Portique acier

bonjour à tous,

J'ai prévu de concevoir un portique qui supportera 2 panneaux solaires.Le coût de l'affaire n'est pas négligeable, et le budjet flambe quand on parle de tubes inox 316.
J'ai donc l'intention de le faire en acier et de le protèger sérieusement (apprêt + peinture)
Quelqu'un a t'il des conseils sur : dimensions du tube, type de peinture et autres....
j'avais prévu de le faire en diam 33.6 épaisseur 1.6inox
Merci à vous ! ;-)

L'équipage
30 nov. 2009
30 nov. 2009

Galva
A mon avis, la bonne solution serait la galvanisation du portique fini, mais il faut trouver un prestataire avec un bain assez grand.
Je ne suis pas sur que cette solution, ou un portique acier doux avec sablage + apprêt epoxy + peinture soit au final beaucoup moins chère que de l'inox.

30 nov. 2009

Banik
Tout est ici
www.banik.org[...]ult.htm
un article sur un portique pour 150€

30 nov. 2009

Bonjour Hermine
Je ne peux te venir en aide au niveau de la construction car je n'est pas la compétence.
Côté traitement le top serait: d'utiliser de l'acier choupé (recouvert par du zinc liquide en fusion) 2 couches d'apprêt anti-corrosion base époxy
(meilleures performances qu'une seule couche épaisse)et trois couches de finition Poly Uréthane.
La première doit être une phényl-uréthane pour résister aux agressions mécaniques et chimiques
et les deux autres méthyl-uréthane (moins cher)
Si tu ne peux pas te permettre de l'acier choupé: un bon dégraissage impératif+ wash-primer (pour passiver et améliorer l'accroche) + 2 couches anti-corrosion + 3 couches de finition.
Idée des épaisseurs à déposer en sec et par couche:
wash-primer = 25 um
anticorrosion = 50 µm
finition = 25 µm
Bonne peinture
André

30 nov. 200916 juin 2020

Portique
Bonjour!

Cela tombe bien je viens de finir le mien, il est en tube galva de 1"1/4 (40mm) cout de l'opperation: pas chèr du tout par contre cintreuse et poste à souder de rigueur.

Les soudures sont passés au zinc à froid, et il sera
peint de plusieurs couches de peinture poluyrethane

30 nov. 2009

Portique et régulateur d'allure?
Bonjour,
Il me semble sur la photo qu'il y a un support pour un régulateur d'allure. Comment avez-vous concillié les deux pour que le portqiue ne gène pas le fonctionnement du régulateur?
(Sorry si je suis HS)

01 déc. 2009

J'ai pas de regulateur d'allure
c'est les cables de barre que l'on voie sur la photo car le safran est à l'arrière! ;-)

30 nov. 2009

voila des bonnes nouvelles
N'y a t il pas de différence de solidité entre les tubes acier galva et les autres ?
En tout cas merci pour cette salve de bons conseils !! ça rassure... :-) :-)

30 nov. 2009

j'ai fait le mien il y a 2 ans
en tube acier classique, soudés et protégé par du Zinga acheté à Nantes ( faire recherche zinga sur internet) le seul soucis est de ne pas avoir assez bien dégraissé les tubes avant application de la peinture elle n'a pas bien tenu à certain endroit et j'ai dû le repeindre mais sinon OK

30 nov. 2009

Degraisser
Pour dégraisser le zinc un très bon produit le Phospharene autrement dit du Phosphate

30 nov. 2009

si je puis me permettre

le mieux pour lutter contre la corrosion dans ce cas c'est le galva à chaud apres fabrication .

Le galva à froid sur les soudures en mer ça ne tiens pas longtemps.

Probleme du galva à chaud :

encombrement: faire donc le portique en deux morceau (Bd,Td) avec une liaison boulonné au milieu.
autre probleme: la peinture tiens tres mal sur le galva neuf ;solution attendre 1an que le galva est terni et alors peindre ça tiens bien mieux.

On peut aussi shopper ça c'est pas mal car là la peintre tiens tres bien (surface rugueuse)mais peut etre solution cher..à voir ; mais là pas de probleme d'encombrement

finalement le shooppage devrait etre une bonne solution.

josé

30 nov. 2009

attention aux tubes
vous avez deux sortes de tubes :
le tube soudé (peut épais)
le tube étiré plus épais

la soudure du tube soudé risque de fendillé au cintrage (invisible à l'oeil) , ensuite par l'interieur la rouille s'y installe .

prenez du tube étirer..

josé

30 nov. 2009

heu.... j'ai finalement pris de l'inox !
en effet, j'ai tenté le portique en acier + galva mais au bout d'une petite année, la rouille a fait son apparition et je n'étais pas en mer, c'est dire!!!!
Finalement, j'ai récupéré sur une grosse vedette qui partait à la découpe, tous les bouts d'inox et j'ai réalisé un très beau portique qui m'a coûté que les soudures, soit 150 euros!
Entre les économies que je comptais réaliser et le coût effectif, j'ai vite compris que la bonne solution est de passer tout de suite à du sérieux...
Mais bon, nos comptes en banque n'étant pas extensibles, il faut bien de temps à autre faire des choix... Pour ma part, si vous avez le temps allez voir sur ce lien, dans la rubrique "mise à l'eau" vous y verrez ce que l'on peut faire avec de la récup: www.flickr.com[...]8/sets/

Bon courage

Claude

30 nov. 2009

Je sais je sais...l'inox
J'ai fait faire un devis d'achat....30euros HT le mètre en 33.6 mm !!! il m'en faut 12 et 2m en 25mm. Jarrive prèsque au prix des panneaux solaires :-(
Quant à la récup, pas trop de temps dispo pour chercher...

30 nov. 2009

question idiote

est-ce bien indispensable les panneaux solaires ? n'est-il pas plus simple de mettre une autre batterie?

30 nov. 2009

absolument!!!
Objectif "zero ports" en 2010 alors l'énergie necessaire pour garder froid et quelques servitudes pendant 3 semaines a vite raison d'une batterie en sup.Faire tourner le moteur ne m'interresse pas ...il ne reste que le soleil ou le vent..je choisis le soleil en Med. ;-)

30 nov. 2009

pas de métal
un portique est bien au dessus du pont et il convient de le faire pour cela le plus leger possible

le rapport rigidité/ poids est bien plus faible pour un tube métallique que pour un rond bois + verre + epoxy

aussi pour moi , je prends des tringles à rideau de chez casto ( rond de bois d'environ 4cm de diametre ) que je stratifie avec un bibiais d'environ 300gr

30 nov. 2009

lz pvc
en voile pourave on peut le faire en tube pvc
ou en tuyaux de plomberie genre vallourec avec des coudes à visser .
en tube alu c'est beaucoup moins lourd que l'inox
et ça se soude pareil sous argon
mettre 100kgs sur l'arriere d'un voilier de 10m
c'est une hérésie comme dans la baille à mouillage d'ailleurs .
surtout sur les voiliers modernes qui sont plutot de construction legere .
alain

30 nov. 2009

inox inox inox !
J'ai fait faire mon portique au printemps, j'ai acheté du tube inox pré-poli (le faire acheter par la boite que te le fait pour avoir les tarif pro) comme cela je n'avais plus que les soudures à faire polir ainsi que toutes les pièces mécaniques pour le systeme des panneaux.
Cout total: 2500 euros (le polissage coute cher, très cher) y compris les supports réglables pour incliner les panneaux solaires, le systeme bossoirs pour mon annexe et remonter mon moteur, etc, etc... et puis... quelle gueule... je te file mes plans si tu veux.

30 nov. 2009

MDR
Le pvc: le moindre coup c'est cassé
La tuyauterie acier: en 2 semaine c'est rouillé, surtout à l'intérieur
L'alu: c'est plié à la première rafalle, et ça impose de ne pas fixer de l'inox dessus.
Pourquoi avec un reste de manche à balai aussi?
100kg c'est pour un chalutier? va va faire 15 à 20 kg max si c'est bien conçu.
Non, il n'y rien de mieux que l'inox.

30 nov. 2009

Surement!
Mais j'ai un voilier en acier zingué de 30 ans qui n'a pas un brin de rouille et j'ai fait mon portique en tube zingué, les soudures sont zinguée à froid, après dégraissage au phosphate, j' passe une peinture spéciale zinc, et je peins: peinture industrielle poluyrethane mono ou bi-composant. :-D

Bon le portique n'est pas léger 60kg mais pour un bateau en acier de 12 tonnes... ;-)

30 nov. 2009

prix
pour info
Il peut y avoir une grande différence de prix suivant la demande
Par exemple et c'est récent
Demande d'un tube diamètre 26.91.6 en poli miroir prix 23.5 € + emballage et transport
Un tube accastillage diamètre 28
1.5 donc poli également prix 11.2 € ttc
Chez le même fournisseur.

30 nov. 2009

question
y a t-il parmi vous quelqu'un qui peut me dire quelle section est nécessaire pour faire un arceau qui supportera mon chariot d'écoute de Sun Fizz au dessus du cockpit (façon Hunter mais en moins souple)
Merci Hermine de m'avoir rappelé que l'inox, c'est juste cher pour ce que c'est.
Alex

30 nov. 2009

presque aussi solide
que l'inox, le galva et qui ne nécessite que...scie sauteuse et orbital
cp marine et epoxy
et ca doit pas etre ben cher et pour les ou la forme tu t'éclates???

30 nov. 2009

mouais.....
Je vois que les avis sont partagés ça n'arrange pas ma sauce, je vais donc faire avec.
Merci à tous pour toues ces infos!! ;-) ;-)

01 déc. 2009

Pour Jeanpi..et les autres :-)
Peut-on savoir de quel fournisseur parles tu?

D'ailleurs peut-on lister ici des fournisseurs de tube inox poli ? qui vendent par correspondance?

Au meilleur prix bien sur!

02 déc. 2009

fournisseur pro
Ce sont des prix d'inox pour les pros ils ne vendent pas sur internet. Ce que je souhaitais mettre en avant c'est la différence de prix pouvant exister pour un diamètre ou un mot différent. Par contre certains grossistes de profils métalliques vendent aux particuliers moyennant un paiement contant bien sur (mais ils ne détaillent pas donc des barres de 6 mètres).Ce qui peut être intéressant c'est de prendre chez eux le ou les tubes principaux et de commander sur le net la tôle pour les platines, les coudes, les tubes de diamètres diff. La visserie.
A savoir en plus
Pour la finition un tube en inox 316 brut ce comportera mieux dans le temps qu’un tube inox 304 poli.
La métallisation au zinc, le shuppage … sont des traitements de surface par projection et ne traite pas les intérieur de tubes ni les endroits inaccessibles.
Un ouvrage en acier qui est galvanisé après assemblage ne doit théoriquement plus être modifié. Un simple trou est une source de corrosion donc plus de rajout de platines ni de trous pour le passage de fil …
De plus en termes de cout l’acier +le traitement de la galvanisation a chaud + la passivation avant peinture+la peinture et on ce retrouve proche du prix de l’inox marine.

01 déc. 2009

portique...
Je suis également en train de cogiter pour réaliser un portique pour mon gibsea 28...
Bon tout d'abord un portique bien fait ne pese pas 100 kg!!
Et on est bien tous d'accord 1500 à 2500 Euros pour ça c'est du vol!
Alors? on peut trouver chez les bons métaliers du tube Inox poli, mais pas forcement 'miroir'. Les chauffagistes utilise également du tube inox dans des diametres et des épaisseurs qui conviennent.
Je pense également que prés de chez vous vous pouvez trouver un serrurier (non pas celui qui ouvre les portes, un 'VRAI') qui vous soudera ça nickel au TIG! Pour peu que vous ayez découpé toutes les longueurs et réalisé un gabarit de montage (planche + Clous), ou même si vous êtes équipé, un pointage à l'arc...et ce dernier ne vous prendra pas bien cher!
Pour la finition, plusieurs choix: une finition avec un polissage chimique, jusqu'au miroir si vous voulez..pas mal d'entreprise font cela, faire faire un devis et demandez la taille du bain (prévoir le cas écheant un portique démontable.) Sinon, pour ceux qui ne sont ma maniaque du miroir, on peut obtenir un bon fini à la mimine! Voila, un petit chiffrage vite fait, entre 12 et 16 metres de tube a un prix moyen de 12 euros (tuyau de chauffage), soit entre 150 et 200 Euro de tube, prévoir environ 100 euros de soudure et vous avez un super portique pour moins de 300 Euros.. Reste la finition..

03 déc. 2009

un peu plus quand même.
Il faut compter aussi les coudes, les pattes à faire faire ou à faire soi même et le décapage passivation.

Poli électrochimique c'est cher. Non pas par l'opération mais par l'emballage et le transport. Et il y a toujours un risque pour les pièces.

Le moins cher tubes polis, coudes polis et reprises des soudures, et c'est long surtout sur une pièce encombrante.

Pour la soudure, un serrurier? il faut qu'il ait les baguettes en 316L et qu'il passe son temps à boucher les orifices pour l'azote, bref qu'il soit habitué à l'inox.

Et il faut du temps. A la louche le pro vous prendra 600€ Ht de MO, fournitures en sus si vous lui fournissez les plans.

01 déc. 2009

C'est un bon plan B
Je suis justement en train de couper cette poire en deux , tu as certainnement raison, en fouillant un peu je crois que je devrais adopter ce système.
Effectivement, l'acier brut, c'est un peu risqué si pas très bien fait.

Christian

02 déc. 2009

Portique, les gueulles de loup...
quel bien étrange nom...mais tu en aura a faire si tu découpe toi meme tes tubes!! il sagit de la forme en bout de tube qui permet un ajustement parfait sur un autre tube.
voici une lien vers un programme qui te sera utile: www.tonyfoale.com[...]ter.exe
et un autre vers un tutorial comme disent nos amis anglais:
www.fullpowerteam.com[...]857.htm

Bon courrage, tiens moi au jus de ta réalisation !

02 déc. 2009

les barres de fleches
sur l'ovni 35 que j'ai eu j'avais realisé un portique avec dex barres de fleches de 2m de long que j'avais trouvé en occase ,aux extremitées j'avais fait souder deux platines sur l'esquelles
j'ai schappé un plateau construit comme une aile d'avion avec membrures et lisses recouvertes de contreplaqué de 3mm stratifié polyester avec deux renforts interieurs faits avec des regles en alu de maçon qui servaient en plus a faire passer les fils ,le tout fixe au travers des dossiers de bancs de cokepite ,le tout pese une trentaine de kgs ,cest dommage je n'ai pas de photos .
un portique en inox en tubes de 25 ne pese pas 100kgs mais quand on y a suspendu l'annexe ,le hb + tout ce qu'il y a dessus on les dépasse allegrement et sur un voilier de - de 10 m c'est prohibitif .
sur les voiliers en alu les portiques sont en alu pourquoi ne pas le faire sur un voilier polyester ?
je pense que du tube en inox de 25mm suffit pour faire les arceaux avec des traversants et des jambettes de maintien ça doit le faire plus leger que du 30 il faudrait savoir le poids au metre
dans les deux diametres
alain

02 déc. 2009

poids des tubes
tube diametre 301.5 poids 1.05 kg/m
tube diametre 28
1.5 poids 0.95 kg/m
tube diametre 25*1.5 poids 0.86 kg/m

02 déc. 2009

Pas mal du tout !!
Merci Manu pour ces liens, je te donnerai des nouvelles du front...
J'ai vu un pro de la construction de ce genre, pour lui, le 30 c'est tolérable mais limite, je pense que selon le type de jambages(pas trop laids) comme dit Nora on peut descendre à 25.
Je poursuis mes recherches ;-)
merci !

christian

02 déc. 2009

25mm
est le diamètre utilisé pour les biminis et capotes (voire du 28). Les parties horizontales du portique vont faire entre 1,5 et 2 m. Attention à la résistance à la flexion.

02 déc. 2009

la question
C'est de savoir ce qui va être placé dessus,
dans mon cas, 2 panneaux c'est tout. pas d'annexe, pas de radar, pas d'antennes...
mais je ne suis pas encore convaincu de la solidité sans souci

Christian

03 déc. 2009

solidité inox diamettre 25.
Hello,

J'ai fait faire un petit portique en tube d'inox de 25mm soudé directement sur le balcon arrière de mon bateau.

Il supporte deux panneaux solaires, plus des petites bricoles, genre bouée fer à cheval ...

Il m'arrive de remonter l'anexe à l'aide d'une petite poulie fxée sur le portique, mais dans ce cas, l'anexe repose sur la plateforme arriere, donc, ce n'est pas le portique qui la suporte et je ne navigue jamais comme ça, sauf pour de tout petits trajets.

Le gars qui m'a fait le portique (un costaud) c'est pendu dessus pour vérifier la solidité, on a pris également un coup de vent avec rafales à 45nds dans une mer croisée (mais pas forte, juste un clapot), cet été et pour le moment, ça ne bouge pas.

Je n'ai pas plus de recul car l'installation date du printemps dernier, mais je suis confiant.

Il est un poil trop haut, mais au moins on a pas besoin de baisser la tête pour monter à bord. vous pouvez le voir (de loin) sur la derniere photo de mon album.

A+,

03 déc. 2009

La hauteur
Now,petite question de plus, quelle hauteur fait ton portique ? j'ai vu la photo mais si tu pouvais me donner une idée parce que le choix se situe entre :Ne pas se cogner à chaque passage, et la hauteur qui ajoute du poids vers le haut...moi j'ai tablé sur 2m au dessus de l'hiloire je suis encore dans les plans, rien n'est encore fait.
Christian

03 déc. 2009

Hauteur ...
Je n'ai pas la hauteur exacte en tête,mais ça doit être vers les 1m70 au dessus des coffres arrière sur l'equels on passe pour monter à bord.

Comme le portique est légèrement incliné vers l'arrière, les panneaux sont plutôt au dessus de la plateforme (qui est plus basse), donc, on monte sans se poser de question et sans risque de se cogner.

Au moment de la pose, je l'ai fait recoupé un peu car il était encore plus haut, mais je ne pouvais pas plus, sinon, la largeur n'allait plus.

Si j'avais pu, je l'aurai encore baisser de 10cm au moins. Mais j'avoue que le fait de ne pas devoir se baisser pour monter est pas mal car les cadres des panneaux sont quand même "tranchants"

Les seuls inconveniant que je vois à la hauteur aujoud'hui sont l'esthétique et le fait qu'il faille escalader pour nettoyer les panneaux. D'ailleurs pour le nettoyage, je grimpe sur le balcon en me tenant en porte à faux sur le portique et il ne bronche pas (90kg tout de même!)

Je vais essayer de trouver une photo ou on le vois mieux.

A+,

04 déc. 2009

Merci
Je vais en faire un en bois pour essayer plusieurs hauteurs et plusieus positions

04 déc. 2009

à monter soit même
bonsoir
et pourquoi ne pas tout monter soit même avec des éléments séparés.
coudes tés raccords tubes ect en inox bien sur
il faut se faire un petit plan pour ne rien oubleir et commander le tout sur un vpc .
je connais celui ci (aucun interet )
il y a tout . suffit d'avoir une main droite (adroite ?) et une clé alen .

www.accastillage-inox.com[...]dex.htm

moi je vais faire comme ça pour refaire mes balcons en collant en plus des vis
JF

Phare de Vieste (IT) , 20 juillet 2023, Photo argentique.

Phare du monde

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Phare de Vieste (IT) , 20 juillet 2023, Photo argentique.

2022