Porte coupe feu sur ferry

Bonjour à tous,

Ca change un peu de mes requetes habituelles, mais je dois remettre ne état une porte coupe feu sur un ferry, et ne connaissant pas plus que ca les fournisseurs de portes spécialistes des bateaux de navire marchandes ni la réglementations, je cherche des infos à ce sujets.
Si certains d'entre vous travail dans le domaine ou peuvent me renseigner, je suis preneur.

J'ai trouvé les normes SOLAS qui parle du sujet, mais suis actuellement en recherche de fournisseur.

Le matériel en place actuellement ressemble a du AP Marine, mais je ne trouve pas de fournisseur francais. J'ai fait une demandeen angleterre, j'attends leur réponse.

Par avance merci.

Alexandre

L'équipage
17 mars 2011
17 mars 2011
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Je suis spécialiste dans les portes terrestres
Les nomres maritimes et terrestres sont bien différentes, et comme certains viennent de la marine marchande, je cherche des infos.

Mais rassures, pour avoir visité des bateaux de marines marchandes la sécurité est une priorité à bord. D'ou mes interrogations sur les normes un plus draconiénes.

alexandre

17 mars 2011
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amha
c'est assez simple .

L'armateur à la doc de tout son bateau et le fournisseur des portes ..

ou alors plus simple tu t'adresse directement au constructeur du bateau et lui repondera à tes questions , c'est aussi sa mission de maintenance vis à vis de son client l'armateur.

avant tu repere la porte en question sur le plan de securité du navire que tu trouveras dans une coursive .

Attention les portes peuvent etre a la fois coupe feu et étanche

josé

17 mars 2011
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Merci pour les infos
L'armateur m'avait donné le nom du fournisseur, mais je cherche à en savoir un peu plus sur les normes.

17 mars 2011
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Avoue tangard, que ta demande est pour le moins surprenante......
......mais bon admettons.

Ta modif sera trés certainement soumise a un bureau de controle, ou, controlée a une échéance determinée par un bureau de controle.

Le plus simple est de prendre contact avec le bureau de controle concerné et de leur demander textes et exigences.......du moins c'est ce que je ferais dans mon ERP (type U) .........

17 mars 2011
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Je ne vois pas en quoi une recherche de fournisseur fait partie des questions bete
Je viens de me taper les Normes Solas (en anglais)pour savoir de quoi je parle justement.

Maintenant si quelqu'un avait put m'aider à trouver un fournisseur de porte coupe feu Norme Solas A60, cela aurait été sympa, et fait gagner un peu de temps.

Pour le reste, je pense qu'un professionnel qui cherche des infos afin de répondre au mieux au prés de son client, n'est pas ridicule.

Derniére infos, je suis consulté pour remplacer un moteur et non toute la porte et veut juste en savoir un peu plus. J'ai le fournisseur du moteur.
www.ap-marine.com[...]00.html

J'aurais put vendre le moteur sans me poser de question, mais étant curieux, j'essaye de comprendre, et d'appronfondir les choses.

Je remarque juste une chose, c'est qu'il ne faut pas se présenter comme professionnel sur ce forum si l'on ne veut pas être vilipander. Aussi les architectes, skipper, strateur ... se font taper sur les doigts, dés qu'ils disent qu'ils sont pro.

17 mars 2011
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Pardon d'insister, mais............
........je crois que les DAC et DAS sont référencés, et donc remplacé a l'identique, dans le "Dossier d'ouvrage excuté"

peut étre me gourje ? :reflechi: a vérifier........

17 mars 2011
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Je ne suis pas certain
qu'ils soient qualifiés Solas mais là ou je bosse (industrie)on se sert ici
90plan.ovh.net[...]_9.html
peu t'être ils pourrons t'aiguiller.
Cordialement

17 mars 2011
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Merci pour les infos
On bosse aussi avec eux, mais il ne sont pas SOLAS.

Apparement ceux qui font du SOLAS ne font presque que ca.

17 mars 2011
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je complete

A60 le chiffre correspond aussi à un temps dont la cloison pourra supporté un incendie il me semble 60 soit doit etre 60nm .

josé

18 mars 2011
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Merci José
En lançant le fil, je pensais un peu à toi, je savais que tu avais bossé dans la construction navale.

D'après ce que j'ai compris, le A60 nécessite une électronique capable de faire fonctionner la porte pendant une heure à une température de 200°.

La seule que je n'ai pas trouvé, c'est savoir si l'on peut remplacer par du matériel similaire d'une autre marque, ou si il faut remplacer par l'équivalent.

La dernière réponse me semblerait plus logique, mais je n'ai rien trouvé dans la Normes SOLAS dédié aux portes coupes feu. Sachant que sur les Portails automatiques nous avons déjà cette contrainte, cela me semblerait logique d'avoir le même type de contrainte sur ce matériel.

Dans tous les cas ayant trouvé le fournisseur, je préfère mettre l'équivalent, mais je cherche pour une prochaine fois et ma culture personnelle.

17 mars 2011
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compris

ta question Norme Solas A60

Dans un navire de ce type tu as deux sortes de cloisonnement "A" comme acier et "B" comme bois

"A" cloison struturelle ou pont
"B" cloison d'amménagement en "bois" mais qui peuvent etre aussi en acier non structurel (cuisine)

Le chiffre defini le type d'isolation de la cloison ,lorsque l'on va dans la norme tu trouve A60 par exemple ,cloison strutuelle acier et tel type d'isolation avec son épaisseur .

A 60 c'est le plus exigeant

en gros tu a une cloison acier de 7/8mm et 150mm de laine de verre plus vaigrage .et peut etre isolation des deux cotés

et aussi tout ce qui va traversé cette cloison repondera à des regles d'isolation, par exemple une gaine traversant la cloison devra etre isolé aussi sur une certaine longueur (de memoire 50cm de chaque coté)

josé

17 mars 2011
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et pour revenir
à ta porte ,elle doit etre épaisse avec une isolation à l'interieur

18 mars 2011
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pour l'electronique

pas sur . ce qu'il faut c'est que la cloison soit A60 , une fois la porte fermée l'électronique peut elle cramé dans la mesure ou la porte resiste . ensuite pour l'ouverture il y a toujours le systeme manuel .

Et tu remarqueras sur ton bateau d'entre deux cloisons A60 tu as toujours une sortie de secours par un panneau

Tu dois aussi avoir un syteme de contacteur qui permet de savoir à la timonerie si la porte est ouverte ou fermée .

José

17 mars 2011
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J'imagine que
tu as essayé grolleau
www.grolleau.fr[...]e/naval
Sinon,plusieurs fournisseurs
www.nauticexpo.fr[...]13.html

aprés,j'ai plus

18 mars 2011
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Portes A-60
Etant un peu de la partie je me permet d'intervenir entant que pro....
Les portes de ce type repondent effectivement à la reglementation SOLAS.
Les organismes veillant à l'application de cette reglementation sont soit/et les affaires maritimes et sociète de classification pour les navires sous pavillon francais.Pour les autres pavillon les socièté de classe ont parfois delegation des autorités de pavillon.
Tu pourra donc trouver les infos necéssaires pour ton travail dans les ouvrages suivants
- Solas (la version en francias est tout de meme plus abordable)
- Reglement de socièté de classe (BV et autres)
-Division 223a des affaires maritimes (touvable sur gogol)

Attention cependant à la fourniture des tes matériaux et différent élements.En cas de controle les aff mar ou BV sont en droit de te demander des certificats d'homologation pour utilisation à bord des navires.

Au plaisir de donner un coup de main.

18 mars 2011
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Division 223a
Tu trouvera la reglementation applicable ici si le navire est sous pavillon francais:

Division 223a-II-2/23

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José et Damier
ont tout bon.

Pour le choix de la porte, c'est simple: elle doit porter une plaquette avec la marque SOLAS (roue de barre) et la mention A 60. Si le bateau est européen, la marque doit aussi porter la mention CE (Directive MED)

Tu dois remplacer l'ensemble (cadre et porte) et autant que le marquage et l'installation sont corrects, pas nécessaire de replacer à l'équivallent.

Ces portes sont à fermeture automatique en cas de sinistre (aimant et ressort). Si la fermeture et l'ouverture sont mécaniques (comme pour une porte étanche par exemple) le mécanisme doit être à l'épreuve du feu (généralement hydraulique avec activation de secours par levier)

Si la porte est hors format et ne peut être livrée de série, il faut en faire tester une par un organisme certifié (BV, Lloyds...)
Les tests se font selon le Fire Safety Systems (FSS)Code qui donne tous les détails alors que SOLAS damande juste l'approbation

19 mars 2011
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et une porte comme ça

aujourd'hui doit couté dans les 20 à 25000€ plus la pose...qui oblige souvent à renforcer le pont dessous vu le poids

josé

20 mars 2011
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et voilà

...on se pose des questions on exite hop ..sous traitant ,demerdez vous ..rien n'a changé ...ainsi la boite est sûre de ne pas progressé en savoir faire ...jusqu'au depot de bilan.. :-(

20 mars 2011
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On ne pas par la sous triatance
On fait bosser notre client-fournisseur en direct.

Il y avait plusieurs chantiers sur le bateau. Celui des portes coupe feu étant un peu spécifique, nous préférons faire travailler un collègue pour nous concentrer sur ce que l'on sait faire.

21 mars 2011
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Pas de la sous triatance
On propose une entreprise spécialisé dans la porte coupe feu au client.

On ne touche rien sur ces travaux.

20 mars 2011
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Merci pour toutes ces informations
après réflexion avec mes supérieurs, nous avons décidés de donner l'affaire à un de nos clients-fournisseurs spécialiste des portes coupe feu.

Je vous remercie pour toutes ces infos, j'ai appris beaucoup.

alexandre

20 mars 2011
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oh là
"hesite"

20 mars 2011
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Alors, sous-traitance ou pas sous-traitance?
Si vous engagez un sous-traitant, vous vous portez garant du résultat de son travail et êtes responsable devant les tribunaux.

Vu la spécificité très forte de ce travail pour laquelle, si j'ai bien compris, vous n'avez pas de compétences, le choix d'un sous-traitant ne me parait pas très judicieux.

RV

22 mars 2011
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portes etanches
Bonjour

Les portes etanches et coupe feu sont effectivement normalisees et tous changements DOIT etre signaler a la societe de classification.

Si vous avez jamais travaille avec la classem elle sont demandera les certificats pour commencer
si de plus ce sont des portes etanches vous allez avoir droit a faire l essai en fonction des reglementations

Si vous ne les commaissez la classe ne vous aidera pas et rejectera l attribution des certificats lies aux travaux

L armateur ne payera pas et pourra a la limite vous faire payer des staries

j ose esperer que vous avez une bonne assurance

de plus si votre ferry est dans le sud et appartient a une societe nationale avec des navires NGV mefier vous

La Giraglia

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