pourquoi un radar.?

C'est pourtant simple
Du pont de ton bateau tu vois un cercle d'horizon, environ 10 nautiques.
Si tu monte jusqu'au preier étage de barres de flèches, ton cercle d'horizon sera de 15 à 18 nm.
Du haut de ton mat il sera encore plus grand.
Eh bien le radar voit les obstacles un peu comme ton oeil; plus il est haut, plus il voit loin.
Aprés ce sont les problèmes de fardage et de passage des voiles qui limitent la hauteur.

koala parano?
un radar couvre 15 degrés en horizontal et si tu le met en hauteur tu ne peux voir que des objets trés loin;et de prés,que dalle............
d'ou ma question et on voit très vite que peut le savent........

sur le terre plein......oui....
mais dés que tu bouges un peu en mer tu multiplie par 3 ou 4 et tu es plus proche de la verité.....
et pour entrer par temps de brume ,dans nos petits ports de manche ou de bretagne,c'est pas ideal....
d'autre part,il s'avere qu'a la gite plus le radar est bas,plus il reste eficace pour l'avant.

tu ne sais pas comment faire pour t'inscrire,ou tu veux rester anonyme?.........

Je n'ai pas de radar...
Juste un déflecteur radar pour être un tout petit peu repérable par les ceussent qui ont un radar...
Je ne me suis pas vraiment posé la question de son efficacité et comme je suis un peu lourd, je l'ai mis le plus haut possible, juste sous les barres de flèche. Pourquoi? parcequ'on me l'a conseillé... ptdr!

L'horizon est à environ 3 milles
vu du pont d'un voilier...

Ce qui n'empêche pas de voir quelque chose au delà de l'horizon, à condition que ce soit au dessus et non pas au ras de l'eau...

Maintenant on rajoute un peu de houle, donc du tanguage, et que voit-on en descendant la vague...?

Autre question, en guise de réponse, pourquoi monter sur le balcon avant, voir dans les barres de flèches en entrant dans les lagons polynésiens... ?
Pour voir le plus loin possible, non ?

Aller encore une, pourquoi les antennes de VHF sont elles en haut des mâts ?
Pour ralonger leur longueur ?

Alain Pert...

Bleu horizon
Gérard ecrit:
&lt&ltun radar couvre 15 degrés en horizontal et si tu le met en hauteur tu ne peux voir que des objets trés loin;et de prés,que dalle...&gt&gt

Je ne saisis 'pas tres bien' (understatement!) la relation entre l'angle du faisceau horizontal et la détection lointaine, mais n' étant pas jusqu'à ce jour inscrit je suis également conscient de ne pouvoir tout comprendre...

Henry (golant)

autre raison que l'on sait moins

se que l'on sait moins c'est que les émissions radar sont dangereuses pour l'homme (et la femme) alors il faut éloigner le radar pour ne pas recevoir ses émissions

C'est des micro-ondes
la portée la plus néfaste n'est que de quelques mètres (1 ou 2) pour les puissances des petits radars de plaisance.

Essayes de faire un dessin
Si tu y arrives pas, dis-le moi...
On verra si j'ai pas oublier comment on se sert de paint ;-)

Compromis...
GG t'as bien raison. Sur un mono, plus c'est haut, plus ça devient inutile. La gite est le pire des trucs et te fais voir à 100m d'un côté pendant que tu radarises le soleil de l'autre.
Mais voilà, sur ton pont tu ne vois qu'entre 3 à 5 milles et si tu le mets dans le premier étage de barre de flèche, sans giter, tu vois de 8 à 12 milles... alors, dans le brouillard (c'est quand même la fonction originelle) ça peut servir.
Maintenant, les entrée de port : si c'est trop haut tu vois rien tout devant, si c'est trop bas ça ne te sert plus qu'aux entrées de port.
En plus c'est vrai, vaut mieux pas se bruler les yeux avec et 2,5 à 3 mètres semblent un minimum, sinon c'est comme le portable...tu te fais micro-onder.
Alors entre 4 à 6 mètres suivant le boat, ça semble utile en cotière. Si c'est pour t'aider à faire la veille en transocéanique tu le mettra plutôt à 6, 7mètres, ça te permet de "voir" 8 à 10 milles devant et te laisse 5 à 6 minutes pour eviter le super tanker qui arrive à 15-18 noeuds :-D. Mais la encore, gaffe à la gite.
Et vive le cata :-D :-D :-D

Choses dues

en fait 15 ° c'est +- 7,5 par rapport a l'horizontale
et en fait si ton radome est à 7/8 m de hauteur, l'horizon est aussi à 7/8 m et tu verra bien en face tout ce qui fait cette hauteur c'est a dire à peu près tous les bateaux sauf les zozos et ça quelle que soit la distance si elle est dans la gamme de portée du radar

mais avec + 7,5 ° en fait tu vois des objets bien plus bas et pas loin du tout

et puis aussi, le radariste est un être intelligent et s'il voit un écho qui se rapproche et qu'il perd cet écho très pres du bateau, il sait bien qu'il y a quelque chose et aussi il peut déduire sa trajectoire, ce qui n'est pas rien en outre si l'habitude consiste à mettre assez haut c'est surement parce que c'est mieux

concernant la gite ou le roulis, c'est strictement sans incidence car la variation angulaire par rapport à la verticale ou l'horizontale est strictement la meme en tout point du mat alors que la hauteur du radome intervient dans la portée du radar

si tu prend une entrée de port ou une balise, sa hauteur est jamais égale à 0 mais bien plus proche des 6 m qui correspondent souvent à la hauteur des barres de fleche des bateaux moyens

mon radar est à 8 m de hauteur et j'ai aucun pb dans aucune circonstance et je rentre au radar dans port camargue sans aucune difficulté(sauf que c'est un ancien de 5 kw avec radome de 70 cm alors que maintenant on est plutot dans le 1,5 kw ce qui amoindrit beaucoup les performances)
amicalement

sur la barre d'écoute !
AMHA c'est la qu'il faut poser le radome et plus ça gite plus on le ramène au vent :-D :-D :-D

encore.......
j'adore........

Un autre truc qui fera sourire....
Alain le kangourou ;-) :

Un des meilleurs plat que j'ai jamais mangé c'est les couilles de moutons et je n'essaierais pas avec les australiens.
En effet, le plus gros accroissement du nombre de cancer des testicules se trouve en Australie, où le téléphone portable a été utilisé à grande échelle en premier.
Certains toubibs n'hésitent plus à y voir une relation de cause à effet (comme le trousseau de clef, le portable porté à la ceinture est un symbole de virilité chez les anglos-saxons... heureusement qu'on est moins cons :-p ?!? ).

Oranbouygetfrères ne sont pas au courant et envisagent de racheter l'ordre des médecins après avoir fait des dons à ligue contre le cancer chez l'enfant afin de pouvoir installer des antennes dans les cours de récré des maternelles.

La puissance des téléphones portables est vraiment beaucoup plus faible que celle des petits radars minuscules que nous employons sur nos coquilles, et aussi dans les micro-ondes.

Les notices de montage et d'entretien des radars indiquent certaines règles de sécurité et je n'ai pas l'impertinence de croire que c'est uniquement pour se faire plaisir :-p .

De toute façon , je m'en tamponne le coquillard de tout ça.
Come je dis souvent, chacun fais ce qu'il veut dès l'instant où il l'assume.
Et comme bientôt je repars et que j'arrêterais de payer la sécu pour les zots, je m'demande encore ce que je fous ici.

Bon, vous avez raison, je quitte ce fil, ça commence à sentir le rat mou

??????????????
????????????

tu aime ça hein ?
alors reste donc avec nous.......

éclaircissements
soit t'as un radar soit t'en as pas:
si t'en as pas, t'es aveugle...
si t'en as un : soit il est haut et t'es presbyte,soit il est bas et là t'as les testicules qui morflent (la tête aussi...) :-D :-D

De telles betises et faisceau radar...
Gérard dit le 9-4 dans son message intitulé &lt koala parano?&gt:
&lt un radar couvre 15 degrés en horizontal et si tu le met en hauteur tu ne peux voir que des objets très loin;et de prés,que dalle &gt

…suite à quoi j'alerte et j'insiste sur une sans doute confusion entre plan horizontal et plan vertical; cela arrive même au(x) meilleur(s)!

Sa réponse définitive:
&lt et bien met toi pres d'un phare,
à disons 30 metres et regarde si il t'eclaire...
je pense que tu ne devrais pas t'inscrire,je pense meme que pour dire de telles betises tu devrais meme pas venir....... &gt

(Là, après relecture, je pense en effet avoir pu me tromper. Effectivement si le phare mesure 30m de haut et que je suis moi-même à 30 m de haut, je serai éclairé à chaque passage du pinceau horizontal; eurêka! et dont acte avec mes excuses ;-) …)

Ceci dit Gérard, je me suis permis de faire quelques recherches, mais sans doute pas assez approfondies puisque je ne trouve aucun radar qui '' couvre 15 degrés en horizontal ", mais plutôt beaucoup moins; les fournisseurs mentionnent également un angle vertical (c'est quoi, ça ?), mais plutôt de 25°.
C'est quoi le votre, de radar ?

Quelques liens:
- lavoile.com :
&lt Pour repérer les cibles, l'antenne émet sur le plan horizontal, un rayon très étroit (2 à 4º). Plus l'antenne est large, plus le faisceau est étroit. Sur le plan vertical, le rayon de balayage se situe entre 20 et 40° &gt
- voilelec.com :
&lt Installation de l'aérien /…/Aucun choix n'est parfait, il faut trouver le meilleur compromis &gt
&lt Les échos parasites de mer sont minimisés en montant l'aérien &gt
&lt il est préférable de caler l'aérien nez très légèrement baissé, pour améliorer la vision des échos proches &gt
- Sites Furuno et Raymarine : pour exemples de caractéristiques de faisceaux.

Henry
PS: Je tente de joindre un tableau non inscrit sur lequel j'ai placé entre autres un faisceau horizontal de 15° en vertical. On n'arrête pas le progrès !

tu oubli un truc tout con ......
le rayon que tu apel vertical,on s'en tape le coquillard,car il tourne sans arret et ce n'est qu'une composante de la precision.

moi je te met au defi de calibrer une entrée de port ou une passe de 20 metres avec un radar a 10m de haut ..........point barre.

tu me dis que si le radar est bas il peut etre perturbé par la mer,c'est bien la preuve qu'il est plus semsible de pret....

aprend que les radards servaient surtout aux plaisanciers qui cherchaient la cote au loin avant le gps et si ils ne le recoinnaissent pas ,c'est qu'ils nont rien comprit....

regarde donc les bateaux de travail (peche par exemple) et tu verras qu'ils ne le mettent pas en haut d'un mat et pourtant ils montent leurs antennes ............eux c'est pas du pipo,eux ils rentrent et sortent dans la brume.......

reflechi...........soit logique.......

donc,conclusion???
on pose le radar pour qu'il soit a 2.5 m du pont et tout vas bien.....pour voir de prés.

devant ,sur les cotés et derriere.

et suffisament loin pour eviter une galere.puisque plus loin que le visuel.......

je me goure peut etre entre vertical et horizontal (question d'interpretation),mais ce dont je suis sure,c'est que le radar tourne sur un plan horizontal suivant un axe vertical.....
:-p :-D :-D :-D :-D ;-)

trés deçu...........jp.
que tu fasse celui qui ne comprend pas ce que je veux dire............
et comparer une entrée de port dans la brume a une detection militaire........

trés deçu..........

gerard.

Pourquoi?
Sur les cargo, les radars de nav sont sur des mâts au dessus de la passerelle et non au niveau du pont?????

cargo
ils ne sont pas au niveau du pont car c'est pas terrible pour les coucougnettes :-).
par contre il arrive qu'il y en ai 1 plage avant.

pas d'accord...jp.
faut bien discuter....... ;-)

sur la photo jointe tu verras que sur mon ancien ship,il etait trés bien placer,et ne genais pas un poil.et mes coucougnettes vont bien......dans la mesure du possible...........

pour le nouveau,le fifty,je n'en ai pas encore mais sa place est trouvée 'a 2.20 du pont sur le mat.

winch ?
pas mal le winch dans l'entrée, les coucougnettes doivent apprécier ;-)
je ne comprends pas trop la notion de déviation angulaire, par contre ce que je sais c'est que ça bouge beaucoup moins au pied du mat qu'en haut.

bien si on est d'accord
pour dire que sur un portique c'est bien car ça passe au dessus du roof et de l'équipage

le winch: super bonne idée pour les manoeuvres en équipage réduit

pour le radr et finir sur le sujet: pour voir très près la position basse est la meilleure

pour voir loin, la position haute est la meilleure

mais si c'est trop bas, on a des zones d'ombre et si c'est trop haut on augmente la zone d'invisibilité proche qui éxiste de toute façon

donc la meilleure position est ni à ras le pont ni en haut du mat mais assez haut en fonction du bateau pour trouver le meilleur compromis entre les deux options contradictoires

concernant l'écart angulaire, l'angle que fait le mat ou la référence du radar est constant quelle que soit la position sur le mat

par exemple, avec 15° de gite, le radome aura un angle de 15°par rapport à l'horizontale qu'il soit en pieds ou en tete de mat, donc sa hauteur ne modifie rien du tout, sauf l'amplitude des mouvements qui n'a pas d'incidence sur la lisibilité, les quelques metres de mouvement étant rien par rapport à la distance lue

amicalement