precaution pour le branchement des reguls mppt

la question sans doute deja ete posée et vous me direz regardes la fonction recherche!!!
d'apres ce que j'ai lu y parait qu'il ne faut pas couper l'arrivée panneau solaire sur ces reguls..est ce bien exact?
est ce vrai aussi pour les regul hybrides en ce qui concerne l'arrivée generateur hydro ou eolien triphasé?
.
or j'ai des inter sur tous mes generateurs , pour eviter toute fuite intempestive quand je ne veux pas qu'il soient connectés ( coque alu), c'est une protection superflu si on postule qu'il n'y a pas de fuite mais pas de fuites ca existe pas ..enfin voila ; le mieux est il l'ennemi du bien??,

L'équipage
28 jan. 2015

C'est l'alimentation côté batterie qu'il ne fait pas couper.

Dieu merci, le régulateur ne grille pas lorsque le panneau ne débite pas.
Il ne grille que lorsque le panneau débite et que le régulateur ne sait que faire du courant.

28 jan. 2015

donc le regul doit etre branché direct sur la batterie, parce que chez moi la aussi c'est pas le cas = tout est isolé quand je ne suis pas la

28 jan. 201528 jan. 2015

Oui.
La seule précaution consistera à intercaler au plus près de la batterie un fusible adapté à la section du fil "au cas où" (il vaut mieux griller le MPPT que le bateau).

Cette config pose le problème (insoluble en l'état) de la gestion de la conso intrinsèque du MPPT.

Tant que le panneau débite (non, maman, ce n'est pas un gros mot!) pani pwoblem, en revanche en cas de diarrhée collective de mouettes le bilan risque d'être déficitaire.

La solution efficace consisterait à implanter un dispositif, à inventer, qui débrancherait le tout, panneaux et batterie, en respectant une chronologie déconnectant en premier les panneaux.

En pratique, tu peux aussi te faire confiance et penser à couper les panneaux avant chaque coupure de la batterie.
Mais un jour, forcément...

28 jan. 2015

ca je le fait manuellement depuis toujours: donc j'ai bon ?

28 jan. 2015

es-ce qu'il te viendrait à l'idée de débrancher ton alternateur quand le moteur tourne ?????
tu vas me dire que les diodes de sortie ne vont pas aimer ..
pour un régul mppt c'est pareil quand les panneaux débitent il régule en renvoyant un contre courant vers le panneau pour diminuer la charge ,sur les anciens réguls pwm on ballaste dans une résistance
d'ou le radiateur important .
certains régul mppt ont une protection mais pas tous et si la tension monte trop à vide les diodes crament
alain

28 jan. 201528 jan. 2015

resumé si j'ai compris:
on peut tout debrancher (charge et bat) si ca charge pas, en debranchant les chargeurs en premier; je dit chargeurs, car ma question concerne aussi les reguls hybrides
oui / non

28 jan. 201528 jan. 2015

Oui

28 jan. 2015

c'est comme pour le 220v, avant de bricoler une prise tu coupes l'alimentation !!!!!
Je sors
Gilles

28 jan. 201528 jan. 2015

bon mais voila cette affaire est sujette aux fausses manoeuvres:
donc y a t il reellement un interet a avoir un mppt plutot qu'un con de regul pwm a 10€ qui ont l'air moins succeptibles( ce qui est mon cas pour les panneaux actuellement)....avec cette appareil cheap mes batteries sont toujours a bloc quand il y a du soleil, le floating se fait a 14.4v , c'est mal ?
eclairez moi ( sans vous commander)

28 jan. 201528 jan. 2015

Réponse de normand (que je ne suis pas) :
La différence entre les deux familles de régulateur sera, in fine, le rendement que tu vas obtenir de tes panneaux.
Si, rapporté à ton bilan de consommation, ton parc est suffisant pour compenser cette conso dans le type d'environnement qui est le tien avec un régul PWM il sera suffisant.

Sinon, tu auras un meilleur rendement avec un MPPT et ce meilleur rendement sera, soit suffisant, soit toujours insuffisant si ton parc est décidément trop faible.

Là c'est juste une question de situation individuelle et ce n'est plus une donnée d'ordre général.
C'est toi qui a toutes les données du problème et toi seul qui peut trancher.

:litjournal:

28 jan. 2015

merci pour toutes ces precisions , c'est un peu ca que je pensais...faut dire que quand je navigais beaucoup il n'y avait pas de regul du tout, je regulais ca avec un inter , mais falait pas l'oublier..je crois bien que personne ne fait ca mais la jamais de panne

Lorsque tu fais une étude de sûreté de fonctionnement, une action humaine est comptée pour 2% d'erreur.

Un micro processeur, c'est 1/1000000 de chance de voir une erreur sur 10 ans d'utilisation continue.

En faisant gaffe tu devrais pouvoir te situer au milieu :mdr:

28 jan. 2015

si c'est moi qui fait la chose y'aura pas d'erreur: quand je fais de la chirurgie jamais je ne coupe le vaisseau avant de l'avoir ligaturé!!!!, t'imagines 2% de morts ?? dans cet exemple l'erreur est de 0.00%
le probleme c'est les autres ( a vrai dires des autres y'en a que deux ; ma beauté femelle et mon fils)

Dans l'"Huis clos" d'un navire, l'enfer des autres n'est que le reflet de toi même : ton fils, ta compagne.

Es-tu certain que le parfait toi même saura chaque jour échapper à cet enfer?

:litjournal:

28 jan. 201528 jan. 2015

parfois tu as l'air charmant et parfois non....etre serieux c'est pas bon pour la santé.
les autres c'est pas l'enfer. j'aime les autres et j'aime aussi qu'ils aient du courant, qu'ils ne tombent pas a l'eau, qu'ils ne se blessent pas,qu'ils ne soient pas emmerdés d'avoir fait une connerie, je les soigne je les sert....ca c'est le role du chef de bord

11 avr. 2019

Némo tel que nous le connaissons LOL

28 jan. 201528 jan. 2015

"motutunga
si c'est moi qui fait la chose y'aura pas d'erreur: quand je fais de la chirurgie jamais je ne coupe le vaisseau avant de l'avoir ligaturé!!!!, t'imagines 2% de morts ?? dans cet exemple l'erreur est de 0.00% "

Entre 2006 et 2009, en moyenne 800 accidents chirurgicaux reconnus par an ayant donné lieu à une indemnisation.
Combien en réel? toujours 0.00%?
A mon avis, là comme devant la mer, il convient d'être humble.
Autre chiffre: 900 accidents médicaux par jour en hôpital....
(sources le Figaro économie)

28 jan. 2015

bon les mecs je dis ca pour faire le con ,deconner,me rassurer etc... faut pas vous exiter la question du depart c'etait a propos de coment deconnecter le regul d'un coté et de l'autre..
quand vous ne comprenez pas lesmots vous devenez pas drole...je ne me ferai jamais a ce qu'on prenne le sens des mots du dictionnaire comme etant leur sens dans la phrase l'ambiance et le contexte..
laissez tomber , j'ai eu ma reponse...l'affaire est close..mais j'aurais aimé vous remercier sans vous envoyer chier

28 jan. 2015

En tout ca, motu, merci d'avoir posé une question que je ne me posais pas ! y'a peut-être là l'explication de deux cramages de régulateurs que nous n'avions jamais compris.

(rhhooooo les andouilles, sur Skol! ils sont capables de couper les batteries, le jour, sans débrancher le panneau solaire....
je crois bien que ça nous est arrivé au moins une fois. )

quel cadeau ce forum !
Isabelle, de Skol

29 jan. 2015

Le meilleur moyen pour débrancher un panneau solaire c'est de lui couper la chique en le recouvrant d'une serviette ou autre. Comme ça on est sûr qu'il n'y a plus de jus. Ensuite on peut faire ce qu'on veut.

28 jan. 201528 jan. 2015

Désolé motutonga, y'a rien pour (ou contre ) toi perso mais comme je n'ai pas fait partie des 0.000% j'avoue ne toujours pas comprendre ton doute ou ton humour dans tes propos.
Décidément ces MPPT, y bouffent plus de Watts qu'on croie.

28 jan. 201528 jan. 2015

motutonga
"laissez tomber , j'ai eu ma reponse...l'affaire est close..mais j'aurais aimé vous remercier sans vous envoyer chier"

.
Réaction typique, mais pas cool, comme à l’hôpital....

Je crois que même le pape ne croit plus en l’infaillibilité

29 jan. 2015

pour un débit maxi de 20 amp quel doit être le dimensionnement du fusible entre MPPT et batterie? 20 amp ou plus ?

29 jan. 201529 jan. 2015

La dimension du fusible ne dépend pas du courant qui passe au travers mais de la section du câblage (qui, c'est évident, est compatible avec le courant qu'il transporte).

Je dirais que, pour passer 20A au max, sur une très courte distance, il te faudra, au minimum du 2,5mm² que tu protèges avec un 25A idéalement, et toujours sur une petite longueur, du 3mm² toujours protégé avec du 25A.

Au-delà de la "petite longueur", il faudra que tu prennes en compte la perte en ligne pour augmenter la section du câble ce qui te permettrait d'augmenter le dimensionnement du fusible en proportion ou de le laisser à 25A, comme tu veux.

Il n'est pas exceptionnel de monter jusqu'à 5 voire 7mm² pour limiter les pertes en ligne.

Le fusible est à intercaler au plus près de la batterie.
:litjournal:

C'est bien comme section.
Il suffit de protéger entre MPPT et batterie (protection au plus près de la batterie), avec du 6mm²n tu peux mettre n'importe quelle valeur entre 25A (le débit maxi + une ch'tite marge) et 60A qui serait le maxi acceptable pour le faisceau. :litjournal:

29 jan. 2015

j'ai du 4mm² entre panneau et boitier plexo (environ 2m ), du 6mm² entre plexo et MPPT ( environ 1m) et toujour du 6mm² entre MPPT et batteries (1m aussi)

30 jan. 2015

4mm² pour chaque panneau et 6mm² une fois couplés ensemble en //

30 jan. 2015

si ton fusible crame à ton avis qu'esce qu'il va se passer ?????
ALAIN

Le MPPT va griller, bien sûr.
Mais si le fusible est dimensionné correctement, le courant qui le fait cramer sera aussi suffisant en son absence pour faire cramer le faisceau.
Le choix, en fait, consiste à savoir si on souhaite conserver son bateau au risque de se retrouver avec un MPPT mort ou savoir que, dans l'incendie qui a ravagé le bateau, le MPPT qui a été détruit était sans doute encore bon. :mdr:

29 jan. 2015

les notices des MPPT ne prévoient pas de fusible entre eux même et les batteries il me semble. Quel risque y a t'il ? Que le MPPT pête un plomb ??? Alors on peut virer les batteries du bateau aussi parce que elles peuvent s’emballer.
Quant au débranchement (qui n'a pas lieu d'être sauf pour des cas de fuite machin chose sur les alus ou acier ou je ne sais pas quoi) , tu débranches aux panneaux et ça roule. 2 prises qui sont faite pour ça. Perso, je ne débranche jamais, et je ne vois pas pourquoi il faudrait le faire d'ailleurs.
Mais bon, prudence est mère de sureté qu'on va me balancer ?

Les fusibles ne sont pas destinés à protéger le module mais le faisceau.

Ils sont simplement destinés à ce que la puissance présente dans la batterie engendrent un échauffement en cas de blessure du faisceau et création d'une "résistance additionnelle" (un court circuit).

Une batterie au plomb ne sait pas s'emballer (les batteries au lithium, oui, mais c'est une autre histoire).

Si tu débranches les panneaux sans débrancher le MPPT, tu vas, tout simplement, vider la batterie avec la seule conso du MPPT et un peu de temps. :litjournal:

29 jan. 201529 jan. 2015

un nouveau point pour moi ; qui justifie ma question de depart..la aussi on aimerait des precisions

29 jan. 2015

bonjour à tous je ne comprends pas trop la nécessité de débrancher un système de recharge qui par définition maintient le niveau des batteries. Que l'on coupe le jus dans le bateau OK mais pas entre panneau/régulateur/batterie.
Gilles

Imagine que ton navire ait un gros parc de batterie.
En cas d'absence prolongée, la sécurité de charge de tes batteries ne dépendra que de la fiabilité du régulateur.

On peut préférer substituer à ce "gros" parc excédentaire un parc plus réduit "de maintien" qui, en cas, de mise en défectuosité du régulateur ne générera pas de destruction des batteries.

On peut aussi souhaiter pouvoir couper la totalité des connections reliant le bateau au parc de batterie par sécurité. :litjournal:

29 jan. 2015

je debranche toujours tout en mon absence et c'(est le pourquoi de ce fil) une defaillance dans le bazar et on fout le feu. on n'a beau me dire que y'a pas d'erreur dans le fonctionnement des microprocesseurs , c'est sans doute vrai sous une cloche a temp et hygro controlée, pas sur un bateau...quand au batteries vieillotes ca se transforme facilement en petite bombe...et si le chirurgien n'est pas la pour arreter l'hemorragie .... :doc:

29 jan. 2015

oh là, tu nous fais un coup d'hypocondrie nautique !!!
faudrait aussi supprimer l'électricité, les vannes, le gaz, l'eau,
et attention aux poissons-scie qui ne rêvent que de couper ton poisson en deux ... :-( :-D

29 jan. 2015

Si il est possible de faire simple: que vaut mieux t'il faire pour diminuer le risque de fuite de jus voire d'incendie avec panneaux/régul???
Moi je viens d'acheter deux panneaux victron 50w avec régul MPPT 75/15 de chez victron aussi...il me faut faire l'installation sur filiere ce we!

29 jan. 2015

Et au passage vous connaissez la différence entre un chirurgien et dieu? ;)

29 jan. 201529 jan. 2015

Heu ... Non Funnywave ... j'sais pô ... Et toi ??

Ceci dit, pour bricoler sur l'installation des panneaux solaires, un truc tout simple. Mettre un grand sac poubelle noir dessus partout. Plus de jus !
C'est comme pour une éolienne, on l'arrête avant toute intervention en aval.
Et ensuite on peut bricoler, couper les câbles, enlever la batterie ... Que sais je encore.

29 jan. 2015

La différence entre les deux c'est juste que dieu ne se prend pas pour un chirurgien hahaha!!!
Si les miens m'entendaient lol!!! Suis infirmier de bloc et je me régale de les chambrer (les nôtres sont encore des humains accessibles quand même :))...

Je vais faire une installation basique et fiable. Une prise au dessus du pont pour les enlever l'hiver et virer tout le cablage reliant le MPPT...

J'ai pris Victron car cela me semblait sérieux...on va voir!

29 jan. 2015

pour nemo1 :
j'avais saisi qu'il fallait debrancher les panneaux...en cas d'inactivité prolongée...et donc d'après toi il faut également débrancher le regul des batteries, sous peine de les vider ?
est-ce bien ça ?

Ce n'est pas d'après moi.
Un MPPT consomme.
Je lis la notice du mien (un Sunsaver SS-MPPT-15L) il consomme 35mA.
35mA de conso, c'est 25Ah sur un mois.

29 jan. 2015

Pour revenir a la question. C'est bizzare de ne pas pouvoir couper les panneaux.
Si l'electronique est bien conçu on peut couper les panneaux ou la batterie comme on veut ou alors il y a de gros defaut de conception.
Ou de grosses rumeurs de ponton ce qui est plus vraisemblable

29 jan. 2015

sur la notice de mon PWM, il était clairement indiqué en GROS que débrancher le régulateur de la battrerie = le détruire,
donc il reste branché, recharge la battrerie, et c'est pour ça qu'il est fait !

29 jan. 2015

Il me semble avoir bien lu la notice du régulateur Victron et je n'ai vu nul part que des précautions étaient à prendre pour préserver le régulateur. J'ai mis un coupe batterie entre le régulateur et les batteries avec un voyant à led de mise en connection. Je vais être très respectueux de l'ordre de branchement maintenant. Je retire mes panneaux quand je quitte le bateau ou s'ils risquent d'être endommagés en navigation. Avec le coupe batterie, je décommute le régulateur des batteries.

30 jan. 2015

Toutes connections sur la batterie doit passer par un coupe circuit, c'est obligatoire donc coté batterie le regulateur peut etre coupé.
Coté panneaux si par hazard la nuit tombe la tension vas baisser ce qui revient a une coupure donc on peut aussi couper coté panneaux.

31 jan. 2015

je vois que le sujet anime les foules:
ma conclusion a moi:
garder mon PWM ( a priori moins fragile)
pouvoir le deconnecter coté bat
inter coté panneau
couper les panneaux avant
tout couper quand on n'est pas la

31 jan. 2015

La seule chose que n'aiment pas ces engins c'est d'avoir la tension des pannaux sans être branchés sur la batterie, c'est à dire sans être en marche.
Pour brancher 1) batterie 2) pannaux
Pour débrancher 1) pannaux 2) batterie
Qu'on se le dise :goodbye:

12 avr. 2019

Bonsoir. Je déterre ce fil. Que pensez vous de l'utilisation de ce type d'interrupteur.

horecatiger.eu[...]-347488

position 0: coupure de la liaison batterie/régulateur et régulateur /panneau
position 1: coupure de la liaison régulateur/panneau mais maintien de la liaison régul/batterie
position 2: aucune coupure
Bien sûr, trouver un interrupteur adapté à la section du câblage
Merci

05 mai 2022

Les régulateurs Victron en dessous du modèle 100/20 ne possèdent pas de fusible intégré et Solaris store vend plusieurs kits solaires sans fusible.Ça ne pose pas de problème?

05 mai 2022

Les mppt victron depuis le 10a sont tous équipés d'un fusible (accessible pour les 10,15 et 25a)

05 mai 202205 mai 2022

L'info est mauvaise ou ancienne www.myshop-solaire.com[...]52.html si tu dis tout les régulateurs Victron possède un fusible.J'ai installé un kit solaire acheté chez Solaris store et leur ai pose aujourd'hui la question du fusible pour un régulateur 75/15 en attendant leur réponse

06 mai 2022

Il vaut mieux lire la notice. Tous les mppt victron ont un fusible (soit accessible, soit intégré)

05 mai 2022

Ben oui, le 75/15 que j'ai possède un fusible de 20 A accessible de l'extérieur, à côté du bornier.

06 mai 2022

Le lien myshop solaire n'est plus d'actualité en me penchant sous le régulateur il y a bien un fusible.

06 mai 202206 mai 2022

On ne sais pas quel genre de protection recherche revedantilles..! le fusible dans le post de matelot@19001 ne sert que dans le cas d'une inversion de polarité de la batterie...rien d'autre.

06 mai 2022

Je crois me souvenir de l'avoir vu sauter dans un cas de court-circuit sur la ligne des panneaux.

06 mai 2022

Le fusible seul protège du feu?

06 mai 2022

L'inversion du côté des panneaux n'a pas de conséquence appart le fait que cela ne charge pas...d'après le manuel.

06 mai 2022

Je parlais d'un court-circuit; Mais je dois me tromper, selon cette réponse sur le forum Victron :
community.victronenergy.com[...]15.html

06 mai 202206 mai 2022

En principe un court circuit côté panneau n'a pas de conséquence en effet car la tension étant nulle la puissance est aussi à 0...

06 mai 2022

Tout ça ne nous dit pas si certains MPPT peuvent être déconnectés de la batterie alors que les panneaux produisent ou bien si c'est une règle absolue de déconnecter d'abord le PV et ensuite la batterie.

06 mai 2022

Sur les MPPT Victron, c'est un risque élevé s'il est toujours en configuration d'origine c'est-à-dire en choix de tension automatique 12/24 V.
Une fois paramétré en 12 V, et si le firmware n'est pas trop ancien et donc que la maj a été faite, il n'y a pas de problème. C'est du moins mon expérience avec un 75/15.

06 mai 202206 mai 2022

C'est le paramétrage en 12V pour le 75/15 peut importe la marque de batterie

Phare du monde

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2022