Pour 6 mois: achat ou location?

Bonjour,

Je souhaite utiliser juste pendant 6 mois un bateau aux Antilles. Que conseillez-vous: achat du bateau ou location?

En cas d'achat:
- une banque peut-elle proposé un prêt avec remboursement du capital reporté à 6 mois?
- comment "garantir" une revente du bateau dans 6 mois?

Merci,

Flo

L'équipage
05 jan. 2007
05 jan. 2007
0

Tu es du genre persévérant...
...
C'est ta banque qui te répondra pour le crédit. ;-)

Quant à la revente après 6 mois, au moment de l'achat le vendeur te dira :
"sans problème"...

Et te proposera 6 mois plus tard de le racheter 20% de moins que ce que tu l'auras payé !
:-D

07 jan. 2007
0

Re...
Bonjour,

&gt Tu es du genre persévérant...

Tu dois faire référence à mon autre post où je parle du voyage avec un bébé. Oui, c'est vrai, nous avons envie de faire ce voyage avec bébé et d'en assumer les "conséquences". L'important pour nous est de passer du temps avec lui dans l'environnement qui nous convient, c'est à dire la mer!

&gt C'est ta banque qui te répondra pour le crédit.

OK.

&gt Quant à la revente après 6 mois, au moment de l'achat le vendeur te dira :
"sans problème"...
Et te proposera 6 mois plus tard de le racheter 20% de moins que ce que tu l'auras payé !

20% de décote au bout de 6 mois??? Ca me semble beaucoup, non? Est-ce ce que tu as remarqué?

Merci,

Flo

07 jan. 2007
0

Ne serait il pas possible
de prevoir la revente dans le contrat d'achat ? du style " je vous prends le bateau mais vous me garantissez par ecrit son rachat dans x mois aux conditions suivantes ....." ce serait peut etre le moyen de connaitre le coût de l'operation et de decider en connaissance de cause .

07 jan. 2007
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Bonjour Flo
As-tu lu le bouquin des Nieutin "Histoires de partir" ? Il traite, entre autres choses, de la question que tu poses.

07 jan. 2007
0

Pas encore
&gt As-tu lu le bouquin des Nieutin "Histoires de partir" ?

J'ai essayé de l'acheter avant hier à Concarneau, mais ils étaient en rupture de sotck. De retour à Paris, je devrai le trouver plus facilement et je compte l'acheter dès cette semaine...

Merci!

07 jan. 2007
0

C'est un peu expliqué plus haut !

Si j'avais un bateau en vente aux Antilles je le louerai 20 % de sa valeur, et ça couvrirai à peine les frais d'usure et de fonctionnement, mais en plus avec un gros capital déposer en guise de caution avec expertise (aux frais du locataire) au retour de location...

En 6 mois on a le temps d'en faire, des co...., surtout avec des locataires un peu flou dans la présentation !

08 jan. 2007
0

Prêt relais?
Bonjour,

Pouvez-vous m'expliquer le fonctionnement du prêt relais?

Toutes les banques l'acceptent-elles? Y compris celles de métropole pour un bateau à financer aux Antilles?

Merci,

Flo

07 jan. 2007
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A priori louer...
Il y a des tas de bateaux à vendre aux Antilles.
Peut-être est-il possible de louer un de ces bateaux de particuliers pour 6 mois et qu'il soit remis à vendre après.Compte tenu des prix demandés,cela pourrait être intéressant pour le vendeur comme pour le loueur.

07 jan. 2007
0

pour ce qui
est du credit tu fait un pret relais donc caution et tu paye pendant un ans que les interets a toi de le revendre avant donc achete un bateau a fort cote d'amour

08 jan. 2007
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oui
du moment que tu as une caution equivalente au pret ou une personne morale et solvable qui te signe la caution (ex 100 000 emprunt relais donc tu t'engage dans un ans a rembourser la totalité dans un ans au max et tu paye que les interets pendant ce temps et ca tu le voit avec ton banquier preferé

08 jan. 2007
0

ne te prends pas la tete
loue ce ne sera que du bonheur.Pas de capital immobilisé tu peux meme le placer donc interet,pas d'assurance,pas d'impot pas d'entretien pas de place de port pas de formulaire pour la vhf pas d'impot sur la puissance du moteur et en plus si tu negicies bien tes 6 mois tu les auras pour le prix de 4 :whaou:

08 jan. 2007
0

Je vais etre très negatif .....
mais pour 6 mois que tu loues ou achetes ce sera "à mon sens" dans tous les cas pas terrible ...

On ne part pas 6 mois sur un bateau sans préparation ...

Donc toujours "a mon sens" le programme est mauvais dès le départ.

08 jan. 2007
0

completement d'accord avec Zephir
quand tu vois a quelle vitesse le materiel se deteriore sur un voilier peu entretenu , partir 6 mois sur un bateau dont tu nr sais quasiment rien ,c'est vraiment jouer avec le feu

Hervé

08 jan. 2007
0

Pour moi ce serait tout réfléchi: location!
Tout a déjà été dit dans les réponses: problèmes de revente,d'entretien,pas grave si erreur de choix de bateau, etc......
Sparkling charter au Marin sait très bien faire la location longue durée.
Ancien banquier, je ne vois pas bien une banque faire un crédit relais sur un bateau! et en tout pas celle dans laquelle je travaillais: trop de risques au niveau de la revente (prix, marché etc...qui n'a rien à voir avec l'immobilier)et par rapport à l'objet qui "bouge" et une caution ne règle rien: un banquier ne fait jamais un dossier pour la caution, mais pour l'emprunteur!

08 jan. 2007
0

ERREUR
LE CREDIT BOUZE le fait parcontre il y a des banques frileuse et encore je vois pas ou est le risque du moment que tu honnore tes traites et que tu as une caution

09 jan. 2007
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c'est
pas du mepris mais une quetion de geographie dans ton coin il y en certainement pas que notre regions en est pourvue. et puisc'est pas une banque exclusive a ta profession depuis longtemps

09 jan. 2007
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crédit "BOUZE"
un peu hard ta définition du crédit agricole, un peu meprisante pour ceux qui se crèvent a élever et à faire pousser ce que tu as la chance de manger.
Pascal agriculteur retraité mais plein de mépris pour ce genre de définition

04 juin 2007
0

patate
chez nous c'est plutôt credit papate! que crédit bouze! c'est moins méprisant ! et avec 100 papates .......

08 jan. 2007
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Pour Lamanille
Je répondais à la question du crédit relais qui n'a rien à voir avec le remboursement mensuel d'un crédit classique amortissable que d'ailleurs j'ai avec ma banque pour mon cata actuel et que l'on rembourse avec un revenu.

Dans le cas d'un relais,le remboursment du prêt est lié à la revente du bateau, d'où les remarques que je faisais et pour lesquelles je persiste et signe! Vous connaissez des banques qui font des crédits relais sur des voitures???????(vous me prêtez pour m'acheter une ferrari et je vous rembourse dans 6 mois quand je la revend!)

Quant à la caution, physique j'entends, elle ne peut venir qu'en garantie d'un dossier d'emprunteur déjà fiable. Je ne connais pas de banque qui prêterait à quelqu'un qui n'a pas la solvabilité sous prétexte qu'il a une caution! cela ne tient pas devant un tribunal ni devant la commission de surendettement! Dans ce cas, on prête à la caution!(seule exception: les crédits étudiants)

09 jan. 2007
0

Merci pour vos conseils!
Bonjour,

Merci pour vos remarques et conseils sur la location. Je vais demander des devis pour 6 mois. Vos remarques sont judicieuses et c'est vrai qu'en termes d'em... une location est plus séduisante.

Toutefois, pour 6 mois, j'arrive à environ 50 000 EUR de coût... Or pour un bateau acheté 200 000 EUR et en prenant une décote de 10%, on arrive à une mois value de 20 000 EUR.

Donc c'est vrai qu'une location, c'est moins de stress, mais au niveau financier, c'est pas le top.

Concernant le projet en lui-même, je sais que 6 mois de croisière est criticable mais au niveau du planning pro et perso, c'est le max que je peux avoir. Plutôt que de rester ici, j'ai envie d'en profiter pour naviguer dans les Antilles. Donc le but est d'en faire le max... pour partir qq années plus tard ;-)

Merci,

Flo

09 jan. 2007
0

oui
je suis d'accord avec toi au sujet d'un autre bien a vendre si j'achete un deuxieme bateau avant de vendre le premierle banquier peut me consentir un relais apres estimation du premier

09 jan. 2007
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j' ose .....
J' ai hesité un peu avant de donner mon avis , mais je me lance .
Je trouve 50 000 zozos pour 6 mois , c' est une somme !(enfin , pour moi )
_A ce prix , pourquoi ne pas acheter un bateau d' occase ?
_Si tu achètes du neuf , crois tu vraiment que tu vas le vendre rapidement ? as tu pensé au fait qu' il te faudras peut être 1 ou 2 ans pour le revendre ...
_Comment estimer la decote ? que vas tu vivre en mer pendant 6 mois ? il y aura peut être des tempêtes et des degats ?
_Si tu achètes un bon vieux bateau à 30/40 mille zozos , tu auras + de chance de le revendre , et même si tu le brades , ce sera tout benef !!!
_enfin ,pour partir 6 mois , il faut bien 1 mois de preparation ? les locations ne sont pas vraiment adaptées à ce genre de navigation ...

09 jan. 2007
0

un vieux
bateau meme pas chere est pas plus facile a vende qu'un voilier sept fois plus chere c'est une question de marché

09 jan. 2007
0

dans cette
reflexion j'ai un meilleur rendement tu l'emprunte et 6 mois apres tu le remet a sa place donc 50 000 ROROS de gagné

09 jan. 2007
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oui
je suis d' accord avec toi mais ma reflexion par l' absude est la suivante /
_ on part sur une location à 50 000 euros
_ si j' achète un bateau à 200 000 euros , il faut imperativement que je le vende à 150 000 pour justifier l' achat ...
_ si j' achète un bateau d' occase à 40 000 euros , même si je le donne , je gagne 10 000 euros ...
_ Bon OK , c' est nul , mais c' est une reflexion !

09 jan. 2007
0

Lamanille, je désespère.........
La question de Flo est simple:"puis je acheter un bateau avec un crédit dont je ne rembourserai le capital que dans 6 mois"
J'ai répondu en ce sens avec mon expérience de 35 ans de banque, dont 30 en direction d'agence.

Toi tu parles de crédit amortissable, et puis ensuite en dernier de 2 bateaux......c'était pas la question de Flo, mais c'est souvent que je vois les réponses s'éloigner de la question......

Pour info, j'ai un ami qui a acheté d'occasion pour un tour de l'atlantique d'un an un Athéna 38 de chez Fountaine Pajot, cata "connu". Il l'a mis en vente à son retour et a mis.......18 mois à le vendre! (C'était en 2005). Faîtes les comptes.......

09 jan. 2007
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à la base
la question est de savoir si pour 6 mois on doit plutôt louer ou acheter .
Et là , je reponds qu' à 50 000 euros les 6 mois , c' est ce qui est ecrit plus haut , il vaut peut être mieux acheter un bateau d' occasion .
Mais bien sur tout est question de valeur ! Il est evident qu' une personne qui gagne 30 000 euros par mois n' aura pas la même façon de voir que celui qui en gagne 3000 ....

09 jan. 2007
0

Naviguer juste 6 mois aux Antilles...
..., ce sera donc forcément en haute saison, de décembre à mai, quand les proprios naviguent et que les boites de loc tournent à plein régime. Conséquences :

  • une offre restreinte à la vente, ou alors des prix plus élevés

  • loc de longue durée difficile car moins rentable pour les loueurs

  • si achat, revente difficile car à l'aube de la mauvaise saison.

Une idée peut-être : un proprio en longue croisière, qui aurait envie de faire un break de 6 mois et louerait son bateau, soit aux Antilles, soit plus sûrement au Vénez.

Autre idée : yapa que les Antilles !

18 jan. 2007
0

Suite et mes remarques
Merci à tous pour vos commentaires.

Sur les derniers devis reçus j'arrive à du 30 000 EUR pour 6 mois avec obligation de repasser dans la base du louer toutes les 6 semaines (pas très facile tout de même...).

&gt - si achat, revente difficile car à l'aube de la mauvaise saison.

Tout à fait!

&gt Une idée peut-être : un proprio en longue croisière, qui aurait envie de faire un break de 6 mois et louerait son bateau, soit aux Antilles, soit plus sûrement au Vénez.

Encore faut-il le trouver... Si vous avez des adresses, je suis preneur!

&gt Autre idée : yapa que les Antilles !

Oui... mais moi ce sont les Antilles que je recherche :-)))

Merci

03 juin 2007
0

Ca alors !
Salut Flo,

Nous sommes un peu dans la même situation que la tienne: nous cherchons à partir pour 10 semaines aux Antilles avec notre BB en attendant de partir plus longtemps et plus loin...et déjà, je me posais la question de savoir s'il ne serait pas plus intéressant d'acheter.

Mais pour l’instant, je crois que la location s'impose.
Disons que dans ce type de projet le temps est quand même compté et il vaut mieux économiser le max d'emmerdements potentiel.
Il me semble que acheter un bateau =
- du temps pour trouver un bateau
- du temps pour l'équiper pour le programme,
- du temps pour tout ce qui est relatif à l'administration, assurance etc.
- du temps pour l'entretient
- du temps pour le revendre

et c'est aussi des risques:
- au niveau de l'achat,
- liés à l'entretient,
- à la revente,

J’essaye d’imaginer des scénarios sympas, du genre casser le moteur par exemple : Dans le cas d’un bateau acheté, cela représenterait au moins 2 semaines foutues en l’air et les économies potentielles parties en fumée…

As-tu trouvé des bonnes adresses de location sur le long terme ? 30 000 euros/ 6 mois, c’est vrai que c’est quand même pas mal ! Si ça peut le faire car c’est aux Bahamas, tu peux essayer de regarder avec eux : Ils proposent des tarifs réguliers autour de 2000$/semaine pour un 31 pieds (est-ce trop petit pour vous ?).

Tiens-nous au courant de l’avancement de vos recherches. Moi je vais m’y mettre sérieusement dans les prochaines semaines car nous aimerions partir en février 08. Et vous, quand comptez-vous partir ?

Walden.
:-D

09 jan. 2007
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Question peut-être importante...???
???...c'est quoi la taille du bateau sur lequel on voudrait passer 6 mois ?

18 jan. 2007
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Le bateau souhaité
Je recherche dans une première approche un monocoque de 40 pieds.

Maintenant dans une optique achat-revente, pour faciliter sa revente je rechercherais un bateau qui se revend plus facilement:
- type OVNI DI
- type cata équipé TDM

Je commence à réfléchir au niveau du budget. J'aurais éventuellement un ami qui pourrait investir avec moi... Donc pourquoi pas la cata...

05 juin 2007
0

probablement mieux d'acheter si on pense utiliser + de qqs mois
1) le type de bateau

Une location va probablement etre pour un voilier de type charter. Des tas de couchettes mais pas ce qui est utile pour vivre pendant des mois sur l'eau. En particulier, un charter a de petits reservoirs de mazout, de petits reservoirs d'eau, de petits espaces de rangement pour la bouffe, pas d'eolienne, etc etc. (a titre d'illustration, j'ai achete un cotre acier avec reservoirs de fuel de 500 litres, 1000 litres pour l'eau, d'enormes garde mangers. C'est un char d'assaut qui peut heurter un recif et le barreur aura une pensee pour le recif plutot que de craindre que la structure du voilier ait ete compromise).

Ce sont des embarcations de port de plaisance. Excellent si c'est le genre de vie que vous recherchez, mais ca fait exploser les couts de croisiere et ce n'est pas la vie a l'ancre.

2) le couts caches

Je pense que les devis viennent accompagnes d'une clause du genre -- le locateur doit rendre l'unite dans l'etat ou il l'a prise, tout en tenant compte de l'usure normale (des voiles, etc.) Un peu comme dans le cas de contrats de location auto longue duree.

Or je ne vois pas comment on peut faire 6 mois sur l'eau sans frotter ici, accrocher la, casser ceci, etc. etc.

Bref -- je ne suis pas du tout certain que les couts de location sont synonymes de paix et de tranquilite.

--
3) Acheter du neuf. Ouch!

Je pense que d'acheter du neuf est une operation tres onereuse. Les charters revendent en general leurs unites au bout de 5 ans a 50% du prix d'achat, sans compter des frais importants d'entretien. (je pense que les frais representent 10-15% du cout du bateau, par an. + une peinture superficielle en fin de parcours). Disons 250 000 + 10 % (275 000) revendu a escompte de 20%. Un total de 75 000. Et sans compter que le neuf n'est pas equipe.

4) Acheter de l'usage

Permet de chercher un voilier liveaboard. Je suppose que l'on peut trouver d'excellentes unites pour 100-125k euros. Avec radars/eoliennes/annexes/grands reservoirs/batteries permettant de tenir une semaine/etc.

Le probleme est qu'elles sont difficiles a revendre.

L'autre probleme majeur, a mon sens, est qu'il est pratiquement impensable d'acheter a distance et d'arriver avec toute la petite famille, en avion, comme ca, un bon mercredi.

Il faut prevoir plusieurs deplacements.

5) Acheter local

C'est ce que j'ai finalement fait. Pour prendre un an pour connaitre (un peu) le bateau et ses caprices.

05 juin 2007
0

Si vous avez

des disponibilités, vous pouvez aussi travailler avec une société de loc, vous achetez le bateau que vous mettez en location pendant X années avec revente programmée par contrat…

Les premiers six mois sont pour vous... Juste un accord à discuter :alavotre:

pfffzzzz

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