Pour le même prix

lequel de ces 3 bateaux d'occasions préfériez-vous posséder ?

  • SUN WAY 29 de 1992
  • SUN ODYSSEY 29.2 de 1998
  • KIRIE FEELING 850 de 1984

Quel sont les détails qui font pencher votre balance pour l'un plsu que pour l'autre ?

L'équipage
26 août 2010
26 août 2010
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si j'étais con
je dirais ... aucun des trois... y sont pas en BOIS d'arbre.... Bon, je l'ai dis. Salut

26 août 2010
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Moi
je prendrais le plus récent, logiquement c'est celui sur lequel tu auras le moins de soucis et aussi celui qui se revendra le mieux.

Sinon, personnellement je préfère le feeling.

26 août 2010
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Feeling 850
sans hésiter

26 août 2010
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C'est vrai
que même si c'est le plus vieux il est très tentant.

Quels sont ses avantages par rapport à ses concurrents plus récent qui font que personnellement tu préfères le feeling ?

26 août 2010
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3 bons bateaux
Le choix est difficile. Le sun odyssey 29.2 est peut-être un peu plus sage que le sun way 29 notamment dans le petit temps. Ce dernier possède un intérieur qui fait la part belle aux contremoulages, faciles à entretenir mais on aime ou on n'aime pas. Les 2 bateaux font 3 mètres de largeur.
Le feeling 850 est un super bateau, rapide, spacieux (3.20 mètres de largeur). A tarif, état et équipement équivalent, il aurait ma préférence.

Cependant, si j'avais un choix à faire, en admettant que ces 3 unités correspondent à mon budget, je contrôlerais l'état des voiles, du gréement, du moteur, de l'électronique, de la carène et l'inventaire. Celui en meilleur état et dont l'inventaire se rapprocherait le plus de mon programme remporterait mon suffrage.
Bon choix et tient nous informé de ta décision.

26 août 2010
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Précision
Je recherche :
- un bateau de croisière plus qu'un bateau rapide,
- confortable,
- agréable à manoeuvrer seul,
- et surtout très fiable (je ne suis qu'un piètre bricoleur).

Malgré les 15 ans le séparant du sun odyssey 29.2, je ne suis pas e seul à préférer le feeling.... hélas ce n'est qu'un feeling me concernant et rien de tangible..

26 août 2010
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Euh
ça existe les bateau très fiable :tesur:

:reflechi: Parlons plutôt de qualité de construction. Les bateaux des année 80 était moins soumis à une concurrence comme il le sont aujourd'hui. A l'époque on faisait des bateau de qualité, aujourd'hui on fait des bateau "pas cher" ou moins cher.

Je pense sincèrement que dans les année 80, les résines, les tissus, les aciers, les bois était de très bonne qualité.

Je pense donc que le feeling est de très bonne fabrication en plus :whaou: il a trop la classe et il est beau !

Pour la revente par contre mieux vaut prendre le plus récent.

26 août 2010
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hum
sun odyssey plus sage que le sun way dans le petit temps? Le sun way a la reputation d'être plutot incipide par petit temps il me semble.

Si nous parlons de perfs, le moins fun sera certainement l'odyssey, suivi d'assez près par le sun way, mais un 850 marche mieux, mais étroit en flottaison et plus gitard que les deux jeanneau.

Puis tant qu'a faire, prend un feeling 850 special, ca a mille fois plus de gueule avec le tableau arrière allongé :p

J'ai entendu par contre que les Feeling 850 ont l'épontille qui s'écrase de l'intérieur et de manière invisible, ceci menant a des dématages "fréquents" si rien n'est fait pour la soigner!

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d'abord
je vois pas pourquoi le feeling est aussi cher qu'un bateau de 12 ans plus jeune !en plus je ne crois pas que les feelings soient plus costauds que les jeanneaux,je pense qu'il y a beaucoups de legendes qui courent sur les anciens bateaux au sujet de la robustesse et qui ne sont pas justifiées ;-)

26 août 2010
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Ouai
Bah les aménagement en bois aggloméré que j'ai vu aux salon de la voile à paris m'ont pas vraiment rassuré...

Un lagoon neuf qui casse un safran lors d'un convoyage de France en Martinique non plus.

Je parle même des problème que j'ai pu voir sur certain armony neuf...

26 août 2010
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Si, plus vieux plus costaux !
Mon triton est de 1964 !!! en polyester, il n'y avais pas encore eu la crise pétrolière et à l'époque ca devais couter beaucoup moins cher que maintenant la résine... (je suppose, j'étais pas né)

J'ai plus d'1cm d'épaisseur de polyester sur les flanc et 8cm à l'étrave ou se rejoigne les 2 cotés.

J'ai visité une coque nu récente, je voyais le jours à travers...

Ok, mon canot est lourd et vieux, mais il est costaud ca c'est sûr, et je ne dit pas pour me rassurer !!!

26 août 2010
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assez d'accord avec Pierre
"je pense que c'etait plus solide avant"

moi je pense surtout qu'on a besoin de se rassurer, avec nos vieux bateaux :-)

Maintenant, si notre ami se fiche de savori si un recul de 2cm du chariot de génois va lui faire gagner 0.13 noeud, ca ne sert clairement à rien d'acheter un vieux bateau!

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si je peux me permettre
ce n'est pas l'epaisseur de resine qui fait la solidité mais la qualité et la proportion des tissus qui l'arme !!!la resine pure est cassante !

26 août 2010
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Essais des 3 sous les yeux
Feeling 850 : "il apprécie le petit temps, où il se montre vivant et agréable à barrer. Dès le médium, il se montre plus exigeant en matière de réglages. Dans la brise, une raideur moyenne oblige à réduire assez tôt en équipage réduit."
Sun odyssey 29.2 : "il déçoit les fines barres car il n'est pas à son aise dans les petits airs. Dans le médium, les performances sont bonnes avec toutefois un meilleur rendement aux allures portantes qu'au près. Dans la brise, il reste sain et équilibré."
Sun way 29 : "il s'accommode bien des airs légers grâce à une surface mouillée réduite. Dans le médium, les performances sont bonnes, mais une raideur à la toile moyenne nécessite des réductions de toile dès 15 noeuds de vent. Dans la brise, le passage dans le clapot est doux, son contrôle reste facile."

Dans le cadre de la croisière familiale, le sun odyssey et le sun way semble mieux correspondre au programme de croisière familiale tranquille de mumut. De ce point de vu, le feeling s'élimine de lui-même.
Pour le choix final, seul mumut connaît les bateaux et possède les éléments nécessaires au choix. Quelqu'il soit, il possèdera un bon bateau.

26 août 2010
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Les donnée technique, on s'en fou non ?
Essaye les, et prends celui qui te fera vibrer, ca ne sert a rien d'avoir un bateau que tu n'aime pas, même si c'est le plus rapide...

26 août 2010
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Ah, je pense pas perdre mon temps quand je navigue...
Si tu penses comme julnevermind mumut, alors prends celui qui a le moteur le plus puissant...

26 août 2010
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quel type
de quille ou dériveur, quelle puissance moteur?
tac dos à la marche ou dans le sens, va chercher dans les détails ce qu'il te convient le mieux;
Quels équipements déjà installés.
Assied toi sur les hiloires, essai d'attraper le palan d'écoute de GV,quelle largeur de couchette arrière, quelle place pour les batteries, pour le stockage de l'eau de 'annexe, du bib......et de plus la quantité et la qualité de l'accastillage, regarde le prix d'un bloqueur....

26 août 2010
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Merci de cette confiance ...
mais je ne connais pas ces bateaux puisque je ne les ai pas essayer.

Disons que l'intérieur du feeling me semble particulièrement réussi et quelle geule , même si il est vieux !

Les autres modèles ont l'avantage de la jeunesse et de plus gros moteur ...

26 août 2010
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MrChriscool
Justement! si tu n'aimes pas ton bateau, autant qu'il soit rapide, tu perdras moins de temps dessus en navigation :-)

27 août 2010
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MrChris
c'était dit sur le ton de la boutade :-) chacun son truc, moi j'aime bien quand ca va vite (oui, je sais que je n'ai pas un Figaro 2, merci :))

26 août 2010
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A mon avis ...
La question est mal posée.

Car la valeur d'un bateau de 26 ans et un de 12 ans est très variable selon son état. Aucune raison qu'ils aient le même prix.

Celui qui a un moteur lessivé devrait valoir bien moins cher que celui qui a un moteur impeccable avec peu d'heures. Idem pour tous les équipements.

Donc, j'éliminerais ceux qui ont un prix sans rapport avec leur état, même si ce sont ceux que je préfère.

26 août 2010
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Pour préciser ...
Je cherche un bateau dans un budget de 30000€, peut-être un peu moins, peut-être un peu plus.
J'ai trouvé ces 3 modèles dans la fourchette de prix 25/31 ...

Il y en a dont le moteur vient d'être revu avec des frais de 2000 à 3000€, etc. mais comment être sur qu'une autre pièce du moteur ne va pas lâcher ?

Quel est selon le vous le plus fiable :
- un vieux moteur révisé et semblant tourner comme si il sortait de l'usine
- un moteur plus récent moins bien entretenu ?

27 août 2010
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200euros, le port à sec !
pas cher ?

je trouve ça à contrario très cher 2400 euros à l'année, c'est + que PortLaf, qui est considéré comme cher, vive les dériveurs et les zones d'échouage .

26 août 2010
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Je ne suis pas expert
Mais mon bon sens me fait penser que si le moteur est ancien et qu'il tourne comme une horloge, c'est qu'il a fait ses preuves... Le reste n'est plus que de l'entretien...

Et l'entretien est a mon avis ce qu'il y a de plus important pour un moteur... Car en milieu marin sans entretien, ca se dégrade vite ces bêtes là !!!

27 août 2010
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Tiens regarde
par ici en voilà un bon petit bateau.

www.hisse-et-oh.com[...]dex.php

:-p

27 août 2010
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je découvre.
Une des raisons pour lesquelles ce forum me semble de plus en plus interressant est que je me rends compte à quel point tout le monde est différent. Perso, j'ai eu dans ma vie cinq bateaux, trois en bois, des pièces uniques ou de trés petite série, deux en grp. Jamais il ne me serait venu à l'idée de prendre trois modèles et de faire des comparaisons. Je n'ai jamais pris en compte, ni les essais, ni les avis des autres, ni meme l'état de l'objet de mes désirs. Comme avec mon choix de compagne, quand elle s'est présentée, je savais... c'est celle-la... Jamais je n'ai choisi un bateau, un cheval, un chien, une maison, un couteau, un tableau... dans ma vie. Ils m'ont choisi et aprés, on fait avec. Pas les moyens? On se les donnes. Pas les compétences? On les acquiers. C'est un mauvais choix? On l'assume. Il ne me viendrait pas à l'esprit de privilégier la raison au coeur, cela m'a permit de vivre tellement intensément ma vie jusqu'à présent et ce mode de pensée n'a été que du bonheur, meme les larmes valaient le coup d'etre versées le peu de fois ou elles ont été versées. Ecoute ton coeur et non les autres, et vogue... la galère. (peut-etre mais vogue.)

27 août 2010
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Le coeur a ses raisons que la raison ne connaît point; on le sait en mille choses.
[Pascal, Blaise(1623-1662), mathématicien, physicien, théologien, mystique, philosophe, moraliste et polémiste français du XVIIe siècle.]

alwoodrat, tu peux noter que c'est un scientifique qui le disait, mais c'était un constat plus qu'une incitation :langue2:

29 août 2010
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mon sun odyssey 29.2
est a vendre.
il est de 2000.
genois de 2010
gv 2000
yanmar 1gm10
spi
très bon etat
visible 76

29 août 2010
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sans parler tarif
je choisirai le feeling 850 pour ses performances.par contre,côté tarif,si le sun odyssey de 98 est au meme tarif que le feeling de 84,soit ce dernier à un mat plaqué or,soit le sun odyssey est livré sans gréément ni moteur!!!!:lavache:

29 août 2010
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le sun odyssey
a un greement et des voiles (comme tt les voiliers normaux)
le mien est motorisé en yanmar 1gm10. les autres sont souvent en 2gm ou en volvo .
le 1gm est largement suffisant

10 sept. 2010
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critères...
je n'ai navigué ni sur sun way ni sur le feeling.
J'ai un SO 29.2 parce qu'il correspond a mes criteres : confort , grand cockpit , salle d'eau avec eau chaude , tac dans le sens de la marche, prevu pour des mouillages forains tout confort ,bonne autonomie ,grande cabine arriere pour nous et petite cabine avant pour le petit mousse,immense coffre de cockpit , boite a eaux noires, tableau arriere fermé en nav et ouvert au mouillage bref un croiseur familial...
si j'étais un fou de régate j'aurais un autre voilier et je le trouverai trop ventru , pas assez toilé a l'avant ,j'aurais un etai creux et ne jurerai que par un pataras reglable et une barre d'ecoute de gv qui trone en travers du cockpit ( ouvert)
bref chacun a ses criteres c'est pourquoi il est difficile de donner des conseils . toutefois pour avoir eu precedament un vieux bateau c'est quand meme sympa quand le moteur est neuf et que tout fonctionne bien ... apres si le choix d'un bateau ne se faisait que sur des criteres objectifs, personne n'en aurait
;-)

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