Précautions importantes avant installation webast chinois

Bonjour
Pour avoir testé un chauffage air pulsé chinois je voudrais mettre en garde les utilisateurs sur le principal danger: il faut absolument changer la durite alimentation gasoil qui fond car trop proche de la sortie échappement.Il y a risque d'incendie! J'ai mis une durite retour injecteur couverte d'une protection ignifuge, et mis une ceinture laine de laine de roche(M0) autour de la sortie échappement.
Pour le bruit: mettre un silentbloc sur la fixation de la pompette qui peut être couverte d'une gangue phonique.
On peut installer un filtre gasoil plus efficace avant la pompette en laissant le deuxième en place.
Les tuyaux fournis sont propagateurs des bruits de ventilations et risquent l'incendie ou des nuisances sur le bois et plastique: l'air chaud monte à 120°( mesure en sortie de gaine isolée de 5 m)
J'ai acheté une gaine 80 mm air chaud isolante alu extérieur ET intérieur( pas de PVC qui peut résister à 120° car trop juste...). Isolation thermique en laine de verre( M1) ce qui est suffisant(Environ 30€ les 5m livré).
L'isolation phonique de cette gaine est radicale, véritable piége à son.
Les réglages: on trouve les réglages code 1688. Vitesse de ventilation et débit pompette en Hz( ??). Que se soit en vitesse basse(régulation) ou haute( puissance) le réglage de débit tel une pompe injection de voiture se fait à l'échappement: on évite les fumées noires signes de mauvaises combustion qui encrassent le brûleur jusqu'à créer une film de carbone et risque de blocage de l'alimentation( code erreur10).
Le changement de la bougie de préchauffage se fait en démontant le ventilateur arrière ( 4 btr) avec clef plate de 12.
L'échappement: de nombreuses fuites non visibles peuvent être émises entre le brûleur et la sortie échappement qui risquent de polluer l'air que vous respirez en fonction de l'emplacement de votre chauffage. J'ai changé les colliers inox et mis du mastic thermique sur ces raccords.
Est fourni un pot d'échappement soit disant isolant phonique.les deux essayés fuient lamentablement , je pense à le retirer.
J'ai mis un échappement de 3 m en serpentin pour récupérer le maximum de calories et avoir une température mini en sortie( la fumée ne sort pas en convection mais est soufflé).
Claire.

L'équipage
01 déc. 2021
01 déc. 2021

Bonjour Claire,
Tu parles de remplacement de la bougie de préchauffage, as un lien pour trouver les pièces détachées pour ce type de chauffage low cost dont le prix est plus faible que la moindre référence chez les originaux?
Pour l'instant j'en suis à penser que c'est du consommable non réparable et ça me gênerait de devoir jeter le mien pour une pièce à 2 balles.
Jean-Charles


01 déc. 2021

13,40€ est le prix de la "Glow plug" sur Ali Express. Facilement trouvable.
Pour avoir démonté ce chauffage,il est très simple: un corps de chauffe en alu( fonderie) un brûleur en alu, une bougie de préchauffage à l'entrée du gasoil dans le brûleur, une plaque électronique tout simple certainement disponibles en pièce detachée, et un ventilateur tout aussi simple. Le tout tenu par 9 boulons btr, des joints non collés qui résistent à la chaleur( vert) et réutilisables.
Moins compliqué qu'une bicyclette en fait et qui vaut son vrai prix(100€)en fonction d'une très bonne qualité et de ces modifications et adaptations nécessaires)
Après un an de fonctionnement ,j'habite à bord l'hiver en Bretagne, aucun problème, sauf un encrassement de la chambre de combustion dû à des réglages hasardeux qui se terminent par mes commentaires afin de comprendre ce seul point sensible qui est celui de toute carburation( mélange air/ carburant).
En espérant avoir rendu service
Claire


01 déc. 2021

Je précise, à bord au mouillage sans autre moyen de chauffage.


CetJcL:Merci pour ton retour.Jean-Charles ·le 01 déc. 2021 09:05
01 déc. 2021

J’hallucine tu parles de défauts pouvant tuer les occupants du bateau..
- incendie
- multiples fuites d’échappement

Tu parles d’éléments qui doivent être impérativement remplacés…

Dis moi, quand tu auras des cadavres raides à bord à cause de ces conneries de chauffages chinois, qui va payer ? Qui va aller en taule si toi t’es mort?

Déplorable… t’es enfants méritent mieux non?


Shari:Je pense que tu te trompes de cibles Cédric, ou alors tu en sais plus que moi. Mais il ne me semble pas que Claire soit le producteur/fabricant de ces chauffages, elle n'en est qu'une utilisatrice. Et, en tant qu'utilisatrice, elle prend le temps d'exprimer son avis, ses conseils, son retour d'expérience afin d'en faire éventuellement profiter d'autres. A aucun moment, elle ne s'érige comme professionnel, chauffagiste, ou autre, d'ailleurs, le témoignage de son souci d'encrasssement démontre même le contraire. Alors, vouloir lui foutre sur le dos, les éventuels décès des suites d'un mal fonctionnement d'un de ces chauffages, c'est fort de café. En fait, c'est même tout simplement hors sujet. Donc, le mieux reste sans doute que tu ouvres un autre sujet dans lequel tu pourras à l'envie pointer du doigt tous ces gueux qui achètent des produits low cost pour leurs unités non moins low cost au mépris de toutes les règles élémentaires de la plaisance qui, comme tout le monde le sait bien, stipulent très clairement que pour prendre la mer, il faut un bateau très cher de marques réputées avec, à bord, absolument tous les produits qu'on peut/doit acheter siglés bien entendu des marques connues/réputées. Quant à l'ultime remarque sur les enfants, on est tellement dans l'image d'épinal du crétin mysogine, que je finis par me dire que je m'emmerde à répondre à l'un des trolls les moins finaux du forum. Malheureusement, il s'avère que, parfois, tes interventions techniques et les éclairages que tu apportes sont pertinents et utiles... ·le 01 déc. 2021 10:02
claire56:Cédric, C'est l'objet de ce fil: éviter ces risques et permettre aux personnes de se chauffer en hiver à bas coût.La mécanique du chauffage air pulsé est très simple et ne vaut vraiment pas les plusieurs centaines d'€ du vrai.Ce n'est pas une fusée, un Airbus, c'est le B.A ba de la technologie.Ce ne sont donc pas des conneries de chauffage chinois, mais des enfoirés de profiteurs du soi-disant luxe de posséder un bateau.J'ai acheté plus de trois cents produits sur Ali Express en direct plutôt que de les acheter sur Amazon ou Cdiscount qui ne sont que des intermédiaires. Je n'ai été déçu que très rarement. Mais je ne vais pas sur les autres sites chinois.Sans AE, oui, mon bateau aurait coulé....mes enfants méritent cela.·le 01 déc. 2021 10:11
mocitoo:une Cedriquerie de plus... ;)·le 01 déc. 2021 10:13
Cédric 1983:Non non, je me trompe pas de cible. Un produit dangereux sans effectuer plusieurs modifications ne devrait pas être autorisé… il ne l’est d’ailleurs pas! Fait un mail à ton assurance en leur demandant si tu peux acheter et installer un produit non CE dans ton bateau… Ensuite, pas besoin d’un webasto à 1800, la version russe est homologuée CE pour 500euros…·le 01 déc. 2021 11:12
Pierre3:Cédric, please....·le 01 déc. 2021 11:24
CetJcL:Bonjour, si tu demandes à ton assurance, c'est même pas certain qu'elle t'assure pour traverser, alors imagine un chauffage non homologué Jean-Charles ·le 01 déc. 2021 11:26
Cédric 1983:Ha si si pour traverser, une rue ou la med c’est inclus… pour un chauffage CE c’est ok.Pour du non CE c’est pas Ok·le 01 déc. 2021 11:47
claire56:En fait, c'est homologué CE. C'est écrit sur l'étiquette CE NB 2292, passés par les douanes.Vu les centaines commandés, il serait étonnant que nos amis les douaniers ne se soient inquiétés de cela.·le 01 déc. 2021 11:59
Pierre3:L'homologation CE est purement déclarative...trés souvent ces trucs chinois sont homologués CE.·le 01 déc. 2021 15:31
dav1104:En fait ça peut être CE alias China Export, il se différentie par la forme des lettre avec notre CE. ·le 01 déc. 2021 21:34
Cvg1h:Cedric, fais-tu le même genre de commentaire sous les articles d'essais de matos pointant de graves problèmes? Tu sais on peu pas toujours tester du matos parfait 😋 Des fois il faut goutter au mal pour connaître le bien 😉 Bref, je remercie l'auteur pour son post et ses recherches et je t'invite à revoir ta comm...·le 10 oct. 20:11
01 déc. 2021

Le silencieux fourni est la plupart du temps un silencieux destiné aux caravanes et camping car et à installer à l'air libre sous le châssis tout comme les principaux composants de l'échappement. Ils ont un trou destiné à évacuer les condensats vers le sol. Ce trou laisse évidemment échapper des gaz et, de toute manière, l'ensemble n'est pas complètement étanche.
Monté dans coffre de bateau, c'est un réel danger puisqu'il diffuse des gaz dans le coffre ! C'est pas énorme comme volume mais suffisant pour poser de graves problèmes.
Il existe quelques rares kit marine dans le chauffage chinois qui ont une silencieux adapté. Chez les deux gros fabricants traditionnel, le bon silencieux est inclus dans les kits "mairine"


01 déc. 2021

Bonjour,
Et bien moi j'ai installé un chauffage chinois, cf autre fils, et tous les périphériques viennent de chez Web--to car compatibles, la différence de prix reste intéressante et j'ai installé un détecteur CO et CO2 à 20 euros, j'éteins la nuit ou en mon absence.
Je ne pense pas être inconscient.
Jean-Charles


01 déc. 2021

Bonjour Jean Charles.
"Web-to car" c'est quoi?je ai pas trouvé sur Google..
Claire


CetJcL:Oui erreur de correction, regarde "chauffage marin"Jean-Charles ·le 01 déc. 2021 10:11
mocitoo:"viennent de chez Webasto, car compatibles".... :)·le 01 déc. 2021 10:20
01 déc. 2021

Merci Claire pour toutes ces informations pertinentes.

Je prévois d'en installer un la semaine prochaine. J'ai actuellement un original Eberspascher de 1993 dont la bougie a rendu l'âme et dont les connecteurs électriques et différents relais sont très corrodés et provoquent une forte perte de tension. J'espère pouvoir réutiliser les parties accessoires (échappement, durite gasoil).

Si quelqu'un est intéressé je peux lui donner l'eberspascher :)


01 déc. 2021

à noter que le silencieux est connu pour être de qualité médiocre et ne présente pas de danger à moins de l'avoir sous le nez, car souvent installé dans un coffre à l'extérieur, la légère fuite pour les condensats et très largement compensée par le volume d'air rejeté à l'échappement.
Pour le décrassage, je le fais tourner régulièrement au Kerdane, avec de temps en temps quelques secondes à l'alcool à 90°.


01 déc. 202101 déc. 2021

J'ai jamais trop compris l'histoire du petit tuyau en plastoque qui alimente le diesel à 2cm d'une sortie d'échappement à 200 degrés.
Bon c'est vrais que le diesel ce n'est pas hyper inflammable mais quand même...
Cela dit, le webasto Chinois ne fait qu'imiter le Webasto réel donc j'imagine que la conception doit être OK. Est-ce que Webasto et Ebertréscher donne une meilleure qualité de durite avec leurs chauffages diesels ?


claire56:Ce tuyau d'alimentation peut être bifurqué à l'arrière de la prise d'air qui le protègerait donc. Il suffit, en démontant les 4 boulons 8.8 btr ,de disquer une petite partie de l'aluminium et tordre un peu ce tuyau d'alimentation en gasoil·le 01 déc. 2021 11:53
red sky:Le gasoil circule, il n'a pas le temps de chauffer jusqu'au point d'auto inflammation. ·le 01 déc. 2021 12:10
claire56:En effet, mais là je vous parle d'une situation vécue ou le tuyau d'origine a fondu, laissant suinter le gasoil à l'extérieur, à 2 cm d'un échappement à 160/200°Par chance ,l'aspiration de l'air avait cette odeur de gasoil qui m'a permis de comprendre que j'étais à deux doigts d'un incendie. Car même si le gasoil s'allume difficilement, qu'en est il des vapeurs?·le 01 déc. 2021 12:29
Pierre3:OK merci Claire pour cette suggestion de possibilité d'orientation du tuyau d'arrivée de diesel.·le 01 déc. 2021 16:33
kivoila:Sur mon Eberspacher, le tuyau de GO, à l'arrivée sur le chauffage (sur environ 10/12cm) est un tuyau qui a l'air isolé, enfin, du genre plutôt robuste...·le 01 déc. 2021 21:46
01 déc. 2021

Le débat gagnerait en clarté si tous les intervenants savaient de quoi ils parlent.
J'ai eu un Ebertruc d'une valeur de plusieurs centaines d'euros, tombé en panne. J'ai tenté de le réparer, les vis BTR inox vissées dans l'alu !!! oui vu avez bien lu de l'inox dans un bloc alu, ont foiré ou pété. Je l'ai remplacé par un chinois à 100€.
C'est la même technologie à part la carté électronique moins "tropicalisée", il faut juste amélioré le système de durite GO.
Je dirais même qu'il est mieux car il fonctionne en haute altitude (pour ceux qui navigue sur le lac Titipipi, et permet de réglage fin permettant de consommer moins et éviter les redémarrage.
Donc oui on peut monter du chinois non Ce sans prendre de risque, ce n'est pas une turbine d'avion, ni un éclairage type Pétromax, ni un chauffe eau au gaz.
Je serais beaucoup plus inquiet pour les installations domestiques certifiées CE montées à partir de produit 1er prix de chez Letruc Mermachin.


Pierre3:Les démontages et autre comparatifs trouvé d'une part des Webasto Chinois à 120 balles et d'autre part des Webasto "véritables" à 1200 balles (?) arrivent grosso modo aux mêmes conclusions que toi.Désolé mais ce truc d'assimiler tout ce que les chinois font à de ma mauvaise qualité est de plus en plus assimilé à un réflexe de vieux crouton rançi et mal informé. Il y a de tous chez les chinois au point de vue qualité avec une constante de prix assez modeste. Il faut bien choisir et donc se renseigner avant. Pour les "Webasto Chinois" il n'y a plus de doutes depuis toutes ces années que la qualité est OK. Les commentaires anti trucs chinois me grimpe un peu sur le haricot, les Chinois fabriquent, les américains nous amène l'info de comment bien les monter et les utiliser via leur plateforme média Youtube et autre et entre les deux il y a les bobos Européens assis sur leurs mains fort occupés à râler. Ma gueulante d'après repas...:-)·le 01 déc. 2021 15:44
Cvg1h:👍·le 10 oct. 20:15
01 déc. 2021

Une question aux connaisseurs, combien d'heure peut on le faire fonctionner en continu?


red sky:ça dépend du réservoir.·le 01 déc. 2021 11:48
claire56:Indéfiniment,jusqu'à plus de gasoil.·le 01 déc. 2021 11:50
01 déc. 2021

Merci Claire.

Excellent post, très opérationnel une fois que l’on sait que les accessoires Webasto sont compatible.
J’hésite encore un peu, pour ma part, entre un poêle fixe (Reflex, Dickinson…), et un chauffage à air pulsé.

La cheminée et l’encombrement du carré me paraissent dissuasifs pour un poêle fixe.

Au stade actuel, pour un périple nordique si les frontières restent ouvertes, j’envisage (45 pieds course croisière en sandwich, donc plutôt bien isolé), pour la facilité d’implantation, et tablant sur une consommation électrique de 2 à 3 ampères, discontinue :
- Un chauffage à air pulsé 2 à 3 kW.
- Une batterie dédiée à l’ensemble réfrigérateur + chauffage (LIFEPO 200 Ah)
- Un groupe électrogène portable 4 temps / 1000 watts / 13 kg, en complément d’un panneau de 180 watts, faute d’utiliser suffisamment le moteur (c’est le gros « inconvénient » des bateaux généreusement toilés).


claire56:Je dirais un 5kw qui permet de toute façon d'en avoir moins en fonction régulation.Coût gaine isolante plus matériel divers200€.Inconvénient: conso électrique entre 15w( régulation basse ) et 40w plein pot mode chauffage max. Avantage outre le coût, on chauffe toutes les cabines pas bruyamment si on met des gaines isophoniques et qu'on isole la pompette qui cliquète.Par contre là haut, le soleil est bas, et je sais que ici en hiver 2000w crête produisent plein soleil 35A max avec panneaux 90° du soleil dans les deux sens, 3/4 A par temps fort couvert manquant de luminosité et de 10h30 à 15 h30.Mon eolienne fournit donc quand le soleil n'y est pas et avec du vent.Exemple en un an pilpoil 2000w crête 1000kwhÉolienne silentwind(??)109kwhQuand à la conso: voir le rendement en pourcentage du poêle, le air pulsé avec échappement à récupération d'énergie ne laisse passer que des gaz à maxi 30° en sortie.( La chaleur perdue sur les 3 m de tuyau echappement est récupéré par la ventilation du chauffage et réintégré dans les gaines.·le 01 déc. 2021 15:16
Pierre3:Oui merci aussi Claire pour ces infos précises.·le 01 déc. 2021 15:45
Arturo:Merci à nouveau, Claire.Sous les latitudes nordiques, on peut donc tabler sur 1,8% à 2,4% de puissance effective sur puissance crête pendant 5 heures par temps couvert, et monter à 21% par temps ensoleillé avec des panneaux bien orientés.Je suis bien barré, avec mon panneau posé à plat pont !Avec un petit groupe et 25% de rendement global (moteur/alternateur/batterie), 1 litre d’essence donnerait 2,5 kWh / 208 ah en 12 volts, soit environ 100 heures de fonctionnement cumulé du Webasto pour la seule consommation électrique. Le bilan carbone et l’autonomie restent corrects, sans que l’éolienne soit impérative.·le 01 déc. 2021 16:25
claire56:Et bien non,car là- haut, même si le soleil est bas, en été il l'est beaucoup plus longtemps. Mais,franchement, un impératif: les monter oscillants. J'en ai mis deux rigides sur filières à l'arrière, et deux autres que je démonte en navigation à la proue sur filières.Il est difficile d'avoir un héliostat à bord qui gesticulerait tout le temps, mais il faut s'en rapprocher sauf à continuer à polluer..... Et à se moquer de ce qu'on laissera à nos enfants....Quand aux bateaux isolés, la condensation se retrouvera sur les vitrages, les zones non isolées et formeront des moisissures.Je mets des coussins isolants sous les panneaux pour limiter.·le 01 déc. 2021 17:04
LeMoko:Bonjour ArturoSur un 45 pied il est préférable de passer sur 2 Webasto cela devient dur de pousser suffisamment d'air chaud jusqu'au bout vu le nombre de bouches de sortie. Avec aussi une meilleur répartition de la chaleur.·le 01 déc. 2021 20:38
Arturo:Claire,L’isolation des panneaux, 100% d’accord. Encore du travail !Pour les panneaux, j’ai une grosse réserve : Voici quelques années, les panneaux photovoltaïques consommaient plus d’énergie pour leur fabrication qu’ils n’allaient en produire sur toute leur durée de vie (même en installation fixe et fonctionnement permanent pendant 20 ans). C’était une aberration écologique. Les choses ont changé avec l’amélioration des rendements et les réductions de poids. Le bilan des grandes éoliennes est aussi contesté sur ce point.Pour une installation probablement peu durable – la vie utile du bateau - et dont l’usage est intermittent, faute d’habiter sur le bateau, je suis tenté de croire que le bilan carbone des panneaux n’est pas très favorable. Je ne me ferai pas pour autant l’apôtre du groupe électrogène à essence : j’avais (ci-dessus) retenu un rendement du système de 25%. Au vu des consommations indiquées, la réalité serait plus proche de 15%.Conclusion : rester dans le sud, éviter les contrées nordiques et prendre un bon duvet ?Le Moko,C’est vrai que la circulation d’air sera compliquée, au point que j’envisage de ne pas chauffer tout le bateau. L’implantation du premier appareil sera déjà complexe. Alors, un second… C’est le prix à payer pour un 45’ qui a le volume d’un 42’ de croisière et marche mieux qu’un 60’ de la même catégorie.·le 02 déc. 2021 11:18
01 déc. 2021

Bonjour à tous et plus particulièrement à tous ceux qui utilisent ces chauffages soufflant qu'ils soient ou non des copies.
Dans une optique d'autonomie, quelles pièces détachées vous semblent utilent d'avoir à bord?
Bougie de préchauffage, pompe d'alimentation, ventilateur, carte électronique...
Jean-Charles


claire56:J'en ai acheté un deuxième pour pièces, au moins on a tout!La bougie de préchauffage a duré un hiver et fonctionne encore.La carte électronique est protégé par un fusible, bien au chaud au dessus du ventilateur donc pas de risque d'humidité( si il fonctionne souvent,) la pompe devrait être protégé en amont, le schéma indique aval,alors j'ai mis les deux.J'ai mis un antiretour sur durite en amont près de la cuve gasoil pour éviter de réamorcer le circuit quand je débranche un filtre.Le joint près de l'échappement ( ~15x10 cm),sous le chauffage a durci et est devenu cassant.Une pompe: 15€Une bougie, idem, Un échappement 3 m kifkf.Bref, ça vaut pas la peine de s'en priver.·le 01 déc. 2021 17:15
red sky:j'en prendrais un d'avance.·le 01 déc. 2021 17:21
CetJcL:Merci, l'idée d'en prendre un d'avance était également la mienne, au moins on peut envisager la réparation au chaud.Jean-Charles ·le 01 déc. 2021 19:05
LeMoko:Pas mieux que claire vu le prix le plus simple est dans acheter un deuxième pour pièce.Maintenant le consommable n° 1 est la bougie avec le tamis.·le 01 déc. 2021 20:40
red sky:Tout dépend comment on utilise le chauffage. Soit en mode thermostat et oui la bougie s'use, soit en continu et la bougie ne s'use qu'au premier démarrage.·le 01 déc. 2021 21:18
claire56:La bougie de préchauffage ne sert que pour préchauffer afin de créer une flamme qui alimente ensuite la combustion.Il y a un voyant qui s'allume au moment de sa mise en route,qui s'éteint ensuite jusqu'au prochain démarrage après extinction totale.On la teste en la mettant sur les deux bornes d'une batterie. ·le 01 déc. 2021 22:14
kivoila:Quelles pièces de rechange avoir à bord ? Ben... je ne sais pas , mon Eberspächer a plus de 35 ans et je commence juste à avoir des problèmes avec. A priori, je dirais... rien.·le 02 déc. 2021 03:09
brufan:Sachant que les chauffages bien conçus, bien installés et qui brûlent un gasoil relativement propres tiennent 5 à 10000 h sans nécessiter de réelle maintenance, est-il nécessaire de nos jours d'emporter des pièces détachées qui vont s'endommager dans l'environnement bateau. A moins d'aller hiverner 6 mois dans la banquise ou de fréquenter des contrées peu développée, il est possible de nos jours de se faire livrer dans des délais raisonnables des pièces neuves ·le 04 déc. 2021 09:34
red sky:Sachant qu'une pièce ne prévient pas avant de lâcher, est il raisonnable de se priver de plusieurs jours de chauffage par des température extérieures inférieures à 10°, tout ça pour seulement 100€ ?·le 04 déc. 2021 09:38
claire56:Sans compter par expérience en Tunisie sur des douanes qui taxent a l'entrée TVA, frais d'importation chine, plus200% de taxe récupérable au départ mais que vous ne récupérez jamais et cerise sur le gâteau des tonnes d'emmerdes!Donc oui 100 balles bien emballé, hors humidité, ça vaut la peine.·le 04 déc. 2021 09:42
James :Tout à fait d'accord !Tout augmente et de façon délirante parfois,quand il n'y a pas de pénuries...Dernier exemple le pressostat de ma pompe d'eau douce a lâché ; le tarif en pièce détachée vaut presque le prix de la pompe complète.L'année dernière la même pompe etait en promo,et moins chère que le pressostat seul !!Inutile de dire que je l'avais achetée et que ça m'a pris 10 mn pour changer le pressostat cette année, tranquille,sans stress...Bien emballé ça ne risque rien comme dit Claire et on a la tête libre.Pareil j'ai une pompe à pied whale que je ne vais pas monter,et bien au lieu de la vendre en la bradant elle va me servir en spare pour les deux dont je me sers...·le 04 déc. 2021 09:56
kivoila:Alors, au prix du chauffage chinois, autant en avoir un deuxième complet à bord, en spare, non ?·le 04 déc. 2021 15:44

Bonjour Claire,
Au mouillage l’hiver en Bretagne, ça ne doit pas être facile tous les jours…
Nous sommes au ponton à Locmiquélic, certaines nuits sont bien agitées!
Bon courage,
Patrice


claire56:Merci PatriceDormir tranquille, c'est un bon mouillage. Je me suis vautrée l'année dernière avec Alex alors j'ai pris les devants: Danforth 90 kg empennelée sur cqr 75kg, chaîne HR, et 40 kg plomb a l'apic de la proue,émerillon CR35t et deux estropes de 28mm.En fait je n'ai pas trouvé de corps mort, je ne veux pas de ponton pour protéger la peinture, restait donc le mouillage.On apprend beaucoup au mouillage en hiver à regarder la météo tous les jours et à la vivre en symbiose. Passionnant!Quasi risque zéro covid en plus!Je suis à Arzal en amont du barrage.·le 02 déc. 2021 07:28
Ar-men (anciennement Tan’oz):Bonjour Claire,Impressionnant ta ligne de mouillage. Mieux qu’un corps mort light.Si toi tu dérapes, alors beaucoup de bateaux seront à la côte avant toi…J’aime bien la Vilaine: c’est un beau havre de paix.Un ami vit sur son bateau à Arzal.Qu’as-tu comme voilier?Bonne journée,Patrice ·le 04 déc. 2021 05:56
claire56:Nous serions 80 habitants en hiver sur les pontons et une personne au mouillage( moi).Expérience interressante en mode autonomie.J'ai le bateau affiché sur mon profil.J'ose à peine donner la dimension car radicalement, on m'ostracise. Ça c'est purement français!C'est un terrain de jeu époustouflant! De quoi mettre en oeuvre les pires folies, abouties après des années de réflexions (17 sur ce voilier).J'ai vécu Alex fin septembre 2020 , j'ai pris les devants. Si ça se reproduit, me reste cqr 50 kg et 80 m de chaîne,à poste en attente de début de dérapage, une 35 kg, une légère et une de miséricorde.J'ai préféré investir dans un mouillage que dépenser dans un port qui ne veut pas de moi hormis au quai d'attente passage écluse ( non merci).Et merde! Je suis super bien ici à l'abri de nombreux vols de pontons avec de toute façon une vidéo surveillance sur mon téléphone pour prévenir les vols et l'abordage sans carte de visite.·le 04 déc. 2021 07:29
Pierre3:Beau bateau d'après ta photo de profil, j'aime le noir sur la coque et le blanc du gréement. Aussi le bas-étais lui donne de la gueule. 72 pieds acier, c'est exact ? C'est dommage qu'il n'y pas des photos de ton bateau sur ton profil.·le 04 déc. 2021 12:00
claire56:Il est bleu mauritius.un liseret blanc , un mât blanc et une lisse acajou vernis.Un esthétisme en simplicité. ·le 04 déc. 2021 16:06
Pierre3:L'esthétisme en simplicité est une autre manière de dire "de bon goût" :-)·le 04 déc. 2021 19:46
03 déc. 2021

merci pour cet excellent retour.
As-tu une ref de échappement serpentin? voire des photos.
Merci d'avance.


claire56:Il est envoyé plier en 5 parties de 60 cm. Je l'ai remis droit( une barre rectiligne de 3 ml et enroulé ensuite sur un tuyau gabarit.simple,non?·le 03 déc. 2021 14:39
03 déc. 2021

Petite question idiote, ces chauffages fonctionnent-il au pétrole lampant des chauffages d'appoint ?
Sinon que mettez vous hors GO comme combustible ?
Merci


claire56:Dans la logique, tout ce qui brûle. On n'a pas d'injecteur à préserver ou de pompe à injection qui ici est une pompette d'alimentation.On peut y mettre du rouge à 1€ en circuit alimentation isolé du moteur.J'ai mis par erreur 5 litres d'huile dans 10 litres de go, pas de problème hormis le réglage carburant/comburant.·le 04 déc. 2021 05:27
red sky:Oui ça fonctionne. Dans l'absolu, on pourrait y mettre un mélange de gnaule et d'huile de Colza. Il faut affiner le mixte débit de carburant et d'air.·le 04 déc. 2021 09:41
Calliope:Attention quand même à l'encrassage·le 04 déc. 2021 10:40
CetJcL:Bonjour,Comment réglez vous le mélange air/carburant?Jean-Charles ·le 04 déc. 2021 11:10
claire56:Bonjour Jean-Charles,Appuie 3 fois sur paramètres.Tu as quatre traits horizontaux pour entrer le code 1688 avec le Ok flèche bas et haut.Puis tu as quatre valeurs: 2 en Hz et 2 en tour/ min.Le premier en Hz est le débit de la pompe en régulation, le deuxième en Hz est le débit de la pompe valeur plein pot ventilation max.( Moi je suis à 1hz et5hz)Le 3 et 4 c'est la vitesse ventilation basse et haute( moi: 1620 et 5000 tour/ min).Tu as des tutos sur Youtube plus ou moins complet. J'en ai regardé plusieurs pour me faire ma salade mais aucun ne traite de ces réglages que j'ai fait en fonction de la couleur échappement comme une voiture( transparent, blanc( quand fait froid et humide)mais pas noir)Si tu veux augmenter la régulation tu mets par exemple 1.3hzet2000tour/ min. Tu contrôles ton échappement.sic'estnoir, tu augmente la ventilo ou baisse les Hz( débit de pompe) kif-kif pour valeur haute.( 5000 c'est le maxi)Le réglage régulation dépend donc du différentiel entre température intérieure et exterieure. Sinon ,si tu ne veux pas t'embêter,de temps en temps, ta sonde température fera le rattrapage en mettant en mode surpuissance( 5hz,5000t/mn).Tu as moyen de changer le code aussi si tu crains Alzheimer (style 0000 ou 6666)·le 04 déc. 2021 11:47
red sky:Avec le pétrole lampant, ça n'encrasse pas. Pour décrasser, certains entre-coupe en injectant un peu d'eau à la place du GO. Moi je ne fais tourner quelques secondes avec de l'alcool à 90°.·le 04 déc. 2021 11:53
CetJcL:Merci à tous les deux mais je ne dispose pas d'un écran de contrôle, simplement un rotacteur, je pensais à un réglage mécanique. La carburation étant bonne, un simple nettoyage serrait peut être suffisant si besoin.Jean-Charles ·le 04 déc. 2021 12:05
Pierre3:Avec les autres combustibles, peut-être il faut faire attention que la température de combustion ne soit pas plus élevée que celle prévue par le design du bidule non ? Je dis ça car le pétrole lampant m'a l'air intuitivement plus "inflammable" que le diesel. Cela dit un petit peu pour décrasser ça ne devrait pas faire de soucis. Vu que c'est bon marché je vais dans un premier temps l'installer dans mon atelier pour éssais et chauffage d'appoint du dit atelier si convaincant, j'en achèterai un autre pour le bateau.·le 04 déc. 2021 12:12
red sky:C'est tout l'intérêt du pétrole lampant, ça brûle mieux. En tout état de cause, il y a une sonde sur le corps de chauffe, et je n'utilise mon chauffage qu'en mode continu, il n'y a pas de pointe à 100% (voire plus si l'on change les paramètres).·le 04 déc. 2021 12:18
kivoila:Dans la doc Eberspacher il même est préconisé de faire un mélange 50% Go/50% pétrole lorsque les températures descendent sous -25°C·le 04 déc. 2021 15:52
claire56:Je me pose une question: le bioéthanol à 70 cts/ litre? Je vais faire l'essai...·le 04 déc. 2021 15:59
Recidive:L'E85, c'est un mélange d'essence et d'alcool ! Danger !!·le 04 déc. 2021 18:14
claire56:La densité énergétique de l'éthanol( 85% du E85) est de 2.1, alors que celle du gasoil est de 34.8( essence environ 28). On perd en volume donc 40% de chauffe. Il faudrait pourque cela soit rentable que le E85 se vende 60cts.Affaire classée....·le 04 déc. 2021 19:11
claire56:Erreur 22.1·le 04 déc. 2021 19:27
LAKS:Attention : On élimine l'essence à bord (argument fréquent en faveur des HB elec.) car on la considère comme trop dangereuse par rapport au GO ( trop inflammable voire mème explosive par ses vapeurs) Le GO ou mème l'huile mélangée ou pas sont beaucoup plus indiqués pour ètre stockés/ brulés dans un espace aussi confiné. L'incendie est le principal danger sur nos petits bateaux.·le 27 fév. 13:19
07 déc. 2021

Sur mon Greenland 34, j'ai monté deux chauff chinasto 5 kw (un dans chaque coque).
J'en ai acheté 3 pour les mêmes raisons évoquées plus haut. Marchent très bien depuis 2 ans sans aucun entretien ni mise en route régulière l'hiver (j'habite très loin de l'hivernage du bateau).
Ils ont été livrés avec des étiquettes CE, tout à fait identiques à des "vraies"... Je les ai photographiées avant installation et garde ça "au cas où". De toutes façons ces certification CE ne sont pas le résultat d'un passage dans un labo de contrôle mais une auto certification du fabricant.
J'avais monté un Eberspascher sur un précédent bateau qui avait été livré avec le petit serpentin qui se pose en sortie d'échappement sous la chaudière pour évacuer les condensats. Je n'avais pas installé ce serpentin car j'avais un gros doute : s'il n'y a pas d'eau dedans n'est ce pas une sortie directe de gaz d'échappement sous la chaudière ?
Pour mes chinasto, disposant de bcp de place dans mes soutes moteur, j'ai réglé le problème en ayant un tuyau d'échappement en pente douce continue jusqu'aux passe coque (mon cata moteur ne gite pas) sans ce serpentin (non livré avec les chinois).
Silencieux pots chinois à jeter, pas du tout étanches.
Le tuyau d'alimentation GO arrive effectivement pas loin du tuyau d'échappement, 3cm environ. Disposition quasi identique sur toutes les marques de chauffage de ce type. J'ai trouvé ça un peu short et j'ai enfilé les petits tuyaux verts dans de la durite gasoil (idem durite retour gasoil des injecteurs moteurs) Précaution parano-préventive car la temp d'inflammation du GO à pression atmosphérique est de 220° sous forme de spray, beaucoup plus pour des coulures liquides.
Sur ces chinoiseries il n'y a pas de régulation avec sonde température, ils marchent donc en continu, plus ou moins fort suivant le réglage manuel choisi. Je trouve ça avantageux car les arrêts et redémarrages d'une régul automatique font consommer du courant électrique, font du bruit car ça booste fort jusqu'à remonter à la bonne temp de marche. En lisant ce post, je me dit que ça va aussi préserver ces bougies de préchauffage qui ne sont sollicitées qu'une fois au démarrage.
Sur les réglages, j'ai bien trouvé ceux en Hz de la pompette/rapport de vitesse de ventilation où j'ai effectivement mis un peu plus d'air que le rapport proposé "réglage usine". Etes vous sur que ça jour sur le rapport gasoil/air du brûleur ? J'ai cru que c'était uniquement le rapport débit pompette (donc puissance de chauffe) / ventilo climatisation (et non air bruleur)
Me trompe je ? Ou y a t il un autre réglage (?) que j'aimerais alors connaitre.
Merci par avance.
Cdt
Yves


red sky:Sur nos chinoiseries, le mode par défaut est avec thermostat. pour passer en mode continu il faut bidouiller un peu dans le menu. Le changement de réglage carburant/air, est surtout utile pour l'utilisation en altitude, et pour ceux qui ont des mélanges non 100% diesel de qualité. ·le 07 déc. 2021 09:30
matelot4x4:J'ai peut être une piste pour le rapport GO/air bruleur : c'est le même moteur qui fait tourner la turbine du ventilo clim et celle qui pousse l'air dans le bruleur. Les 2 sont donc "couplées". Yes or no ?·le 07 déc. 2021 10:45
claire56:Deux entrées en effet, celle par convection et celle forcée.Il faut jongler entre les deux debits( pompette et ventilo) pour avoir une bonne carburation, un bon dosage puissance calorifique en mode régulation et maxi qui dépend de la déperdition de chaleur propre à chaque bateau et au différentiel température extérieur intérieur propre à la météo et son niveau de confort.·le 07 déc. 2021 11:51
27 fév. 2024

Superbe article, j'ai pris note de toutes les précautions proposées, merci! Et j'adore l'idée du serpentin d'échappement permettant de recycler une partie de la chaleur


27 fév. 202427 fév. 2024

Pour ce qui est des 120° en sortie, c'est vrai, j'ai du le paramétrer différemment en jouant sur la vitesse du ventilateur et les cycles de la pompe pour arriver à un bon rapport entre la température de sortie, le niveau sonore et le volume du camping car à chauffer...

Il y a des autos à ce sujet:


17 août 2024

Bonjour Question pour un voilier de 9.20 m de long , et avec 3 bouches de sorties pour air pulse ( une cabine arrière , une carre , une cabine avant ) vous mettriez un chauffage de combien de watt ?
Dans l'absolu , je peux faire aussi avec juste 2 bouches vu que le voilier est complètement ouvert ( pas de porte ..)
merci pour les retours


17 août 2024

Salut, sur mon 34 pieds j'ai 2 bouches de sortie et installé le modèle 2000W.
le choix dépend de l'endroit où tu navigue et de la saison.
Je l'utilisais au printemps en Bretagne, maintenant je suis en méditerranée et je ne l'utilise plus.


laurent54:merci en plus tu as un voilier de taille + ou - identique au mien·le 17 août 15:58
laurent54:c'est pour des regions comme la patagonie , et l'hiver en Bretagne ou ailleurs , je vis a l’année sur mon voilier ·le 17 août 16:10
17 août 2024

Si il s'agit d'un webasto chinois, vu la différence de prix entre les différentes puissances, j'opterais pour le plus puissant afin de chauffer au plus vite le bateau. Ensuite, il régule pour maintenir la température choisit et le consommation de carburant baisse. Les bouches seront installés le plus bas possible.
Claire


Ker Mahy:Bonjour a tous. Claire, j avais avais mis un 4000 w dans un 9 m . L hiver , pas de problème. En demi saison. Il redémarre beaucoup, et consomme plus de courant. Je donnais un coup de chaud pendant deux heures, et l arrêtais. Par grand froid, un 4000 w chauffe plus vite. Je referai le même choix. ( Le 4000 w était moins cher que le 2000. ) ·le 17 août 12:07
laurent54:moi c'est pour la patagonie , 2 fois sans chauffage yen a marre Et ailleurs vu que je vis à l'année sur mon voilier Je me disais que si il fonctionne a sous régime il a + tendance a s'encrasser , donc ne vaut il pas mieux 2000 que tu fais tourner presque a fond qu'un 5000 que tu ferai tourner à 20 pour cent ? Oui je vai acheter un vevor et le prix est identique entre le 2, 3 et 5 et 8 watts Compter 110 euros direct sur le site vevor·le 17 août 16:07
FanchFirst:laurent54 compte le double de budget si tu penses (comme j'ai fait) changer l'alim fuel, isoler l'échappement, poser une sortie d'échappement digne de ce nom, etc... ;)·le 17 août 16:36
laurent54:oui il faut compter l'installation , isoler la cheminée , .... mais je serais toujours loin d'un vrai webasto .....·le 18 août 00:40
17 août 202417 août 2024

claire56 je pense au contraire qu'il est important d'équiper son bateau de la puissance MINIMUM pour le volume. En effet pour des raisons de pollution, d'encrassement des brûleurs, etc. Il est préférable d'avoir un appareil qui fonctionne en pleine puissance plutôt qu'un, trop puissant, qui va très souvent tourner au ralenti et s'encrasser.
Fañch


Ker Mahy:La puissance est réglable sur le mien. ·le 17 août 14:00
laurent54:je comprends mal la notice , mais apperement sur le vevor tu peux regler la puissance de la pompe , donc la puissance de l'appareil , mais sinon oui ma question est la , ne pas encrasser l'appareil en le sous utilisant ·le 17 août 16:09
18 août 2024

La mauvaise combustion qui engendre l'encrassement du cylindre de chauffe se voit à l'échappement, ce qui provoque de la pollution.
En régule,un échappement normal signifie pas d'encrassement, ce qui est mon cas avec un 8kw.
Ce n'est pas un moteur diesel, juste une chambre de combustion pilotée electroniquement pour le mélange air/gasoil.
Seul un véritable essai comparatif permettrait de dégager un réel constat dans lequel on ferait intervenir également la conso électrique de la turbine et le bruit.
De mon côté, je préfère chauffer 4 fois plus vite que me les geler dans un bateau froid et humide.


laurent54:Merci Claire pour ces précisions , il est vrai que ce n'est plus non plus les webasto d'il y a 25 ans ou il y avait aucun contrôle Je pense pas que la conso électrique soit plus importante entre un 2 et un 5 watt , car le ventilo est identique et la bougie de préchauffage , seule la consommation de fuel va augmenter si tu pousses plus le chauffage . Mais c'est normal , si tu chauffes plus fort tu consomme plus .·le 18 août 16:23
Ker Mahy:Il consomme beaucoup d électricité au démarrage our labougie de préchauffage. Si il chauffe moins longtemps, il y aura plus de redémarrages si la chaudière a refroidi entre-temps. Ce n est pas énorme, mais non négligeable si on est limite en batteries. Mais comme claire, je préfère pouvoir chauffer plus vite. ·le 18 août 19:45
Ker Mahy:Pour la bougie. ·le 18 août 19:46
laurent54:oui j'ai bien compris cela en regardant des vidéo youtube , ça tire un max au démarrage , et je peux pas dire que j'ai plein de batterie surtout quand j’étais par exemple en Patagonie ou les panneaux donnent rien . ( sous les tropiques le chauffage pourra démarrer autant qu'il veut lol)·le 18 août 23:01
19 août 2024

Il s'agit en effet d'une seule bougie de préchauffage, qui, au démarrage, et pour un court lapsde temps, devient rouge incandescent et qui d'ailleurs se teste entre masse et positif. Mais, respirons.... il ne s'agit pas d'un quatre cylindres avec 4 bougies de préchauffage.


laurent54:Bonjour Claire J'ai acheté ma chaudière de 5Kw Peut tu me dire ou tu as acheté du tuyau d’échappement ? Je désire rallonger le mien pour sortir sur ma jupe arrière . Pense tu que 3.5 m de longueur ne soit pas de trop avec un risque d'encrassement ?Je vais faire gaffe à la pente comme indiqué sur la notice de montage Merci d'avance·le 10 oct. 17:41
claire56:simple, sur Ali Express. Tu trouveras des tuyaux jusque 3 m maxi, d'après mes souvenirs tous les 50cm. Bon, il faut savoir utiliser le moteur de recherche interne qui fonctionne en entonnoir jusque vers la solution.A la sortie d'échappement, ce n'est pas de la convection, les gaz sortent poussés.·le 11 oct. 16:37
10 oct. 2024

j ai monter plus de 10 unitees , notament sur des catas ,dans ce cas un part coque
produit venant de VEVOR 80 a 120 euros

je change systematiquement le tuyau gas oil , le prefiltre gas oil et tuyau et echapement , ceci fourni par
ATLANTIK
ainsi que l e passe coque echapement

certain fonctionne maintenant depuis plus de 4 ANS .... aucun probleme
je conseille d acheter un appareil complet de rechange
captjpp


Pierre3:Tu mets un silencieux sur l'échappement ou non ? ·le 10 oct. 22:41
laurent54:j'ai pris un vevor, c'est certain que je vai pas utiliser leur tuyau pour le gasoil , mais mettre un tuyau de type moteur diesel J'ai payé le vevor 109 euros et j'ai prevu un budget pour le tuyau fuel , un passe coque échappement, des colliers inox , un detecteur co2...·le 11 oct. 09:01
claire56:j'ai supprimé le silencieux d'origine qui fuit rapidement, mais je crois qu'on en trouve des renforcés sur Ali. Maintenant, je n'ai pas vu de différence de bruit entre avant et après·le 11 oct. 16:39
Pierre3:Ok merci Claire56·le 11 oct. 16:57
laurent54:le silencieux livre est fait pour les camionnettes , pour un voilier il est a proscrire car non étanche ·le 11 oct. 18:18
11 oct. 2024

Un truc qui me turlupine (encore) avec l'installation de ces Chinasto est que la combustion de n'importe quel hydrocarbure (diesel inclu) produit de l'eau. De la vapeur d'eau dans le cas qui nous occupe vu la température des gaz d'échappement.
Alors combien de flotte ? En fait vu que l'hydrocarbure s'associe avec l'oxygène de l'air pour brûler, la quantité d'eau produite par sa combustion est supérieur à sa propre quantité brûlée. 1,35 fois dans le cas du diesel.
Donc si typiquement un Chinasto nécessite 3 litres de diesel pour une nuit il produit pendant ce temps 4 litres de flotte sous forme de vapeur d'eau.
C'est de la que viennent les soucis des condensats dans la ligne d'échappement.
En théorie pour ne pas avoir de condensats, il faudrait, par exemple, avoir une ligne d'échappement la plus courte possible et bien isolée. Car dans ce cas la température de la ligne d'échappement est telle que la vapeur d'eau n'a pas de possibilité de se condenser. Dans ton installation Claire56, si je comprends bien, c'est à l'inverse, tout est optimisé pour récupérer la chaleur de l'échappement.
Donc il est long et, j'imagine, non isolé (?). Soit tous les critère pour que le la condensation se passe sauf si il est en pente descendante ou horizontale (Chinasto plus haut que la sortie d'échappement ou au moins au même niveau). Est-ce que c'est le cas Claire56 ?
Sinon, peut-être l'échappement est t-il équipé du serpentin vendu cher par les ship ?
Alternativement si ton échappement est long, non isolé et sans serpentin d'évacuation des condensats et que l'utilise pour te chauffer tout l'hiver ça pourrait aussi dire que le problème des condensats est exagéré (à savoir que la température des gaz reste suffisante pour les évacuer même sans isolation de la (longue) ligne d'échappement).


laurent54:j’hésite encore entre faire le plus court possible et faire la sortie dans ma jupe soit environ 3 m , à cause de ce que tu dis . il est certain que en théorie et vu la notice vevor plus c'est court mieux c'est ·le 11 oct. 18:20
Pierre3:Oui mais qu'en est-il dans la pratique ? Si claire56 à un tuyau d'échappement hyper long et non isolé et s'en tire comme ça c'est une information aussi. Maintenant reste à savoir si son installation est en fonctionnement depuis suffisament longtemps pour que d'éventuels soucis de corrosion de ligne d'échappement ai déjà pu se manifester.·le 11 oct. 18:35
claire56:mon installation en serpentin est verticale. S'il y a condition, ce dont je doute, l'eau descend vers le bas, mais la température est celle de sortie d'échappement soit plus de 100°, en sortie, on a encore 30/40°, ce qui correspond à l'évaporation d'eau éventuelle qui devrait donc sortir avec la combustion. Le tuyau est en inox . Je ne vois donc pas de contre-indication et cela même dans n'importe qu'elle positionnement du tuyau.Je suis en Tunisie, alors pour le chauffage, cela attendra.... mais je ne vois vraiment pas de point de corrosion qui permettrait une fuite d'échappement qui de toute façon serait sentie par recyclage de l'air réchauffé par mon serpentin. C'est d'ailleurs ce recyclage qui m'a permis de sentit l'odeur de gasoil quand le tuyau d'alimentation s'est mis à fuir me permettant ainsi d'éviter un incendie.·le 12 oct. 06:46
Pierre3:Merci pour ce feed back.·le 12 oct. 09:10
laurent54:moi si le tuyau devait sortie dans la jupe il aurait une tres tres legere pente descendante , voir un risque d'erreur et une remontée .Je n'ai pas la place pour faire une descente verticale . Je comprends mieux que tonn serpentin ne gene en rien l'evacuation ·le 12 oct. 09:55
11 oct. 2024

je ferai une vidéo sur ma chaîne YouTube de tous mes essais et du montage


Phare de Calvia - ES - 29 juin 2021

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