Pour info Tarif de mes voiles . (qu'en pensez vous?)

GV:
24,3 m²
triple couture
filtre anti UV
3 bandes re ris
nerf de chute avec sortie à chaque ris
guindant: cousu main sur sangle et bande de ralingue renforçée.
Bordure: Montage ralingue intérieur
patin d'écoute
4 fourreaux de lattes (lattes fournies)
bande de visualisation
renfort de barre de flêche
sangle de renfort sur oeillet
renforts dégressifs cousus successivement aux 3 points
amure, écoute, drisse
finition cuir.
1670 TTC avec sac

génois enrouleur:
46 m²

dracon haute résistance à la déformation
360 gr/m²
nerf de chute avec taquet coinceur
sangle hte résistance aux point d'amure et drisse
oeillet de presse au point d'écoute avec sangle de renfoirt.
Penons, bande de visualisation et repère d'enroulement.
ralingue spéciale enrouleur.
renforts dégressifs cousus successivement aux 3 points
amure, écoute, drisse
finition cuir
1190 ttc

trinquette: 21m²
(récupération de mon ancien génois neuf jamais utilisé)
320gr/m²
triple couture
nerf de chute avec taquet coinceur
guindant:
Montage mousqueton winchard inox sur ralingue et bande de renfort
pose oeillets
pose de languettes de protection
renforts dégressifs cousus successivement aux 3 points
amure, écoute, drisse
finition cuir
650 TTC

révison ancienne GV:
reprise couture
remettre ralingue sur bordure
reprise de cuir sur amure
75 euros ttc

révision ancien genois enrouleur
réparation de la tête
ralingue et bande de renfort à changer
reprise de déchirure
réparation nerf de chute
reprises de coutures
190 euros ttc

révision ancienne trinquette:
changement des mousquetons
changement de tous les oeillets de mousqueton
reprises coutures
230 euros ttc

révision de mon tourmentin
changement des mousquetons
changement de tous les oeillets de mousqueton
reprises coutures
reprise du cuir de tête.
150 euros

Vos avis svp en rapport à la qualité et le prix
merci.
Dan

L'équipage
13 oct. 2005
13 oct. 2005
0

Surpris !
Bonjour,

T'es sur de ne pas avoir inversé les tarifs entre GV et génois ? Je suis aussi en train de comparer plusieurs devis GV 17m² et Génois 25m², c'est le génois qu'est le plus cher.

GV:
24,3 m² 1670 TTC

génois enrouleur:
46 m² 1190 ttc

Squid.

0

franchement?
je crois pas là.

un gégène de 46m² full option pour 1000 roros....
je ne dis pas que ça dois forcément couter le triple mais en dessous du double, je m'interroge.

13 oct. 2005
0

pourtant c'est absolument exact
J'ai le devis sous les yeux
Dan

13 oct. 2005
0

pardon erreur
genois 1990
tout le reste est bon
Dan

0

hèhè
j'étais pas si loin au fond
:topla:

13 oct. 2005
0

c'est drôle, personne n'a osé...
... te demander si c'est avant ou après déduction de ta commbiiiiiiiip... :lavache:

(contribution à masquer, of course !)

13 oct. 2005
0

Bruno...
C'est une blague j'espère...
je la prend comme telle :-)
Dan

13 oct. 2005
0

salam
pour info ici en turquie voile basique 25 euro du m2
fait en chine..
peut etre par des enfants violes...aie pas sur la tete

13 oct. 2005
0

Dan...
oui, c'est une blague ! :mdr:
et l'occasion de remettre une tournée de 3 rivières avant que des malfaisants nous piquent la bouteille !
:alavotre:

13 oct. 2005
0

Salam Django
Oui je connais les voiles de chine.
je parle ici de voiles faites par les artisans FRançais, avec finition précise et personnalisée.
j'aimerai ne pas rentrer dans la polémique des voiles FRançaise chinoise ou autre si vous le voulez bien.
Je demande simplement votre avis sur les prix
par rapport au travail et à la finition proposé.ET votre avis m'interesse.
Q'en pensez vous? merci
Dan

13 oct. 2005
0

amha
quand on commande des voiles de chine ou d ailleurs on juge de visu...soit par un pote qui a des voiles du gars ou de chine...donc amha pour juger les tiennes faudrait les voir..quand je donne un prix de chine via la turquie..c est pour l info...pour la qualite de tes voiles faut voir mais pour le prix...
cheers

13 oct. 2005
0

Bonjour GB
les voiles neuves restent à poste.
j'ai une soute a voile à l'avant (voir blog)
prévue pour les voiles de rechange.
Il est vrai qu'un voilier n'est jamais asser grand.
je préfere avoir des voiles de rechange.

Dan

13 oct. 2005
0

encore faut-il..
que les vieilles soient restées performantes: même révisées, elles peuvent avoir un rendement minable par rapport aux neuves...
Dans ce cas, dan ne serait pas près de revenir (mais c'est son but, non ?), mais surtout le confort en pâtirait avec un bateau qui se vautre et plante des pieux dès que ça forcit...

Ceci amha de brûleur d'essence, of course !

8-|___/

13 oct. 2005
0

personne n'ose te le dire
Dan, mais la vérité est là!

Le devis s'élève en tout à 4955 €, soit 32502.67 de nos bons vieux francs.

C'est correct semble-t-il.

&lt°))))&gt&lt cordialement, Alain

13 oct. 2005
0

Gebe et viel ours
GB , c'est pas bête
Vieil ours. merci mais pourquoi personne n'ose le dire ?
comprend pas... rien de special pourtant.
Dan

13 oct. 2005
0

Ca me parait être dans les prix marché
On m'avait proposé 3000 € pour mon génois qui est un tiers plus grand, en cross cut.

La qualité de fabrication a l'air bonne et les options complètes (il ne parle pas de rattrapage de creux pour le génois ?). Il serait bon quand même d'avoir des échantillons des tissus qui vont être utilisés pour vérifier leur bonne qualité.

Après, c'est une fois fini qu'on sait si c'est bon ou pas.
Il n'est pas indiqué si c'est une coupe cross cut ou trirad. Si c'est une trirad, c'est pas cher.

Par contre, les révisions de voile me paraissent pas cher. Idéalement, il faudrait reprendre TOUTES les coutures.

Je suis assez partisan si la bateau peut encaisser la charge, d'avoir un jeu de voile de secours: les emm... de coutures sont fréquentes, et il est bien agréable de simplement renvoyer une autre voile plutôt que de se taper ce genre de couture en nav (surtout que sans machine, je sais pas si quelqu'un a déjà essayé .... !). Par contre, en cas de surcharge ou de tendance au marsouinage (si la soute est à l'avant), ce sera surement un des premiers trucs à débarquer.
Mais c'est un point de vue personnel.

13 oct. 2005
0

devis
pour voir, j'ai demandé un devis pour une GV de X332 en utilisation course/croisière. voilà ce que j'ai reçu :

  • 1 GRAND VOILE CROISIERE HAUTURIERE

Surface: 35m²90
Dacron haute résistance à la déformation 402 g/m².
Coupe tri-radiale
Triple et double coutures.
Fil anti-UV

3 Bandes de ris.
Nerf de chute avec sortie à chaque ris.
Guindant : Montage coulisseaux cousus main sur sangle et sur bande de ralingue renforcée.
Bordure : Montage ralingue intérieure.
Patin d’écoute.
4 fourreaux de latte avec jeu de latte fourni
Renforts dégressifs cousus successivement aux trois points : Amure, Ecoute et Drisse.
Finitions cuir.

Prix TTC: 2 690 Euros. (Voile livrée avec sac).

13 oct. 2005
0

si on compare
cela ferait 82,91 euros le m²
Donc pour 35,9 m² tu t'en sors bien.
Dan

13 oct. 2005
0

tourmentin
c'est le seul prix que je trouve un peu élevé par rapport à un neuf

0

alleeeeeeez!!!!
150 roros, ça couvre à peine le prix des mousquetons
:mdr:

0

non mais
c'était juste manière de dire...
il y a des postes incompressibles qui ne sont pas proportionnels à la surface.
C'est normal qu'un tourmentin revienne presqu'aussi cher qu'une trinquette
;o)

13 oct. 2005
0

plaqués or?
chez Traiclass peut être :-D

13 oct. 2005
0

dans notre cas
la trinquette sera faite en récupérant un génois neuf que j'avais mais inutilisable pour notre Boat.
ceci explique cela.
Dan

13 oct. 2005
0

voiles de rechange
en principe elles ne sortent qu'une fois ou jamais. on peut donc les plier au poil: bien pliée une voile ne prends que le quart du volume d'un sac en vrac.

quand on a acheté le bateau, le proprio nous a dit qu'il y avait un grand foc en plus. On n'a pas vérifié avec lui, et aprés j'étais prèt a l'accuser de duperie: impossible de trouver le foc!
il était super bien plié et attaché, au fond d'un coqueron! caché derriere un parebattage!

0

dis Dan
c'est juste une question,
pour ton régime,
tu devrais pas laisser tes vieilles liquettes?
parce que même bien pliées,
ça fait des kilos
:mdr:

13 oct. 2005
0

petite expérience
vieux génois enrouleur au départ :
explosé dans une manouvre de merde lors d'une survente à 70 noeuds au cap sicié ...
2eme vieux génois : multiples fois déchirés au cap vert, a explosé dans une survente à ... 12 noeuds au milieu de l'atlantique !
3 eme vieux génois rapporté de france par belle maman : n'a pas tenu 200 milles avec 25 noeuds de vents
4 eme vieux génois : récup de chez moorings, 5 ans d'age, parfait de parfait pour l'instant.

foc n°1 arrisable pour faire foc n°2 : super petite voile qu'on a beaucoup utilisé. mais le voilier qui nous l'avait révisé avait omis de nous dire que le fil n'était pas du fil a voile mais une espece de fil de coton. On a recousu les laizes au moins 3 fois ...

GV neuve : multiples petits accrocs sans gravité et pb de lattes dus à la conception.

alors j'en conclus :

voiles neuves c'est sur c'est le mieux, une voile d'avant de secours de moyenne taille c'est bien, mais il faut qu'elle puisse servir bvraiment et que ce ne soit pas un sac.
Dans mon bordel j'avais aussi un génois léger qui nous a servi une fois pour le fun et qui est resté dans son sac deux ans, une trinquette d'un autre bateau, inadaptable sur le mien etc etc ...

Donc dan prend ton beu genois, une trinquette de qualité ou un foc mais vire le reste.

Pour une GV, je ne suis pas trop sur que ca vaille le coup d'en embarquer une, ca se déchire moins vite qu'une voile d'avant quand meme.

13 oct. 2005
0

effectivement je suis de ton avis
Je pense ne pas prendre de deuxieme gv.
dans mon premier tdm la gv a tenu tout le temps.

donc je prends gv neuve - trinquette neuve-
tourmentin révisé presque neuf -
génois neuf et génois usagé.

Pour kiwi : peux pas maigrir plus je ne pèse que 73 kg habillé.:-)

Dan

0

A POIL!!!
le hareng!
:oups:
:jelaferme:

13 oct. 2005
0

trop grand?
Y me parait bien grand to Génois, si tu veux éviter de naviguer avec lui roulé (au prés) fait le faire un peu plus petit, et coupe ta trinquette pour le remplacer au dela de 20 noeuds apparents. Le deuxième génois c'est bien su t'as la place pour naviguer sous les alizés voiles d'avant en ciseaux. Même préocupation, calculer la surface des deux voiles pour une nav pépère avec 20 noeuds apparents. Moins de vent, tu vas moins vite, mais tu peux alors renvoyer la GV et venir grand largue pour créer un peu de vent.
Alex-Horus

13 oct. 2005
0

leesails
ça ressemble à une finition Leesails, à ça près que lee propose des manillons de guindant en inox. Par contre pour le prix, ce n'est pas comparable; le génois est offert ;-)

13 oct. 2005
0

ca ne veut pas dire grand chose
les caractérisitiques de la voile sur le papier et le produit fini.
Des manillons en inox par exemple, c'est bien , mais s'ils sont mal concu c'est nul !
pour la voile de Dan, on peut juste dire qu'il est dans des prix moyens, ceux qu'on peut avoir en tchatchant avec un voilier qui est assez sympa.

Restera surtout a voir a la pose, s'il y a des retouches a faire ou pas et puis si les coutures sont propres, si les sangles sont vraiment bien cousues, la tête de la chute, de la bordure etc...

Et surtout si les délais sont tenus !!

A l'avance, on n'est sûr de rien ! Mais soit content dan, tes voiles sont dans un prix correct, ni exceptionnellement bas, ni hyper cher. Et effectiveent c'est aussi sympa de faire bosser un bon artisan.

13 oct. 2005
0

c'est pas bete !
mais quand tu pars au bout du monde, tu parles avec les mecs que tu fais bosser, tu leur transmets une image qui est différente de ce qu'ils imaginent et puis tu les paies vraiment, a des tarifs plus décents. Tu peux leur expliquer la réalité sociale de notre pays, tu peux leur donner l'idée qu'il y a des idées a creuser.
Tout le monde est loin d'être né chanceux, mais beaucoup sont prets à s'ouvrir a des idées différentes. Et la petite graine qui a été planté peut pousser, en vérité je vous le dis !

Le probleme de ces grosses boites qui travaillent en import, c'est qu'on en sait rien d'elle, ni les conditions de travail des mecs, ni leurs droits etc.

Si tout le monde avait un acces aux soins, une education, un systeme de retraite, une relative comprhéension interindividuelle (femme, arabes, noirs, etc on appelle ca la diférence !) etc comme en europe, on ne se poserait surement pas ce genre de questions. Pas a dire que chez nous c'est le paradis, c'est surement que le purgatoire, mais il y a des pays ou c'est l'enfer. Même s'il y a du soleil et que les gens rigolent.

Bref, celui qui part avec un coeur grand comme ca, fait du bien et rayonne l'image d'une grande europe.

13 oct. 2005
0

hors sujet
mais je ne peux m en empecher...sourires....
si on veut faire bosser les artisans francais..pourquoi partir au bout du monde ou ya plus de francais....
c est bete je sais mais je suis bete ;-)
cheers

13 oct. 2005
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c'est un très bon tarif
si le tissu est de très bonne qualité (grammage GV ?) . A tel point que si tu ne veux pas citer ton voilier sur HéO, n'hésite pas à me glisser ses coordonnées par mail : un artisan qui bosse honnêtement doit avoir du bon boulot, et j'ai peut-être un gégène en projet pour l'an prochain... On sait jamais ... Merci !
A titre indicatif : une GV jamais sortie du sac et légèrement retaillée pour mon bateau (26/27 m2), qualité balaise, 3 ris, puissante que le génois a du mal à précéder, pour 1500 roros cet été . Pas de regrets vu son comportement en toutes conditions ...

14 oct. 2005
0

Bjr pingouin
l'adresse du voilier est ici, je l'avais déjà mis.
www.hisse-et-oh.com[...]dex.php
Dan

14 oct. 2005
0

grammage GV
385G/m²
Dan

14 oct. 2005
0

manillons en inox
... mal conçus ???
comprends pas .

14 oct. 2005
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moi non plus!
je disais ca come ça parce que j'ai vu tellement de trucs qui paraissent comme indestructibles mais qui sont tout bêtement sont mal foutus, mal concus, mal posés, mal utilisés, mal aux dents ou que sais je !!!

14 oct. 2005
0

mal aux dents
?? comprends de moins en moins.
blaguer à part, ces manillons en inox, je trouve ça bien pratique lorsqu'on a souvent à changer des coulisseaux trop fragiles. Par contre, faut pas que ça bouge trop, l'axe étant à empreinte tournevis plat......

14 oct. 2005
0

Je trouve ça cher.......
....mais c'est a mon trés humble avis, sachant que je m'interesse au sujet que depuis peu et que j'y connais pas grand chose.

Je dis ça parce que je considére les quelques devis que j'ai fait faire pour moi, d'une part.

Et d'autre part si tu lance l'O.S maintenant au regard de la période concernée pour la réalisation et du volume de voiles a réaliser (si quand méme) il me semble que la marge de négociation n'a pas été explorée totalement, particulierement sur la partie révision ou il n'y a pas d'apport de matiére et que de la main d'oeuvre.

Bon je dis ça c'est surement une connerie, et je ferais mieux de .....:jelaferme:

14 oct. 2005
0

tu as peut-être raison
je n'ai pas négocié encore.

je proposerai tout de même les révisions gratos...
on ne sait jamais...
Dan

14 oct. 2005
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mauvaise pioche ...
négocier les révisions gratos, c'est une mauvaise pioche : la qualité d'une révision est très difficile à vérifier, donc si c'est gratos, tu risque d'en avoir exactement pour ton argent, c'est à dire .... peu de chose.

14 oct. 2005
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En voiles je suis nul d'accord.....
.....mais il m'arrive d'acheter deux trois bricoles dans le cadre de mon travail.....les révisions gratos me semble le minimun.....

Donc si je peux me permettre et toujours AMTHA, je te cite;"on ne sait jamais" n'est pas forcément le bon esprit....

mais je devrais continuer a la.....:jelaferme:

14 oct. 2005
0

négociations
AMHA tu as meilleure temps de négocier un rabais globale style 5 - 10% en argumentant sur le volume et la période de l'année.

Tu évitera le risque de te voir refuser une garantie sur les révisions sous prétexte que "c'étais gratuit".

10 % de remise sur un gros devis est souvent quelque chose de négociable.

Amicalement.

Steve

14 oct. 2005
0

profitez de l'hiver
Bonjour, sans faire de pub j'en fais quand même. Delta voiles à Montpellier pour l'achat d'un genois 70m² et une trinquette 40m² à fabriquer en période hivernale ont fait 50% sur le prix de la trinquette.
Contacter Laurent Gautier.

Il se deplace sur le bateau pour prendre les cotes , regarder les passages de bas haubans etc...

Bon vent à tous

14 oct. 2005
0

et bien merci
Pour tout ces renseignements je vais en tenir compte.
Dan

14 oct. 2005
0

UV?
Pas de bande UV sur ton génois ? Pas de rattrapage de creux non plus ?
Les voiliers ont souvent des occasions quasi neuves ou des commandes impayées qu'ils revendent ades prix interessants.

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