formation d'une journee ( environ 350€ ), tu l'a a vie et cela permet d'etre en regle avec un ensemble voiture remorque et bateau et jusqu'a 4t250 selon le vehicule tracteur .

salut

17 sept. 2018
2

Un Sun fast 20 doit pouvoir correspondre à tes critères mêmes si l'ensemble, bateau plus remorque, dépassera la tonne. C'est un bateau qui s'est bien vendu et il y a pas mal à la vente. Il faut savoir aussi qu'entre le "poids lège" donné par le constructeur et le réel, la marge est souvent impressionnante.

17 sept. 201817 sept. 2018
0

A mon avis, vu le programme, le niveau et le véhicule, ne pas dépasser la taille et sourtout le poids des micros (5,5 m et 600 kg environ).
Guillement cite le jouet 18, mais je pense qu'il pense au jouet 550 (dériveur et bien meilleur voilier).

A sa liste, on peut ajouter le kelt 550 (pas le plus rapide): www.leboncoin.fr[...]37.htm/

celui ci aussi (ultra 55) : www.leboncoin.fr[...]98.htm/

le gibsea picoplus passe aussi: www.leboncoin.fr[...]74.htm/

dans sa liste, un microcha: www.leboncoin.fr[...]48.htm/

le plus performant dans ce qui est raisonable pour vous: le microsail : www.leboncoin.fr[...]31.htm/

18 sept. 2018
0

Deux collègues du club naviguent sur Microsail, dont un taillé pour la régate, c'est à dire vidé et équipé de voiles performantes : c'est un bateau qui file, notamment dans le petit temps ! Et il est effectivement très facile à mettre à l'eau / sortir de l'eau, avec une remorque simple essieu, tout comme le matage qui est faisable seul avec un minimum de méthode et d'entraînement.

17 sept. 2018
0

A noter : www.microchallenger.fr[...]dex.php pour aider les proprios.
www.microchallenger.fr[...]/ les navigations. ;-)

17 sept. 2018
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Ne pas oublier le croiseur de 5.5m le plus construit en France, marin et sûr, en cp et en ussi en polyester, le Corsaire !
www.ascorsaire.fr[...]/
www.ascorsaire.fr[...]nonces/

17 sept. 2018
0

Merci pour tous ces choix de longue lecture en perspective... mais que pensez vous du lavanere 590?
Son comportement,cockpit,matage,poid est ce que quelqu’un a déjà naviguer avec et passer quelques nuits échouées dans le cockpit ? Il me semble vraiment pas mal vu ses caractéristiques!
Pour mon budget je tourne au environ de 5000€ à 6000€.
est ce convenable pour se genre de bateau?

18 sept. 2018
0

Je m’aperçois aussi que tous les voiliers que vous me citer on une barre traversante le cockpit ce qui prend de la Place de mon point de vue.
Tous mise à part le lavanere 590 est ce que ça engendre quelques chose sur la coque?(la rigidité), est ce plus compliquer à installer le mât?

18 sept. 201818 sept. 2018
1

"barre traversant le cockpit"
;-)
C'est le rail de GV, afin de régler la voile et de "déverser" le vent de la GV lors des surventes.
C'est un réglage TRES appréciable.

La solution la plus facile est d'en mettre une plus petite (ou la même recoupée) au fond du cockpit, avec de bonnes contre plaques en refort sous le cokpit.
Tu auras moins d'amplitude de réglages mais plus cette barre de GV "casse-gueule" au milieu...

Je confirme ce qui est dit plus haut:
Privilégier un dériveur intégral ou un dériveur lesté à petit tirant d'eau
privilégier un voilier léger ou à ballasts
privilégier un montage de mât sur jumelles pour faciliter les mâtages/démâtages.

Tu as un très beau plan d'eau !
:pouce:

08 oct. 2018
0

@ Lezig, pourquoi la pantoire serait plus efficace ?
ce n'est pas ce que j'avais lu...

Le système avec pantoire nécéssite une bôme mieux dimentionnée, lorsque la pantoire est fixée en bout de bôme d'après ce que j'ai lu.
Quelle alternative pour équiper d'une pantoire une bôme standard ?

Nous avons un tout petit voilier (mal) équipé d'une "pseudo" pantoire, système d'origine des années 50.
Nous allons faire une vraie pantoire pour ce tout petit voilier car le système d'origine coince parfois la barre, ce qui peut être gênant ;-)

Par contre pour notre 6 mètres j'ai longtemps hésité entre pantoire et rail de GV (elle fera déja 90cm, c'est plus que ce que j'ai vu sur le roof d'un SunOdyssey 36 performance !) et j'ai choisi le rail de GV, pour des questions de bôme, et de gestion de tout ce bordel à l'arrière !
-grand balcon AR
-2 pataras
-matereau de pavillon
-dame de nage = godille de temps en temps !

18 sept. 201816 juin 2020
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Beaucoup plus facile que le mini rail en fond de cockpit, et beaucoup plus efficace sur un petit bateau, c'est une pantoire (réglable ou non), avec un bon hale bas.

09 oct. 2018
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La pantoire est beaucoup plus efficace qu'un mini rail en fond de cockpit (qui est surtout symbolique...), mais pas plus efficace qu'une grande barre d'écoute au niveau des bancs.
Pas besoin d'une bôme sur dimensionnée : barre d'écoute ou pantoire les efforts sont les mêmes!
Je ne vois pas très bien " la pantoire fixée en bout de bôme" ?? C'est le palan de GV qui est frappé entre la bôme et la pantoire (et pas forcément en bout de bôme, cf la 2ème photo).

18 sept. 2018
0

le meilleur rapport poids tirant d'eau, taille cockpit, habitabilité interieur performances va incontestablement au microsail

j'ai eu un first 18 qr que j ai trimbalé et mis à l eau facilement sur toutes les cotes avant de demenager en bord de mer, un tres bon bateau egalement, bon marcheur, marin et volumineux

les etaps 20, 22 i, en plus cosy et moins performants sont très bien étudiés pour etre transportés et mates facilement

21 sept. 2018
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je parle de la barre qui traverse la cabine pour dormir...
dans la continuité du mat

21 sept. 2018
1

L'épontille.
Sur les Edel, il n'y en a pas au milieu, mais de part et d'autre des têtes de couchettes avant, ce qui laisse un passage aisé, vers les dites couchettes.

01 oct. 2018
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salut a tous,
après lecture et relecture de tous vos messages et chose vu sur le net mon choix sera le lanaverre 590!
mais le plus dur reste a faire, trouver le bateau...
merci de vos lectures et réponses

01 oct. 2018
1

Les 590 Lanaverre se trouvent beaucoup sur le bassin d'Arcachon.

08 oct. 2018
0

merci de l'info

08 oct. 2018
0

L'épontille reprends les efforts qui viennent du mât.
C'est assez utile !
:mdr:

09 oct. 2018
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Naviguer sur le Salagou et en méditerranée..pas vraiment le même bateau...

15 oct. 201815 oct. 2018
0

bonne recherche .. Un point . Les marins sont une grande famille mais tu cherches un Voilier pas un bateau .. ;)

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