prechauffage diesel

bonjour ja i un YANMAR diesel comme moteur qui date inborg, auriez vous une astuce pour le prechauffage des bougies ou existe il un appareil a coupler, es ce que c est bon de mettre du metal 5
merci

L'équipage
22 fév. 2008
22 fév. 2008
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j'ai un vieux yanmar
2QMH20 de 1980.

Il n'y a tout simplement pas de préchauffage.

On m'a dit que les moteurs de ce gabarit et de cette époque avait un taux de compression tellement fort qu'il n'y avait besoin de préchauffage. je ne sais pas si c'est la raison exacte mais le fait est que ... je met le contact et il démarre instantanément ...

22 fév. 2008
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les motreurs à injection directe n'ont pas besoin de préchauffage
ceux à injection indirecte ont besoin de préchauffage

amicalement

22 fév. 2008
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DIESIEL OU ROUGE
TU Y METS DU ROUGE OU DU DIESEL ??

22 fév. 2008
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quel est le type exact
de ton moteur ?

22 fév. 2008
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MOTEUR DIESEL
MON MOTEUR EST UN YANMAR 2QM15

22 fév. 2008
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et bien finalement j'ai l'explication
injection directe .... et en plus increvables ces moteurs ... de bonnes vidanges, de bons hivernages, du wd40, changement des durites quand il faut, vérification des colliers, juste un réglage des culbuteurs il y a quelques années et ça roule !!

22 fév. 2008
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cher gilles, il est inutile de crier pour le dire
amicalement

27 fév. 2008
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le même de 1980
et bien démarrage même en plein hiver peut être pas au 1/4 de tour mais au 2ème sur.
Sauf 2 fois
mal purgé le circuit de gazole aprés changement du filtre
cosse du moins batterie cisaillée au niveau moteur par les vibrations certainement donc section du cable trop faible pour le démarreur
Par contre on ne peut pas ignorer quand il a démarré :-D

22 fév. 2008
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Retenez-moi si je dis une bêtise
mais il n'y a pas de bougies dans un moteur diesel, si ?? (sauf si c'est son anniversaire ). :-D

22 fév. 2008
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si,de préchauffage!
mais voir la réponse du maitre à l'étage au dessus!

fait plaisir de trouver plus nul que moi!!!

22 fév. 2008
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à ton service !
:-D ;-)

23 fév. 2008
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pour ceux que ça interresse
il existe deux types de diesels
injection directe et injection indirecte

le modèle d'origine est le direct
dans ce cas, il y a une chambre de combustion sur le piston(une cavité hémisphérique) dans la quelle l'injecteur pulvérise le gazole
l'effet est direct et immédiat, avec l'échauffement du à la compression, le gazole brûle et plus le moteur est gros et mieux ça marche

mais c'est un système brutal qui génère des vibrations et un bruit élevé

l'Ingénieur RICARDO a imaginé de faire la chambre de combustion dans la culasse au lieu du piston et a créé le système à injection indirecte pour des applications automobile et poids lourd principalement

dans ce cas, la chambre est rapportée dans la culasse et en communication avec le cylindre par un trou pas très grand

l'injecteur injecte dans cette chambre, mais comme le trou de communication est pas grand, il y a un effet retard et tant que la chambre n'est pas chaude, la compression ne peut pas démarrer le moteur naturellement ou dans le meilleur des cas , c'est un peu limite

il a donc été nécessaire d'ajouter une bougie de chauffe pour créer le point chaud permettant le démarrage
en fait le gazole commence à bruler dans la chambre de précombustion et est éjecté violemment dans le cylindre par le trou de communication et il achève sa combustion dans le cylindre

la combustion étant moins rapide, le fonctionnement est moins brutal, donc moins bruyant et vibratoire ce qui permet de faire de plus petits moteurs

dans ce cas, le piston est plat, sans chambre hémisphérique

mais les pressions d'injection ont très fortement augmenté avec le progrès technique (de 150 à 2400) bars et le gazole brûle plus facilement qu'avant en étant bien mieux pulvérisé, ce qui fait que la plupart des injections "indirect" démarrent sans préchauffage quand la météo est pas trop froide en insistant juste un très léger poil sur le démarreur

en clair un direct démarre à la première compression et l'indirect dans les 5 ou 6 premièr tours

ensuite les premières bougies devaient chauffer pendant 30 secondes mini et maintenant il y a des bougies rapides qui chauffent quasi instantanément

il peut y avoir une seule bougie dans la pipe d'admission (perkins) ou une bougie par cylindre

le système perkins est un peu différent(4108 42306 6 354), car il envoie du gazole sur la bougie dans la pipe d'échappement et le moteur aspire alors de la vapeur de gazole en limite de combustion et souvent déjà en train, de bruler si on force sur le préchauffage

il n'y a pas de création du point chaud dans la chambre mais dans la pipe d'admission ce qui abaisse le point d'auto-inflammation du gazole

c'est un peu succint, mais c'est juste pour avoir une idée

amicalement

23 fév. 2008
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OOPSS
le système perkins est un peu différent(4108 42306 6 354), car il envoie du gazole sur la bougie dans la pipe d'ADMISSION et le moteur aspire alors de la vapeur de gazole en limite de combustion et souvent déjà en train, de bruler si on force sur le préchauffage

désolé, c'est bien dans l'admission qu'il faut lire et non dans l'échappement

amicalement

23 fév. 2008
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MOTEUR DIESEL
MERCI JP POUR TES BONS CONSEILS
aurais tu aussi des infos sur les vraigage car je dois tout refaire il a 30 an sle baroudeur MKII

24 fév. 2008
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Et si l'hiver je chauffais
les tubes d'alimentation des injecteurs, juste un peu ;-)!,est ce que ça n'améliorerait pas le démarrage??

A+

10 mar. 2008
0

renault gouach
JP bonjour

voulant profiter de tai conaissance en meca..
question
moteur renault gouach d X6 D...prechauffage oupas!
car quant je l'aie achete le gars lui metait un ti coup de bombe !...merci d'avance de tout lesrenseignements futurs ou consei!chui preneur

cordialement wag....35

23 fév. 2008
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Et comment
On sait ce qu'on a ?

23 fév. 2008
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merci pour les infos
Je cherchais justement les infos pour ma culture générale, d'autant que je potasse le manuel Vagnon du moteur diesel,... oufff, pas évident lorsqu'on est novice,...
Cela m'oblige à relire et relire pluseurs fois les memes chapitres à quelques semaines d'intervales, ce qui me permet d'acquérir toujours un peu plus,...
Pour me situer, j'ai un Renault Couach 4130.
On m'a dit que c'était de tres bon moteur.
La pompe à eau est une volvo si j'ai bon souvenir mais à confirmer car la renault était fragile.
S'agit-il d'une injection directe ou indirecte?

28 fév. 2008
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ceux que ça intéresse
Super JP, très belle synthèse, après ça on a l'impression de mieux les comprendre.
Zou, aux archives des fois que.

Hélas pour toi, ça me soulève une question : et le starter dans tout ça ?
sur l'aquila d'un copain j'ai le fort souvenir de pas de bougie de préchaufage mais une tirette rouge étiquetée "starter", le modèle était un MD2B (mais Al est pas sur)

alors si tu te sens d'un complément d'information ... feel free.

Au plaisir de te lire,

Yves.

19 nov. 2011
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Pas de starter, mais une position du "cran de pétrole " disons de l'accélérateur permettant une injection corespondante a un régime de ralenti. Pour une position insufisante le moteur cogne et peine au démarrage .

19 nov. 201119 nov. 2011
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trés bonne explication Et en plus l'injection directe consomme moins en Gr par cheval/heure

27 fév. 2008
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merci ......messieurs JP

merci pour ce cour ...interessant et facile a comprendre...(et si je l'aie relue 2 fois) le reits e un regal) .!!

pour abusee....JP...un Renault gouach de 1971

DX 6 ..(direct ou indirect))??

on me dit egalement qu'il y a un rechauffeur d'air ...(sorte de resistance !!ou ??..et la
jignore tout de son fonctionnement...
cordialement .........wag.........35

10 mar. 2008
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HE !!!! HE!!!!
peut on mettre du " métal 5 " sans danger ? cette question a été posée au début de ce fil ....certain me disent que cela a pour effet d'un bon nettoyage des injecteurs et de réduire les fumées noires ! amicalement

10 mar. 2008
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OK OK ....merci
de ces conseils .....

10 mar. 2008
1

métal5
Hum, le métal 5 c'est un remétallisant pour mettre dans l'huile: j'ai utilisé ça il y a plus de 20 ans sur une voiture d'occase (certainement au compteur "rafraîchi"...) qui bouffait de l'huile (1L/1000km) et avait des compressions très irrégulières (cylindres ovalisés) et ma foi ça marchait bien (après:1/2 litre d'huile sur 5000km et compressions à nouveau dans les normes), mais à renouveler à chaque vidange...Si le moteur ne bouffe pas d'huile et est en bon état, je préfère aujourd'hui le Mécacyl qui réduit notablement les bruits mécaniques et réduit également légèrement la consommation de carburant tout en protégeant le moteur de la corrosion et de l'usure...
Sinon comme produit de nettoyage de circuit carburant,chambres de combustion et soupapes,il y a plutôt la gamme liqui-molly qui sont des produits professionnels...Il y a aussi le nettoyant injection Mécacyl qui marche très bien (à mettre directement dans le filtre à gazoil), mais pour les 2 produits ça fume drôlement durant l'utilisation lorsque les dépôts de calamine brûlent...
Celà dit si l'on te dit qu'un usage régulier du moteur, un entretient correct et de bons produits (gazole et huile de qualité) sont suffisants pour maintenir un moteur en bon état...l'on n'aura pas tors...

19 nov. 2011
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Je retrouve ce vieux fil en cherchant des infos sur le Mecacyl. Si quelqu'un en a l'expérience, je suis preneur : utilisation, coût, intérêt ?
Le site Mecacyl donne dans le triomphalisme genre camelot de foire, et pourtant ça a l'air sérieux. :litjournal:
Que faut-il en penser ? Si c'est si bien, pourquoi n'est-ce pas plus répandu ?
Merci d'avance.

www.mecacyl.com[...]dex.php

19 nov. 2011
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bonjour,

Pour un moteur très fatigué, ça peut temporairement améliorer la qualité de la lubrification, et remonter un peu les compressions (c'est écrit sur le papier...) mais ça ne dure que très peu de temps, et dans la plupart des cas, il n'y a aucun progrès de constaté! là c'est l'expérience qui parle.

Les huiles qu'on trouve même au supermarché contiennent déjà un tas d'additifs, s'il y en avait un de plus encore plus performant à incorporer à huile et ferait faire des miracles, ça se saurait.

Pour un moteur fatigué, la solution durable consiste à remplacer les pièces usées.

bonne journée

Jean

19 nov. 2011
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Merci Segalen, encore un miracle qui s'écroule ! :acheval: :goodbye:

19 nov. 2011
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"Starter" sur certains moteurs effectivement cela existe. Comme sur un Renault couach RC8D par ex:
1- On pousse le levier d'accélération à fond.
2- On tire sur cette fameuse tirette. Elle libère une butée (ou taquet) d'arret permettant ainsi d'accentuer la rotation de la (ou des) pompe d'injection. Une plus grande quantité de carburant est, dans ce cas injectée, facilitant le lancement.
3- Aprés l'allumage, on remet le levier d'accélération à mi-course. La butée revient automatiquement (ressort) dans sa position initale, celle limitant l'accéleration max du moteur.
4- maintenir les tours suivant les températures extérieures et moteur pour revenir progressivement au ralenti. Celui-ci se maintient.
Ce dispositif est préconisé pour les démarrages à froid.

Préchauffage?

Plusieurs procédés:
1- Pour facilité le lancement: bougie de préchauffage comme si bien expliqué précedemment. Egalement, on réchauffe le GO avec des résistances électriques. Procédé utilisé dans les régions ou règnent des températures trés négatives (comme au Canada par ex...). On évite ainsi au GO de "figer".
2- Pour accélérer la montée en température. En effet un diesel fonctionne mieux quand il est trés chaud ! Meilleur rendement. Dans ce cas on réchauffe, l'huile ou l'eau en utilisant des échangeurs.
3- Sur certains gros moteurs diesels, SULZER, PIELSTICK, MGO...Pour augmenter les températures de fonctionnement, on met le circuit d'eau sous pression. On monte ainsi au dela de 100° (110-112)en évitant les phénomènes de cavitation (les bulles).Le rendement est donc amélioré.

A bientôt !

19 nov. 2011
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Pro : bonne explication de mecanicien naval

19 nov. 2011
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bonjour a tous
j'ai un moteur yanmar 3gm30, qui fonctionne parfaitement, mais démarre mal a froid. il n'a pas de préchauffage. le jeu aux soupapes est ok, et les injecteurs révisés.je me pose la question d'y ajouter un système de préchauffage dans le collecteur d'admission, bougie ou résistance....quelqu'un a-t-il déjà fait ce genre de transformation ?
merci d'avance

28 mai 2015
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Salut à tous,

Je re-ouvre ce vieux post.
Concernant le mécacyl que j'emploie depuis fort longtemps est un excellent produit.
Exemple sur un vieux 4 roues motrices: Je suis passé chez un collègue qui bosse en controle technique et qui m'a donné ma polution.
Après ce jour, j'ai mis le mecacyl CR " le flacon bleu qu'on met dans le bas moteur" et j'ai roulé environ 500 kms. Derrière le 4X4, c'était un gros nuage noir " la première fois, j'avoue que ça fait peur".
Juste après, je demonte mon filtre à gasoil et je met directement du mecacyl HJD " jaune" dans le filtre neuf et je remets en place.
Efficacité quasi immédiat.
Entre le temps du premier flacon et le traitement gasoil, ça a duré maxi la semaine. Je suis allé réellement faire mon controle technique et la polution était tombée d'un peu plus d'1/3.

Je viens de traiter mon moteur VOLVO MD2B sur mon dufour 31 et mis du produit gasoil dans le réservoir cette fois.
J'attends avant de faire le pronostique mais en tous cas, il tourne déjà bien plus rond. Pour vous dire, avant, j'avais la table du carré " position fermée" qui me jouait des castagnettes au ralenti et là, plus rien.

Suite au prochain épisode.

lonlon

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