poulies de renvois à billes or not ?

voila j'essais "d'optimiser" mes renvois de drisses, notement celui pour isser la grand-voile.
je m'explique, quand je hisse ma gv ça frotte, ça coince, ça me force à aller au pied de mat et même une fois au pied de mat ça se fait aussi dans la difficulté.
j'envisage de faire monter des coulisseaux sur ma gv mais ma question concerne surtout les poulies de renvoies au pied de mat.
Il y a t'il un interet quelconque, ne serais-ce qu'un gain minimum à utiliser des poulies à roulements à billes (fort cher) plustôt que des poulies "standards" (fort cher aussi mais moins ;-) )

Merci pour vos avis.

ciao
Sylvain.

L'équipage
17 nov. 2006
17 nov. 2006
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peut etre autre solution

L'on m'appelle "Le Pére la Burette" avant toute chose lorsque c'est un peu dur , je graisse, j'huile je savonne et generalement ça va toujours mieux :-D

J'entends dejà certaine remarques....fort juste d'ailleurs :-D

josé

17 nov. 2006
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Avant que ça dérive
Existe-t'il un produit pour le graissage des coulisseaux de mât. (Ou une astuce)

17 nov. 2006
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oui gilus
en bombe, non gras à base de téflon, c'est trés bien

17 nov. 2006
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Mauvaise Langue
Y' vraiment personne qu'a oser rebondir sur ton suif, ton graissage, ton huile, ta vaseline pour que ça rentre mieux.

T' es qu'une mauvaise langue..................

17 nov. 2006
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salut sylvain !
comme on en discutait l'autre soir sur le tchat;
personnellement je procederai par étapes dans ces améliorations; je pense que cela peut éviter des dépenses inutiles.
et en premier, et d'apres ce que tu me décrivais, je commencerai par les coulisseaux

jacques

17 nov. 2006
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salut jj,
c'est effectivement bien ce que je compte faire, mais etant d'une part curieux, je me demandais si les poulies à roulements avaient un quelconque interet dans ce cadre d'utilisation, d'autre part faineant, si ça ameliore encore les choses de maniere significative l'achat d'une ou deux poulies ça reste du domaine du raisonnable niveau porte-feuilles.

17 nov. 2006
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et josé a raison...
lubrifiant pour les axes de réas, c'est a mon avis bien suffisant pour notre usage

re-jacques !

17 nov. 2006
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Coulisseaux !
Hello,

Si je comprends bien ta GV est directement endraillée dans la gorge du mat ?
Si c'est le cas, le seul fait de mettre des coulliseaux devrait régler le problème.
Sur mon boat, je vais au pied de mat pour hisser la GV et elle monte toute seule. Normal il n'y a pas de renvois dans ce cas la.
D'ailleur j'avais un renvois avant et je l'ai viré, pas a cause des frottements , mais je prefere être au pied de mat pour hisser.

Bonne navs,
Harry.

17 nov. 2006
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salut now,
oui j'endraille directement la gv dans la gorge du mat (plus pour longtemps).
moi je souhaiterais justement surtout ne pas quitter cokpit.

17 nov. 2006
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Pas de poulie à bille sur les fortes charges
Il faut des poulies à rouleaux en pied de mat, mais encore plus chers.

Mais c'est vrai que l'amélioration commence par le système de guidage de la voile, comme il est dit précédemment.

Par contre j'ai remplacé mes poulies à friction d'écoute de GV par des poulies à billes, c'est vrai que ça change tout !

17 nov. 2006
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Un secret de regatier ....
Envoyer en pied de mat, c'est beaucoup plus facile ....

Mais avant ajouter sur le mat un taquet coinceur style Harken ...
Si le taquet est bien placé, une fois hissé, il pemet de placer provisoirement la drisse (valable aussi pour spi et genois ...) dedans.
Après quand on repasse derriere, il suffit de recuperer le mou, un coup sec, et la drisse sort du taquet mais reste maintenu par le bloqueur sur le roof ....

17 nov. 2006
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pour
repondre à zephyrlegris, j'avoue ne pas trop comprendre quel est l'interet de renvoyer les drisses de gv (et voiles d'avant) au cokpit et continuer d'aller au pied de mat pour envoyer les dites voiles.
Comme je le precise plus haut le but serais de hisser sans trop de mal depuis le cokpit la gv, c'est deja le cas en ce qui concerne le foc/genois et spi.

17 nov. 2006
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Sur mon batOOOoooo
j'ai des poulies a billes....ou rouleaux selon les usages ... plutôt de qualité, et n'ayant pas trop de friction...

Associé a des drisses dégainées, petit diamètre, ...

Bref tout ce qu'il faut pour que ça coulisse le plus librement possible ...

Il n'empèche que je fais tout du pied de mat, les frottements sont beaucoup plus faibles,
et en plus la conception de l'homme le rend plus adapté a tirer efficacement une drisse vers le bas plutôt que vers l'arrière.

En procedant comme cela je hisse seul mes spis sans problemes, alors que du copickt je n'y arrive pas ...(toujours)

17 nov. 2006
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Frottement
Si tu parles des poulies sur ton Samouraï, j'ai un bateau a peu près de la même taille, les poulies à billes sont inutiles.
Souvent il suffit de nettoyer la gorge du mât et de pulvériser un produit au téflon et cela va beaucoup mieux.
Vérifies quand même l'état de tes réas de tête de mât et au niveau du pied de mât.
Pour une grand voile de la taille de la tienne cela doit monter tout seul.
Pour mémoire moins il y a de poulie et de renvoi divers : moins il y a de frottement et mieux cela vaut.

17 nov. 2006
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salut philou2,
ok pour le teflon mais je ne suis pas certain que ça soit suffisent pour me passer d'un petit sejour au pied mat, si ?

17 nov. 2006
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Frottements
Si tu regardes les photos dans mon album tu verras que j'ai une grand voile entièrement lattée avec 5 lattes. Cela crée pas mal de frottement, mais la voile étant équipée de coulisseaux que j'entretiens régulièrement j'arrive à l'envoyer du cockpit, bien que je préfère l'envoyer du pied de mât cela monte toujours plus vite. Mais si tu navigues seul, en rajoutant des coulisseaux sur ta voile, et en soignant bien ton circuit de drisse (moins de renvois possibles, réas de poulies ou de plat pont bien dimensionnés) cela le fait sans problèmes.
La solution du coinceur sur le mât pour un envoi rapide est très bien aussi. Une fois ta voile envoyée tu reviens au cockpit et tu reprends tranquillement le mou de ta drisse quand tu peux.
Cela marche bien sur beaucoup de petits voiliers de régate : First class, J80 donc ça marchera aussi sur ton bateau.

18 nov. 2006
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Réas et axes
Avec un voilier du dernier siècle... les axes et les réas en haut du mat risquent d'être un peu usés. Seul le fait de les remplacer (ou graisser) changerait les frictions developpés depuis pas mal de temps.

18 nov. 2006
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si tu
Mets des coulisseaux les prises de ris deviennent quasi impossible du cockpit, à moins de bricoler une plaque amovible pour te passer de la goupille de retenue de ralingue.
1° chose à regarder le réa de tête de mat c'est celle qui souffre le plus et au moins 50% de tes pb viennent de là. après/ou en même temps que tu montes nettoyage de la gorge avec chiffons imbibés de triclo ou équivalent ne pas hésiter à faire plusieurs passes et toujours d'un seul mouvement, puis bombe de téflon mais pas trop ça retient aussi le sel, pas de graisse huile etc. produits pétrolier qui peuvent attaquer le tissus de la voile, sur un samouraï à moins que tu ais de grosses faiblesses pas besoin de poulies billes ou rouleaux

18 nov. 2006
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Prise de ris
Pour que la prise de ris ne devienne pas une prise de tête, je n'utilise la goupille de ralingue que pourt établir la GV et je l'enlève ensuite. Comme ça, je peux gèrer la descente de la GV pour les prises de ris depuis le cockpit. Pour affaler, j'ai un lazy "maison" escamotable en nav. que je hisse pour l'évènement qui retient la GV.

En ce qui me concerne, je n'utilse pas de graisse téflon mais tous simplement de l'émulsion silicione emplyée en auto pour graisser les toits ouvrant et les joints caoutchouc. Il n'y a pas d'hydrocarbure et c'est peu chère (comme on dit dans le midi?).

18 nov. 2006
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avec
un petit bricolage pour cacher la fente la prise de ris ne pose plus de pb et le renvoi non plus et c'est surtout à ce moment que le bas blesse

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