Pour les BAVARIA sceptiques

Bonjour,
J'ai bcp aimé cette vidéo, alors je la partage...


D'autre part vous pourrez aussi découvrir le blog de ce navigateur solitaire qui vient de boucler un tour de l'atlantique sur son Bavaria 32 : www.GuidoSailing.com[...]
Plein d'autres vidéos de son tour de l'atlantique sur sa chaine Youtune... Bon visionnage... ;-)

L'équipage
02 juin 2015
02 juin 201502 juin 2015
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ha ben ca alors, un bavaria peut naviguer , c'est incroyable pour un voilier..il faudra voir dans 50 ans le meme bavaria :jelaferme:, avec le meme mat et le meme greement :-(

02 juin 2015
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Ca y est je suis conquis, mettez m'en une douzaine de côté svp !!!!

02 juin 2015
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Avant que les détracteurs fassent la même chose ........

02 juin 2015
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Mon propos n'est en aucun cas de vouloir convaincre, justifier ou autre... Mais j'ai bcp aimé l'humour de cette vidéo... :mdr:

02 juin 2015
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Cela fait longtemps que je suis conquis , et encore plus depuis que j'ai bossé sur un chantier, mais bon... nous n'aurons jamais les finances pour un tel bateau

04 juin 2015
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Pourquoi dire cela ? Les Bavaria sont parmi les moins chers du marché...

04 juin 2015
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C'est pas parce-que ce sont les moins chère, que c'est abordable... Matsyl fait surement référence au prix du neuf...

03 juin 2015
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Mouais, force 4 on y voit un 32 pieds avec un ris, bien gîté.
A 3mn30, on a décidément pas la même notion de tempête..........
Bref, je n'avais aucun à priori sur les Bavaria, je n'en ai toujours pas, mais ce n'est pas cette vidéo qui me fera sortir le chéquier.

03 juin 201516 juin 2020
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www.guidosailing.com[...]oss.jpg

Il ne risque pas de faire tomber le mat..........

03 juin 2015
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encore heureux qu'ils aient enlevé le moteur de l'annexe
:acheval: :acheval: :acheval:

03 juin 2015
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Moi aussi j'apprécie cet humour. Mais bon, la vidéo ne met pas tellement le bateau en valeur.

03 juin 2015
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en fait c'est une video comique, vous avez pas tout compris :mdr:

03 juin 2015
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Vivons heureux vivons cachés... :jelaferme:

03 juin 2015
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ça ne résout le principal problème:

un bavaria, c'est moche!

;-)

04 juin 201504 juin 2015
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faut bien dire ce qui est, c'est leur principal problème (quoique les nouveaux un peu moins peut être)
pour le reste, j'ai loué du bavaria et j'ai un jeanneau de la même génération, le bavaria me semblait plus costaud et mieux fini par endroits...
mais qu'est ce que c'est moche...

03 juin 2015
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C'est quoi le rapport entre un bav et une fausse?

04 juin 2015
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Eh bien une "fausse sceptique" est par définition une "vraie croyante" !
:mdr:

04 juin 2015
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alors la...obliger de mettre une étoile :pouce:

04 juin 2015
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Tout le monde sait que Benet fait aussi des mobilhomes pour Bavaria c'est aussi des camping car..

04 juin 2015
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Moi je trouve que ce sont des voiliers plus qu'acceptables. Et d'ailleurs durant notre grand voyage nous en avons vu plusieurs. Bien plus que des HR ou autres voiliers 10 fois plus chers. Evidemment je trouve que les derniers modèles n'ont pas assez de haubans pour la tenue du mât, mais les dufour ne sont pas mieux lotis.
Dans le cadre d'un grand voyage ils ne sont pas trop chers en occasion et suffisamment rustiques que pour être fiables. Un peu comme les jeanneaux dont les prix sont malheureusement plus élevés.

04 juin 2015
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c'est sur que si on en prend un d'occas ( ou meme neuf) pour le refondre et le "solidifié" optimiser le greement reprendre peut etre l'electricité certain amenagement , lui mettre dun portique ....on peut meme stratifier la quille ( ca semble commencer a sefaire sur le quilles boulonnée etc ca pourra faire un bateau normal mais ce ne sera plus un bavaria...mon joli proto alu de 42 etait solide mais mal foutu a l'achat d'occas dans un autre genre qu'un bavaria et il a fallu pas mal de travail et de fric pour en faire un vrai bateau

04 juin 201504 juin 2015
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Philippe,

Tu devrais rencontrer le gang des Bavaria de Zélande, comme j'ai eu le plaisir de le faire lors du visu. Ils naviguent plusieurs mois par an (Scandinavie, Baltique, Irlande/Ecosse, Espagne, Acores... ) depuis plus de vingt ans et leurs bateaux sont toujours en excellent état.

Et je peux t'assurer qu'ils ne se sont pas fait greffer un tournevis au bout de chaque main pour arriver à ce résultat.

Bonne journée.

04 juin 2015
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En plus, selon ses propres écrits, il a mis 40 ans avant d'arriver à optimiser son bateau...
Alors quand il vient reprocher les quelques mois mois ou années à améliorer un bateau de grande série, il est un peu mal venu.

04 juin 2015
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Trop fort ! On continue de l'appeler "Motu" !!!
:mdr:

04 juin 2015
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Tu perds ton temps ptiplouf, Motu a de l'alu qui coule dans ses veines et un calendrier bloqué aux année 70...

04 juin 2015
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Les bateaux alus sont un phénomène franco français. D'une part car le France les construits, d'autre part car les autres pays connaissent depuis longtemps les effets très nocifs des sels d'aluminium et donc on évite ces bateaux comme la peste.

04 juin 2015
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Et la marmotte,.... met le chocolat dans le papier d'alu ! :whaou: :langue2:

04 juin 201516 juin 2020
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Désolé, je l'ai je le garde ! (et pas de chez Méta encore re-désolé)
je ne suis pas encore au régime sans selle,sur la tige ça pourrait me trouer le c*l.

04 juin 2015
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:pouce:

04 juin 2015
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rachète tous voilier en allu au poids pour vous débarrasser des sel d'aluminium surtout si fabriquer chez Meta
Merci de faire offre URGENT

04 juin 2015
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c'est vrai que la soupe est meilleur dans une casserole en fibre de carbone!!!!!

04 juin 2015
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Bonjour Guiltyornotguilty

:pouce: :pouce: :pouce: :-D :-D :-D :-D

Le Moko

04 juin 2015
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Faut bien le reconnaitre les allemands ne font pas les bateaux les plus jolis, ni les plus rapides. Tout comme les Francais sont pas capable de faire de bonnes bagnoles. Mais faut aussi reconnaitre que si la bagole francaise est plus tot vilaine, elle est pas chere a l'egale du bateau Teuton. Resultat je navigue en bateau Allemand mais roule en anglaise et je suis tres heureux..... et cela depuis de nombreux milles :) vu de Belgique

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C'est quoi une "bonne bagnole"?
C'est quoi un "bon bateau"?
C'est quoi une voiture "vilaine"?
C'est quoi "beau"?
:litjournal:

04 juin 201504 juin 2015
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Toutes les voitures, françaises comme étrangères, ont rigoureusement le même taux de fiabilité (et, d'ailleurs, les mêmes fournisseurs).

Il n'est pas plus exceptionnel de trouver des R'no ou des Pijeat voisinant le million de kilomètre que de trouver des kilométrages analogues sur une enclume germanique ou une voiture japonaise (pour mémoire, le premier Constructeur mondial, c'est Toyota preuve qu'il doit s'agir de bonnes voitures...).

Je sais personnellement comment casser une voiture en moins de 1000 km.
Sur ce point, tu es petit bras si il te faut 200000km.

Pour te reprendre sur un point, une bonne voiture, c'est une voiture qui te convient.
Certains seront heureux avec une enclume de chez Audi, d'autres avec une Dacia, d'autres avec une Mazda.
S'ils sont heureux, ils ont de bonnes voitures.

Pour les bateaux, pareil.
Il y en a bien qui aiment les tri :heu: :langue2: :-D

04 juin 2015
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La seule voiture que nous ayons achetée quasiment neuve, à 480000 km mon père l'a vendue lorsque nous étions au Vietnam; donc on ne saura jamais jusqu'à quel kilométrage nous aurions pu aller .
Modèle CX diesel cxd, boite 4 (le dernier modèle commercialisé en 2,2 litre)

04 juin 2015
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une bonne bagnole dure au moins 500000km sans panne majeure et sans polluer outre mesure
un bon bateau dure au moins 100000 milles sans casse structurelle
j'ai cassé toutes les bagnoles a moins de 200000 sauf la derniere : mazda..j'ai cassé un bateau( un peu) dans un ouragan devinez quoi= pas un bavaria ils n'existaeint pas

04 juin 2015
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Une bonne bagnole c'est la plus fiable donc c'est une ...Logan, ben oui je sais ca surprends

www.fiches-auto.fr[...]gan.php

www.fiches-auto.fr[...]e-a.php

04 juin 2015
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On fait en France de très jolie voiture et très fiable

04 juin 2015
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Pour ta gouverne la tôle des BMW et Mémère vient de France.
Ensuite pour avoir souvent traversé l'Europe la plupart des voitures que j'ai vues en panne étaient germaines.
Alors là deutsch qualität c'est bon pour le marketing. Ayant bossé chez eux je peux te dire que le made in Fr vaut et de loin leur Scheiße.

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La corrosion est surtout liée à ce qu'on fait des tôles, pas aux tôles elle-mêmes.

Une tôle protégée mal emboutie, une tôle mal assemblée, une conception oubliant les évacuations d'eau (salée l'hiver) et le gravillonnage, c'est de la corrosion (et une tradition chez les teutons). :litjournal:

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C'était "jadis".

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Nous... :langue2:

05 juin 2015
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a l'époque les voiture d'exposition passait avant en peinture car les capots moteur n'était pas peint a l'intérieur!!!
comme il n'y avait pas de feutrine sa faisait tache

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Sacrilège!

Tu seras excommunié. :lavache:

:mdr:

04 juin 2015
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ta raison la dernière merco est le Kangoo de notre chers facteur rebadge avec une superbe etoile!!!!!avec un dci

04 juin 2015
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euh oui mais si tu regarde la fiche sur les classe A ci dessus tu verras aussi tres gros problème de corrosion , t'aurais pas du parler de la provenance des tôles :)

04 juin 2015
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Il y a longtemps nous vendions (dans une autre vie) des FIAT :
Ferraille Invendable A Turin...et la tôle y était pour beaucoup car le resultat était le même sur les Fiat utilitaires que sur les Citroen ou les Peugeot tous fabriqués avec la même "tôle" invendable etc :)

05 juin 2015
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Quoi je fais si vieux !! :doc: :langue2:

05 juin 2015
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Les dehler sont plutôt pas mal...

04 juin 2015
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ta raison les bagnole anglaise sont super......mais les marque anglaise appartienne aux allemand et aux chinois avec des moteur allemand Français ou américain???????
alors comme comparaison on fait mieux.

04 juin 2015
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Bonjour,
J ai pas trouvé la date de sa transat aller, vous avez trouvé ?
J avais taper la discute avec lui en Martinique ( il était derrière mon bateau ), personnage sympa, le bateau ne semblait pas mal en point comme beaucoup d autres bateaux qui avait transat en cette année la....

04 juin 2015
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bon 35 minutes c'est suffisant... une carricature et oui juste une carricature. agaçant ? les voitures francaise sont de la merde tout comme les bavarias sont des camping car les pieds dans l'eau. juste agaçant de lire tout les critiques sans fondement de mec qui debarque avec leurs appriori. j'y connais rien en voiture francais et je n'en ai que des appriori. je suis sans doute stupide. mais ici je lis aussi beaucoup de critique stupide sur les bateau teuton

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Comme ça sent le repentir, une explication pour les voitures.

Le dernier fabriquant était, il y a déjà un moment Toyota.
Ce n'est plus le cas, il n'y a plus que des Constructeurs (des assembleurs de pièces provenant de fournisseurs extérieurs.

Comme le nombre de ces fournisseurs est hyperlimité dans le monde tout le monde assemble les mêmes pièces.

La définition technique est totalement encadrée par la réglementation.

Reste une variabilité sur la forme des sièges, la couleur de la carrosserie, et le choix de faire miroiter pour les uns le confort, pour les autres la sécurité active, pour d'autres la sécurité passive, pour d'autres les accélérations mais, au final, c'est 50 en ville, 90 sur route, 120 sur autoroute... ce qu'une C1 fait à merveille comme une Lamborghini ou une 125cm².

La bonne voiture, c'est celle qui te convient.

04 juin 2015
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Euh... c'est pas 130 sur l'autoroute ?

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Provisoirement.

Ca ne change rien, une C1 est encore en 3eme à 130...
:mdr:

04 juin 2015
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Non mais c'est cool ça ! Les voitures ont "rigoureusement le même taux de fiabilité", quelles que soit la marque... C'est bon à savoir ça... Euh... Quand je pense qu'il y a encore des couillons pour acheter des marques chères... On voit d'ces trucs... franchement...
Mais en ce qui me concerne, la prochaine fois, je reprends une Toyota !!!!! et je sais pourquoi... Je suis un peu couillon moi...
:tesur:

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Je te confirme : prend une Toyota, c'est ce qu'il y a de mieux actuellement en terme de fiabilité (1er constructeur mondial...).

Il y a, effectivement, bon nombres de crétins qui pensent qu'il est préférable d'acheter des marques chères.
Tant mieux pour elles (les marques).

Tu as déjà roulé en Toyota ou tu t'es contenté de croire les journaux publicitaires pour acheter ton Audi? :mdr:

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Sois rassuré, ça brûle aussi très bien :mdr:

05 juin 2015
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la mienne est partie en fume à 60000km avec des disques de frein voile, une direction avec du jeux, et un train avant flou....et je te parle pas de consommation d'huile.....impossible de tenir 10000km sans rajouter 2litre d'huile
heureusement elle a eu le bon gout de s'enflammer?
j'ais pas repris de toyote neuve
C'est ma première et dernière toyote
donc retour a VV sa fait donc ma 4em deutchqualittat
Et vive le TSI ( sa ronfle en silence et sa consomme pas d'huile...)

04 juin 2015
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une lexus ou une mazda

04 juin 2015
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J'ai eu des tas de marques... et là, j'ai une Toyota depuis 15 ans. Elle me confirme ce que j'avais constaté autour de moi, parmi les mecs qui avaient une Toyota.
:whaou:

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Nous sommes donc d'accord. :mdr:

05 juin 2015
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l'avantage s'est que il n'y a pas besoin de la vidanger.....juste un petit bidon de temps en temps.....

04 juin 2015
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Ben évidemment, pas moi. J ai troqué ma française pour une allemande. Même puissance, encore une boîte auto, et je consomme 2l de moins et un paquet de décibels en dessous. Bref, le grand confort.
Pour le bateau, je n achete que français. Parce que n en déplaise a Clari, personne d autre ne sait faire ce genre de boat a ce prix ;-)

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Et les suspensions de panzer ne te gênent pas? :litjournal:

05 juin 201505 juin 2015
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Chouette, ça parle bagnole ! ça change !
A Madagarcar, les bagnoles qui roulent et qui totalisent toutes plus de 1 million de km, c'est des Renault et des Peugeot... pas des teutones.
.
D'ailleurs, les teutones neuves, c'est considéré ici comme de la m... C'est en panne) à 1000 km et irréparable sans la valise (irréparable tout court...). Donc les quelques unes qui roulent dans la capitale ne font pas les fières.
.
La voiture la plus vendue depuis trois ans dans le pays, totalement fiable, parfaitement adaptée aux routes pourries, à la conso bien plus faible qu'un 4x4, devinez... Dacia Duster essence.
J'en ai acheté un : RAS

05 juin 2015
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Oui, mais les voitures boivent l'essence qu'on leur donne ;-)

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Puisque tu le dis...
C'est marrant la technique de bistrot :pouce:

C'est ce que vous font avaler les vendeurs d'enclumes?
On dit comment pigeon en allemand? :mdr:

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regarde les indentations, c'est à tramontane que je réponds.

05 juin 2015
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système de suspension tellement mauvais d'ailleurs, qu'une célèbre marque britannique réputée pour ses voitures très luxueuses, très confortables, et trèèèèèèèèèèèèèèès chères, utilise ce système

09 juin 2015
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Trop cher mon fils ?!

04 juin 2015
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Faut bien ça pour résister aux autoroutes allemandes.

04 juin 2015
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Ma perception est a l inverse. J appréhende juste le importèrent de la propulsion sur route glissante. Depuis ma cox, j ai perdu la main

05 juin 2015
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pour roule a 200 les suspension trop souple sa crains.....c'est vrai en France c'est 50..........

05 juin 2015
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si tu crois que ton duster na pas besoin de valise......il sont aussi multiplexer depuis le restilage.

05 juin 2015
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je sais pas comment on dit, mais je sais ce que ça ne boit pas au bistrot... Tout carburant autre que celui vendu chez vous (en Europe, quoi).:tesur:
La remarque est aussi valable pour les motos, dont le seul représentant du pays n'a pas la valise et a l’honnêteté de le dire avant la vente ! Le mieux qu'il puisse faire, c'est de renvoyer la machine en panne à la Réunion :-D

05 juin 2015
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Je crois me rappeler certaines voitures réputées pour la souplesse de leur suspensions et leur tenue de route au dessus de la moyenne (de l'époque)oh mdr c'était des Française Citroen

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Oui mais Audi, BMW, Mercedes, ça "claque", ça "jette", ça vous pose un homme :mdr:

De toutes les façons, à la vitesse ou tout le monde roule sur les routes sur lesquelles on roule, même une Trabant est une voiture de sport.

Il n'y a pas tr_a longtemps, il y avait même ici un écolo en Porshe hybride qui fait semblant de croire qu'avec son moteur de porte container, il fait des économies :mdr:
La pub ferait gober n'importe quoi à n'importe qui (je n'ai pas dit tout le monde) :litjournal:

08 juin 2015
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le système est abandonner par psa.....les DS dernier sont à suspension classique
se system était monter sur porche, Mercedes 'juste a l'arrière', un dériver sur les rover 'puis abandonner' sur Rolls puis abandonner ectera....

06 juin 2015
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Là, Patrick, tu fais référence à ta Laguna ( de fonction, ou elle était à toi ?) avec laquelle tu faisais les navettes hebdo entre Régnéville et Paname...
Mais pour la "campagne", tu roules et tractes avec une Dacia Duster, il me semble ?
.
Ahh pardon... C'est pas une voiture française ! Où ai-je la tête ???
:reflechi: :langue2:

07 juin 201507 juin 2015
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C est surtout que c est la voiture de madame. A la maison, chacun choisit sa voiture. J ai juste pousser un peu sur le 4x4 pour les mises a l eau me tues et vaseuses...

04 juin 2015
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Pour moi, Bavaria et Mazda. Finalement, le jour où les Japonnais nous font des bateaux, c'est le carton assuré ! :mdr:

04 juin 2015
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La Renault 4 f4 (la tôlée arrondie)
The Best car for the world

04 juin 201504 juin 2015
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Mais, figurez vous que, au port de Cannes, il y avait un voilier YAMAHA !!! Oui, je rigole pas, c'était la première fois que j'en voyais un. En plus, il n'était pas neuf...
Quand son pays est une île, il vaut mieux fabriquer des bateaux...
En voilà un :
www.inautia.fr[...]70.html
:langue2:

04 juin 201504 juin 2015
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C'est un plan Finot de la fin des années 1970
Le prototype devait se nommer "La Baleine"

06 juin 2015
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Bonjour Baboujoli

Attention Yamaha fait aussi des pianos...... :-D :-D :-D :pouce: :pouce: :acheval: :acheval:

Le Moko

06 juin 2015
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non, pas possible ? Yamaha se serait mis à faire des 2 roues ?
tout fout le camp ma pauv' Lucette…
la diversification industrielle, c'est mal, ils auraient du rester à faire ce qu'ils savaient faire… donc de très bons instrus… (dit le gus qui as une Fender et un Trace-Elliot…)

06 juin 2015
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Voxan, ils ont un peu déposé le bilan non ?
n'étant pas motard, je peux pas émettre d'avis, mais parait que hormis un tarif inter-stellaire, c'était des bonnes motos

06 juin 2015
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Et le sigle de Yamaha c'est 3 diapasons !

06 juin 2015
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et des guitares :)

06 juin 2015
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Oui, tout comme les Kawaï, ils font d'excellents piano. Mais aussi des guitares, des batteries, des amplis, des sonos... etc.
Et, je me suis laissé dire qu'ils feraient depuis peu (soit disant) aussi des motos... Mais ça, ça m'étonnerait quand même...
:tesur:
En fait Yamaha fabrique des instrument de musique depuis 1887 (orgue au tout début). Ce n'est qu'en 1955 que fut fabriquée la première moto

06 juin 201506 juin 2015
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Bof le matos... c'est pas lui qui fait la musique... Ça fait 42 ans que je joue de la batterie, j'ai eu plein de batteries différentes, et au bout du compte, ça ne change rien (pour les batteries en tout cas).
Mais rassure moi, il n'est pas bon de s'appeler "toualenver" quand on joue un rythme... :mdr:

06 juin 2015
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Alors là !!!!!zut

Et leurs motos sont elles meilleur que les marques de motos françaises.....:-D :-D :-D :-D :pouce: :pouce:

Le Moko

04 juin 2015
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Je crois que l'on peut déclarer officiellement que cette discussion est partie en sucette :mdr:
Sont pas si moches les bav, histoire de goût.

06 juin 2015
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Si j'ai bien compris ton post, "Il n'est pas si moche de baver en mangeant une sucette qui a bon goût", c'est bien ça ?

05 juin 2015
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Moi je remarque surtout que Motu a beau changer de pseudo dés que ça cause Bavaria et assimilables tout le monde le reconnait immédiatement! :pouce:
Moi je les trouve pas moche les Bavaria mais sans avoir fait le test dans des conditions difficiles disons que je prefere ne pas le faire, une fois suffit puis je risque de ne plus etre en mesure de vous compter l'experience si elle s'avere négative...! Par contre si il y avait des Bavaria, meme ligne et confort mais construit comme des bons vieux Amel et consorts je serait preneur!

05 juin 2015
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Sans agressivité, et juste pour le fun, ça serait amusant de faire un sondage sur les Bavaria, style :
- Qui qu'a déjà soulevé les planchers d'un Bavaria ?
- Qui qu'a déjà vu les fixations des tirants de cadénes ?
- Qui qu'a déjà vu la liaison coque pont de l’intérieur ?
- Qui qu'à déjà fait un trou dans la coque et qu'en connait l'épaisseur ?
- Etc...
:mdr:

05 juin 2015
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Comment veux-tu avoir un avis sur les Bavaria en général ? C'est comme si tu demandais : que pensez-vous des Bénéteau ? Le F30 de jeanlittlewings et l'O35 en kit sortent du même chantier.

Et c'est bien ce qui est énervant avec les généralités.

05 juin 2015
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Et oui, on est bien d'accord. Moi même d'ailleurs, je sais comment est fait mon Bavaria de 2003, mais j'ignore comment était ceux des années 90, et comment sont fait ceux des années 2010, hormis ce que je peux voir vite fait sur les pontons ou les salons, c'est à dire pas grand chose...

05 juin 2015
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Tu as raison Balaou, ce sont sans doutes de tres chouettes bateaux de plaisance, pas tout le monde n'a en projet des navs difficiles, - de 1% des plaisanciers francais me semble t il, donc un bav devrait pouvoir convenir a la vaste majorité, et c'est bien dans ce sens la que sont construits les bateaux de série!

05 juin 201505 juin 2015
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Je ne sais pas si ce sont des chouettes bateaux :heu:, mais ce qui est rigolo dans le cas de Bavaria, c'est que tout le monde à un avis ! Moi je n'ai d'avis que sur les bateaux que j'ai possédé assez longtemps pour en parler sur la durée.
Après tu as raison, nous n'avons pas tous le même programme. Moi j'avoue ne pas chercher les ennuis, et le pire que j'ai affronté avec mon Bavaria est un F7. Bon ben déjà je sais qu'il peut aller jusque là ! Je vais attendre un peu pour savoir si effectivement son homologation en catégorie A est méritée :mdr: :mdr: :mdr:

05 juin 2015
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Ok, tous les modèles d'une même marque ne sont pas identiques... Mais reconnaissez qu'il y a tout de même une tendance générale.
Ainsi, je me permettrai de dire que "les Hallberg Rassy" sont mieux construits, plus solides et plus confortables que "les Bénéteau".
C'est marrant ça, que l'on compare les voiliers aux bateaux, parce que les Jeanneau-Bénéteau m'on toujours fait penser aux Renault-Peugeot... Et il y a toujours des bons français pour dire qu'ils sont aussi bien que les modèles étrangers.
Et pour aller plus loin, honnêtement, hors mis le fait de favoriser le marché français pour "aider" la France, je m'étonne que tant de français achètent autant de voitures françaises, vu la qualité de la concurrence (au prix qu'on nous les vend...)

05 juin 2015
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baboujoli, tout a fait d'accord pour le cas du prix des voitures, par contre je comprend qu'on achete un jeanneau et pas un HR sur la base du prix: faut pouvoir se l'offrir la belle bete! meme d'occasion ca reste pour beaucoup inaccessible alors qu'un bateau francais de quelques années (oceanis 411 par exemple) est aujourd hui proposé a des prix intéréssants

05 juin 2015
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@balaou, je comprend tout a fait ça, si il y a un probleme devoir démonter des contres moulages.... Et je ne parle meme pas en cas d'urgence si voie d'eau! Un broker d'experience me confiant recemment trouver les bavarias de qualité de construction bien superieure a celle des jeanneau/beneteau actuels... apres chacun dit un peu la sienne et franchement je ne sais plus que croire! Tout le monde se contredit et il faudrait pouvoir subir la meme avarie de la meme force force et façon avec plusieurs bateaux pour avoir un point de vue vraiment étayé...

05 juin 201505 juin 2015
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@ Evermore : C'est sûr, si un jour un HR passe à portée de mon portefeuille, j’achète ! T'as raison aussi sur les belles occasions françaises que l'on peut trouver, mais tu vas rire, j'ai acheté un Bavaria parce que je n'aime pas les contre-moulages collés qu'on trouve chez jeanneau-beneteau-dufour ! Moi je veux voir le vrai fond de mon bateau :mdr: :mdr: :mdr:

05 juin 2015
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achetes pas de bavaria beneteau jeanneau hanse dufour comme ca tu n'auras pas a te poser la question, d'ailleurs tu m'as dit qu'il etaient moche

05 juin 201505 juin 2015
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Un Hunter alors!! :jelaferme: :mdr:

Loin de moi l'idée d'acheter un des bateaux récents des marques citées plus haut, a part un dufour 39 a ma connaissance aucune n'a fait de dériveurs de plus de 33 pieds, ca regle le probleme dans mon cas :/
Quand a leurs lignes, c'est sur que quand on est, et c'est mon cas, amateurs de vieille marine ça fait quand meme beaucoup de plastique et de contreplaqué, par contre je trouve que les Bavarias ne palissent pas de leurs lignes en rapport aux jeanneteaux!

05 juin 2015
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Hallberg Rassy
le 310 il est beau magnifique sublime superbe
sa change de la conception franco allemande.....

05 juin 2015
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Juste pour le fun... Plus je lis ce que beaucoup de Français écrivent sur les Bavarias, plus je me dis qu'il y a un business à développer: acheter en France les Bavarias au prix qu'on croit qu'ils valent et les vendre au nord, Belgique, Pays-Bas, Danemark, Allemagne etc, au prix où ces plaisanciers, qui connaissent pourtant Contest, HR, Najad, etc, savent ce qu'ils valent.
Les brokers du Nord m'ont également confirmé que la qualité de construction des Bavarias était supérieure aux autres grandes séries Française équivalentes...
Bien sûr je navigue avec un Bavaria... et mon avis de propriétaire heureux est tout à fait subjectif.

05 juin 201505 juin 2015
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"ces plaisanciers, qui connaissent pourtant Contest, HR, Najad, etc, savent ce qu'ils valent. " oui, pas le meme prix...! :langue2:
désolé je te taquine, l'influence de Motu ça!
Plus serieusement, c'est intéressant que tu es entendu venant de brokers du nord la meme chose que j'ai entendu de brokers du sud a propos de ces bateaux, ils ne peuvent quand meme pas tous se tromper quand meme!

06 juin 2015
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toualenver: pas tous les traits d'humour ne sont a prendre au premier degrés, Motu aime bien taquiné les gens, moi aussi il semblerait mais ca ne veut pas dire que je ne trouve pas qu'il ai raison, cong! :-p

08 juin 2015
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@toualenver, j'avais bien compris que ton post étais au second dégrée par contre je croyais que tu avais pris le mien au premier degré.... cela étant dit j'avais une p*****n de gueule de bois ce week end, je comprend tout a fait de n'avoir rien compris! :-D

05 juin 2015
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je te rejoins Evermore, Motu, il as une mauvaise influence… il veut que les gens préparent leur bateaux pour être prêt à revenir vivant d'un voyage…
quel con ce mec… n'importe quoi…
je suis sur qu'il serait fichu de te dire qu'un voilier, ça doit pas naviguer au moteur, qu'il y'a des grands torchons qu'on sait pas le nom qui sont fait pour être utilisés avec le vent…
un grand danger cet homme
heureusement qu'il as quitté le forum ;-)

06 juin 2015
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ah, le ;-) n'étais pas suffisant pour montrer que je n'étais pas au premier degré, et n'avait pas pris ton post au premier degré ?

06 juin 2015
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Bonjour Piebou

Regarde les sites d' annonces et tu verras que c 'est justement l'inverse va comprendre......

Le Moko

05 juin 2015
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Juste pour le fun... Plus je lis ce que beaucoup de Français écrivent sur les traban, plus je me dis qu'il y a un business à développer: acheter en France les traban au prix qu'on croit qu'elles valent et les vendre au nord, Belgique, Pays-Bas, Danemark, Allemagne etc, au prix où ces plaisanciers, qui connaissent pourtant Contest, HR, Najad, etc, savent ce qu'ils valent.
Les brokers du Nord m'ont également confirmé que la qualité de construction des traban était supérieure aux autres grandes séries Française équivalentes...
Bien sûr je navigue avec une traban... et mon avis de propriétaire heureux est tout à fait subjectif.
tu serais pas un de ses espions rencontre sur plusieurs fils sur ce site qui vend des trabans dans sa vie professionnels????

05 juin 2015
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Il n'y a qu'une seule chose dont je sois certain pour ce qui concerne ce fil : il est typiquement français !

06 juin 2015
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Je dirais même que c'est pire encore,il est même écrit en français !

06 juin 2015
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Putain çà craint!
Serions-nous donc français? :oups:

06 juin 201506 juin 2015
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nous ne sommes plus français ,mais européens ,même un peu africains aussi matinés d'asiatiques et de quelques slaves
il n'y a que les papiers qui le sont et c'est très bien ainsi ,ce sont nos dirigeants qui le disent pour nous mais pas pour eux
pensez en ce que vous voulez ,moi ça ne me dérange pas
donc que je navigue sur un voilier d'où qu'il provienne s'l me convient je suis heureux ,le mien il vient de la belle province ..
alain

06 juin 2015
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ces tergiversations subjectives sur les qualités ou non d'une marque de voilier sont typiquement frenchie il y aura toujours un pour ou contre, les seules à prendre en compte sont bien évidement celles des proprio eux mêmes, grosse défiance ici de la part de beaucoup d'internaute sur les bavaria....pourquoi? rallerie? il y a beaucoup de savoir faire et d'efficience de la part de cette marque et surtout celle de proposer des voiliers à un prix nettement inférieur à qualité égale que de nombreux autres constructeurs entre autre bien francais...c'est mon avis et il n'engage que moi

06 juin 2015
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Bonjour ,
Quand vous dites ''nettement inferieure a qualité égale '' vous pouvez me donner un exemple concret .
Car a force d'entendre que des discours de pontons j'aimerai bien connaitre la vérité .
Merci .

06 juin 2015
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Hé les gars vous êtes déjà monter sur un B32 de 2003 ?
Avant de l' acheté on a vu d'autres voilier, d'autres marques.
On a pas constaté de prouesse techniques ou une qualité supérieur chez les autres constructeur (en restant dans un tarif équivalent).
C'était pas mieux pas pire.
En attendant, mes fonds sont toujours sec, le contre-moule est stratifié,
le tableau électrique bien fait, l'accastillage et le gréement de bonne qualité et mes portes ferme toujours même au près !
Des défauts de conceptions ?
oui, il y en a comme sur d'autre modèle de toute marque.
Vous savez ceux qui vous font sourires en lisant ce post mais que vous n'oserez pas avouer ici... :heu: :alavotre:

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discours de ponton ,c'est bien ce qui est resumé içi,les bavaria,jeanneau et beneteau sont des bons bateaux pour leur prix et c'est ce qui interesse l'acheteur ,il y a des oceanis et des bavarias autour du monde et ils n'ont pas plus de probleme que les autres,plutot moins d'ailleurs d'apres ce que j'ai pu lire :-)

06 juin 2015
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Donc moins un bateau est cher moins il a de problemes ...est ce par ce qu'il est moins equips ? non la je blagie donc pour ne Presque pas avoir de problem : naviguez en Tiki 28 :langue2: (pour une fois je suis quasiment sur d'avoir 1 Hisseote d'accord avec moi :heu: :langue2:)

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Donc moins un bateau est cher moins il a de problemes ...est ce par ce qu'il est moins equips ?
la tu es dans le vrai ;-)

06 juin 2015
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Ou en Optimist, insubmersible, pas d'électronique, pas d'emmerde.
J'ai vu un jour un autocollant au cul d'une vieille golf Gti:
Pas d'ABS, pas d'Airbag, on meurt comme des hommes !

07 juin 2015
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Excellent, Corentin.
Sur mon bateau je verrai bien un autocollant : pas d ais, pas de gps, pas de radar, pas de bib, pas de vhf : On se noie en toute simplicité ;-)

07 juin 2015
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Pourquoi spécialement (si pas uniquement en France) Bavaria fait une telle polémique ?
C'est simplement que Bav (et plus tard Hanse) ont osé défier les acteurs bien installés dans ce secteur d'activité. Et il se fait que la France abritait quasi tous les autres acteurs concurrents qui fabriquent des engins de même qualité.

Additionnez cela au chauvinisme viscéral auquel nos amis de l'Hexagone sont élevés depuis le biberon et la sauce est servie.
C'est chaque fois la même chose lorsque l'étranger ose faire concurrence à l'Hexagone, avant même de constituer un argumentaire concret et sérieux, c'est "aux armes citoyens, formez vos bataillons..."
On en aura encore pour des décennies sur le même refrain. Ici, dans le Nord du Nord, on est informés de ce que les Bav sont des bateaux pas trop chers qui permettent d'accéder à la propriété d'un bateau neuf, bien conçu et correspondant au programme de 99 % des utilisateurs. On sait aussi qu'il y a équivalent (les gros chantiers français essentiellement) et qu'il y a mieux, mais beaucoup plus cher.

08 juin 2015
1

"chauvinisme viceral" tu sais à coté de bon nombre de nos voisins nous sommes des amateurs dans ce domaine quelques exemples :
-en Hollande quasiment chaque maison à sur sa facade une fixation pour le pavillon National qui orne à de nombreuses occasion les façades.
- en Allemagne, par exemple, tout les campings "à mobil home" sont des forets de pavillons Allemands;
- en Norvège ou Suede la moindre petite maison sur son rocher a son mats de pavillons
En France ... a part les bâtiments officiels ? Pas mal discrets les "chauvins"

08 juin 2015
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Manque de bol pour toi tu prends un mauvais exemple :)

"C'est exactement ce qu'on entendait il y a 40 ans sur les voitures japonaises"

Il y a juste 40 ans j'ai eu une voiture Japonaise , une Honda N360 et je confirme c'était vraiment de la mdr !! :)

08 juin 2015
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Et en Belgique idem depuis la coupe du monde! :-p
Rien d'autre que le football pour garantir l'union nationale. :-D

08 juin 2015
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Tu as parfaitement raison sur le fond.
Par contre, pour ce qui concerne le sujet de ce fil, ailleurs qu'en France, tu ne liras pas de critiques sur Bavaria aussi virulentes. La raison en est que Bavaria s'est directement attaqué au marché trusté essentiellement par des entreprises françaises jusqu'alors. Or, j'ai déjà remarqué que dans ce cas, il se produit toujours une réaction "nationale" qui commence par des sarcasmes (genre "ils n'y connaissent rien, ils ne vendront jamais...") puis quand le concurrent gagne des parts de marché là cela devient "Ils font de la merde, seuls nous, sommes capables de faire de la qualité, ...".
C'est exactement ce qu'on entendait il y a 40 ans sur les voitures japonaises et depuis 10 ans sur les voitures coréennes.
Comme quoi la critique à l'emporte-pièces ne fait jamais gagner des parts de marché (ou les conserver).

08 juin 201508 juin 2015
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En fait, comme souvent, je suis atterrè par les commentaires!
L'humour n'excuse pas tout !

Si on disait autant de mal de VOTRE bateau que vous dites du mal des Bavaria, vous vous sentiriez comment sur ce forum?

Il y a des possesseurs de Bavaria heureux, qui se sont saignés aux quatre veines pour s'offrir le croiseur de leur rêve ! Ce rêve n'est pas le votre et je trouve assez atroce, au bilan, que vous détruisiez ainsi, cruellement, méchamment souvent, le rêve des autres.

En fait, c'est comme avec la télé-réalité : ça doit rassurer de se moquer du bateau des autres. ça permet de se dire : Mon choix est TELLEMENT meilleur ! Je suis TELLEMENT moins con que les acheteurs de Bavaria!

Que l'on critique, bien sûr, oui, c'est légitime. Mais que l'on ironise sans arrêt, sans arrêt, sans arrêt, je trouve ça...trop.

Thierry, sur Troll, (un bateau dangereux, lent, mauvais au prés, une caravane sur l'eau, qui, de surcroît, possède une GVE ! BERK ! )

08 juin 2015
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Merci Thierry :pouce:

08 juin 2015
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Oh moi mon bateau je suis assez grand pour le criticquer tout seul !? :lavache: :oups: :jelaferme: :acheval:

www.long-cours62.com[...]51.html

www.long-cours62.com[...]00.html

:)
Soit jre suis maso (en plus d'etre parano !, mon cas devient un cas d'école ) soit "tout le monde n'a pas eu la chance d'avoir des parents communistes (putain ils auraient du faire un titre de film plus court !!) et je suis rester bloqué sur "auto-critique" :heu:

08 juin 201516 juin 2020
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Wouaou... Je vois que vous vous êtes bien défoulés sur mon sujet :mdr: :pouce: et que c'est totalement parti en live...!!

Alors pour vous mettre tous d'accord :

08 juin 2015
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Manque de bol j'aime pas la bière :)

08 juin 2015
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Ça dépend, bière française ou allemande ?

:mdr:

08 juin 2015
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Après les bateaux moche BAVARIA, la bière des punks à chiens !!

Dur dur de naviguer en bavaria ;-)

08 juin 2015
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Oui mais c'est de l'alu. :-)

08 juin 201516 juin 2020
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Ok... ok... puisque vous avez décidé d'être désagréables... tant pis pour vous...

08 juin 201516 juin 2020
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Tatatan...

08 juin 2015
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:mdr: :mdr: :mdr: :bravo:

08 juin 201516 juin 2020
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Arrrrgggghhhhh.... :lavache: :jelaferme: :non: :scie:

08 juin 2015
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:mdr:

08 juin 2015
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:mdr:

08 juin 2015
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très bon!

09 juin 2015
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On en revient au point de départ, fils récurrents, tous ces tupperwares sont ils des caravanes des mers ?
:mdr:

Quant au "chauvinisme viceral", pour trouver des exemples faciles a documenter sur le net, regardez du coté G.B. ou pire, USA...

Quant à la bière, je crois qu'il vaut mieux se tourner vers nos amis belges ou irlandais...
:alavotre:

09 juin 2015
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Merci à Motard34, tu nous a bien fait marrer !
:pouce:

09 juin 2015
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Bon motard tu aurais pu faire pire et la il n'y a même pas de moteur !:)

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