Pourquoi une Goelette ?

Thomas (Tom),

Tout le monde cause d'enrouleur de génois, d'enrouleur de trinquette, de grand voile enroulée sur la bome, de spi asymétrique avec chaussette !

Et ton futur bateau, c'est une goelette.
Certes c'est trop joli en matière de gréement.
Mais je ne pourrais jamais maitriser un tel gréement. Cela me semble trop compliqué de gerer autant de voiles, dont je ne connais même pas les noms.
Pourtant, le gréement est vraiment superbe par rapport au bateau.

Cordialement.
Frédéric.

L'équipage
14 déc. 2007
14 déc. 2007
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Pour le plaisir

Pour la beauté du gréément
Pour le plaisir de la voile
Pour la stabilité du plan de voilure
Pour la facilité du gréément - Au lieu de réduire la toile, tu affales une voile - Un coup de tabac et hop, tu enlèves la misaine (voile du centre) et tu es toujours manoeuvrant.

J'aime la voile à l'anti thèse de la régate.

Bon, je suis pas expert et j'ai pratiquement navigué que sur des sloops "modernes" ... mais j'adhère

Et puis, pour la facilité de construction...

14 déc. 2007
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Joli mais...
....j'ai navigué sur un Petit Prince gréé en goélette avec deux mats de mêmme hauteur. Il était impossible de virer de bord sans mettre le génois à contre. Et encore.... quand on avait réussi à garder assez de vitesse.
Non. Pour un bateau moderne, ce n'est pas la solution. Pour moi, le sloop avec étai larguable ou cotre jusqu' a quinze metre. Au delà on peu envisager une voilure à deux mats pour diviser la voilure, et encore...

14 déc. 2007
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j'adhere itou
et je reve aussi a cette innacessible barque.

Relire Bombigher.
Une voilure divisée permet de baisser le centre de poussée velique par rapport a la meme surface sur un seul mat. D'ou moins de gite.
Relire Bombigher (r.i.p.)
Au prix d'une perte de rendement au prés
Relire Tabarly

Ce ne sont pas des affirmations, car je ne suis jamais monté sur une goelette.

14 déc. 2007
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Mais c'est pas vrai
Il reste des amoureux de la belle voile pas celle avec des mats en carbone et tout le tintouin...

Le plaisir d'établir de belles voiles même en coton, et brunes?

C'est beau non?

Il n'y qu'à voir ses fous furieux qui restaurent et entretiennent de vraies ouvres d'art... Ici en Zélande tout près allez voir ces bateaux typiquement hollandais dérives extérieures tout vernis.

C’est beau !!!!!!!!!!!!!!!!!

Alors si tu peux naviguer en goélette fais le.
Pour ton plaisir et aussi pour le plaisir de tous ceux qui vont te croiser sur l’eau.

Je pourrais écrire : AMHA c’est plus beau.

Mais non j’écris : C’est plus beau,

Simplement.

14 déc. 2007
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Pourquoi compliquer
La voile est le moteur du voilier.
On utilise plusieures voiles quand une seule ne suffit pas ou ne répond pas au vent du moment
ou quand la manoeuvre devient difficile.
Des mats en plus c'est du matériel couteux
compliqué et lourd en plus.
Des voiles ensembles peuvent aboutir à une baisse
du rendement général relatif par interaction aérodynamique défavorable. Dès les débuts
de l'aviation on a compris ces implications et avec beaucoup de retard en marine à voile.

14 déc. 2007
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greement de goelette
hello,
outre son indiscutable elegance, à fortiori quand il est comme celui de tom en aurique, le gréement de goélette possede pour moi plusieurs avantages.
il offre un allongement du plan de voilure qui genere un greement tres puisant, capable de faire avancer des charges lourdes. (cas de nos bateaux de voyage).
il est tres facile à reduire et a adapter au vent du moment. avec les tissus et les pouliages modernes ,l'envoi et l'affalage de voiles auriques pour une goelette de 15 m est à la portée d'une personne seule sans gros eforts musculaires (epouse itou voir ado)
il permet un equilibrage tres simple du bateau et de ce fait economise l'energie pour le pilote. en plus, en cas de rupture de safran, il est en partie pussible de se diriger en jouant sur ses reglages (je l'ai fait avec un cotre à tape-cul aurique, ça fonctionne, c'est pas la panacée mais cela permet de se depatouiller)
il est moins haut qu'un sloop (ou cotre) marconi et genere de ce fait moins de gite, d'ou un meilleur confort.
enfin, en cas de dematage, il est rare que les deux mats tombent ensembles et du coup il est beaucoup plus simple d'etablire un greement de fortune et de se sortir d'une mauvaise situation sans demander assistance.
bref vous l'avez compris je suis convaincu.
amicalement
jpierre

14 déc. 2007
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Envoi et affalage des voiles.
Jean-Pierre,

Pourtant il me semblait que l'envoi des voiles sur un tel gréement etait une epreuve de force.

Moi aussi je suis séduit par un tel plan de voilure. J'adorerais naviguer sur un bateau de ce type.

Cordialement.

14 déc. 2007
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J'aime les choses compliquées
Et comme je suis breton, vous pouvez toujours tenter votre chance pour me faire changer d'avis !

;-)

Et pis j'aime aussi les jolies choses ! Et comme c'est subjectif... (Mais vous pouvez aussi tenter de me faire changer d'avis ;-)

14 déc. 2007
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et puis Tom

"tout ce qui est beau ,fonctionne bien "

parole de José

josé :-D

14 déc. 2007
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Euh.....
chose???!!!! :-(

14 déc. 2007
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je me permetrais juste
de vous faire remarquer que l'Eglise n'a decider qu'il y a relativement peu de temps que les femmes avaient une "ame", ce qui faisait d'elle des etres humains. AMHA, tout le probleme actuel vient de la.
Regardez les vraies civilisations, les anciennes je veux dire, la femme avait la meme place qu'un meuble. Sa vraie place en fait........

14 déc. 2007
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oui
C'est vrai que Monsieur Tom a du gout pour les belles choses, il n'y a quà voir Nathalie.
;-) ;-) ;-)

a+

Pierr

14 déc. 2007
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ok...
c'était une vue d'ensemble...

excuses.

a+

pierr

14 déc. 2007
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grincheux
je me permettrai aussi de constater que pour l'église la terre n'est ronde et tourne autour du soleil que depuis peu de temps et le s travaux de Copernic ne sontplus non plus a l'index que depuis l'avant dernier pape ou son prédécesseur :-)

14 déc. 2007
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photos ?
Y a t'il un site où on peut suivre les travaux de cette goélette ?

14 déc. 2007
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Fiche
Non pas de site perso (faute de temps). Juste ma fiche.

15 déc. 2007
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Merci Tom
De cette pointe de rêve qui passe dans ce projet de voilier moderne à gréement de flibustier entre Corto Maltese et Henri de Monfreid. Et basta des pisses froids qui nous démontreront que les voiles marconis à grand rond de chute ou génois couvrant ou tout ce qu'ils veulent est plus efficace que cette, décidément, très belle plaisance.

Moi je crois que jamais je ne me lancerai dans un projet pareil. Mais être breton et construire son bateau en Bourgogne, ben faut vraiment être gonflé... de rêve... et de beaucoup de réalisme.

Merci Tom.

15 déc. 2007
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goelette au portant
marche bien puisque le vent portant rencontre en premier...La plus grande voile mais au près, le ketch reprend ses droits.Donc pourquoi diviser le gréement forcement en goelette , tout depend du programme, non?

15 déc. 2007
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pour une goelette

il faut un grand bateau

Pour avoir une stabilité de route correct il faut que le Centre velique soit devant le Centre de derive .La goelette ayant une voile grande derriere fera reculer le Centre Velique et la stabilité sera mediocre voir impossible si le bateau est petit ,au portant il faudra enlever la voile de derriere.

Donc le greement et la forme de la coque et ses appendices vont de paire.Une goelette aura une quille profonde se prolongeant sur l'arriere jusqu'au safran pour que le centre de derive soit le plus reculé possible.

josé

16 déc. 2007
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Mon plan de fifty mer rivière 39'
avait un gréement de goelette.
Pour pouvoir, avec des mats à peine plus longs que le bateau, porter assez de toile pour avancer correctement.
Pour fractionner la voilure et pouvoir la manoeuvrer plus facilement en solo.
Pour avoir des mats plus légers, faciles à mater / démater en autonomie.
Et puis je trouve ça beau... je suis monté une fois sur un Schpountz. Quel régal pour les yeux.

16 déc. 2007
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bonjour
ou en es tu de ton projet mer riviere ?
j ai participe a la construction en charpente d un schpountz -qu elle plaisir -
le greement de goelette un plaisir des yeux et des sens

16 déc. 2007
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pour les bateaux qui sont assez longs pour ça,
le gréement de goëlette n'a que des avantages.
le plus gros avantage étant la surface de chaque voile qui est diminuée..donc plus facile et rapide à manoeuvrer. plus facile aussi pour équilibrer le voilier sous toutes les allures.
c'est surtout valable pour les traversées.
pour ma part je considère que le "meilleur" gréement est le gréement de gëlette marconi. rien n'empêchant l'utilisation d'un genois sur enrouleur.

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Howard Chapelle disait...
que la plus grande voile qu'un homme seul peut manipuler fait 50m² (en fait, il écrivait 500 pieds²).
Bien sur nous avons des winch self tailing, des enrouleurs, des servo moteurs etc...., mais quand tout ça nous laisse tomber (expérience encore vécue récemment par un ami qui a terminé sa transat sans moteur et donc sans batterie) il ne reste que le muscle...

Pour les goélettes à deux mats égaux, même en oubliant que c'est très laid, il n'y a pas grand chose de bien à dire.

La goélette mixte à l'américaine (grand voile bermudienne et misaine aurique) est un bon gréement qui permet de rester équilibré et un brin plus performant, pafois même sans bastaques quand la bôme ne dépasse pas le couronnement, mais la vraie goélette aurique à l'avantage de garder la surface de voile en allongeant le plan de voilure... moins haut, donc moins de gîte, donc moins d'efforts, et accessoirement, moins d'avance du centre de poussée...

C'est beau
bien conçu, ça peut rester simple et maniable
c'est très flexible à condition d'avoir une belle garde robe (3 ou 4 fisherman différents etc...)

seul inconvénient: ça fait un près marginalement moins bon qu'un voilier bermudien (bie règlé ;-) )

16 déc. 2007
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ben non,
les goëlettes sont soit à 2 mâts égaux, soit "classiques" avec le mât de misaine plus court que le grand mât.
et il me semble que le brick c'est une goëlette avec un "phare carré" voir même deux.
quant au yawl, ça reste un yawl peu importe la longueur des mâts ,du moment que l'artimon est en arrière de la mèche de safran. :-)

16 déc. 2007
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goélette
à deux mats de même hauteur ne serait pas un brick ??? voir yawl si le mat "arrière" est derrière la mèche de safran ???

je dis de mémoire, alors si vous aviez la gentillesse de me dire vos connaissance dans le domaine

;-)

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