pompe injection yanmar

Bonjour, mon moteur ne voulait plus demarrer. Le verdict du mécano est tombé : peu de gas-oil sur un injecteur et rien sur
l'autre. C'est la pompe à injection ... bilan : 600€. Je trouve ça raide, très raide. Est-ce le prix d'une pompe ?

L'équipage
15 oct. 2014
15 oct. 2014
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As-tu demandé à un autre mécano ?

15 oct. 2014
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Bonjour

Une pompe à injection tombe très rarement en panne. Surtout une yanmar.
Questions : de quel yanmar sagit il ?
Es tu certain que le mazout arrive bien à la pompe ?

Autres questions en fonction de tes réponses.

O

15 oct. 2014
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Le moteur est un 2gm 20. Il est vrais que le moteur n'a pas tourné depuis 1 an constat : pompe grippée, pièces à changer coût des pièces environ 600 € ht. Si on rajoute la main-d’œuvre et la tva. c'est 1 billet de mille. Je trouve ça quand même énorme. A priori le mécano est compétent et a une bonne réputation. La pompe est démontée, dans son atelier.

15 oct. 2014
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Si la pompe est démontée c'est trop tard pour agir. La seule solution, à présent, est de faire confiance au mécano.

O

15 oct. 2014
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regarde quand meme le prix d'une neuve sur la toile???

16 oct. 2014
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Ce que j'ai trouvé sur le net c'est environ 2000€ le prix de la pompe. Çà me paraît énorme, donc à prendre au conditionnel. Quelqu'un a peut être un autre tarif. J'ai trouvé un moteur neuf à 6200 €(promo) Je trouve le tarif et les prix des pièces détachées disproportionnées.

16 oct. 2014
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Welcome in Yanmar world ...

16 oct. 2014
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cher ,surement mais vu le prix demandé regardez la même chose sur une pompe diésel auto.oui je sais non va dire qu'il n'y a que deux injecteurs, mais sur une auto c'est encore plus cher. voir avec votre mécano, la différence entre un "échange standard" qui apporte la garantie de la marque et la réparation pièces a pièces du mécano dont la garantie sera surement jusqu'au ponton.

16 oct. 2014
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quelle est le prix en echange standard
chez Volvo pour une pompe a eau primaire j'ais été surpris de l'etat neuf de la pièce de remplacement vendu comme echange standard
meme si c'est un peu plus chere préfère l'échange standard
(les mecano que nous avons dans les port de plaisance ont des formations tres inégal......)et utilise des pièces adaptabe sans rien te dire....
ils ont tendance a conssidére que nos voilier ne font que du port!!!!

16 oct. 2014
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le circuit gazole depuis et y compris le réservoir a-t-il été vérifié? nettoyé,
la pompe de gavage également?

la tare des injecteurs est elle bonne?
bizarre d'attaquer le probleme en mettant en cause la pompe
quant à la réputation des professionnels...
un dicton dit que c'est au pied du mur que l'on voit le maçon....

16 oct. 2014
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une ppe se vérifie sur banc chez un diéseliste
maintenant si le moteur n'a pas tourné depuis longtemps et laissé sans entreetien, c'est de l'horlogerie qui s'use plus à rester à ne rien faire, mais 1 an, c'est court qd même
sûr que si le piston ou le distributeur est gripé, ce n'est pas donné les pièces, trouver une ppe d'occasion me semblerait plus judicieux
même si compétent, un mécano reste réticent à ouvrir ce matériel, mise à part un nettoyage ou réglage, amintenant si le tien a les moyens de contrôle, ça reste une solution qui de tte façon semble bien engagée maintenant
quid de la garantie de réparation ?
JL.C

16 oct. 2014
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Hello,

Mécano ne veut pas dire dieseliste.
Et 1 an sans tourner, ce n'est pas grand chose.

Prends ta pompe sous le bras et fais la inspecter par un dieseliste pour un devis.

C'est vrai qu'une pompe ne casse pas "comme ça".

Amicalement.
FX

17 oct. 2014
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C'est bien un dieseliste qui va s'en occuper. Le mécano m'a annoncé un prix, alors qu'il venait de la déposer 2 heures avant. J'ai beau chercher, je ne trouve rien en pompe d'occasion. Je vous tiens au courant de la suite.

17 oct. 201417 oct. 2014
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voilà éventuellement une liste d'adresses pour des pièces Yanmar
...
Yanmar
www.lsm-diesel.dk[...]/ (catalogue pièces détachées Yanmar, Bukh)
www.asap-supplies.com[...]/yanmar (site UK, nombreuses pièces Yanmar)
www.dam-marine.com[...]cyl.htm (Pièces et quelques éclatés ..succins)
www.dam-marine.com[...]cyl.htm
fenwick.fr[...]ine.php (tous les moteurs et leur fiche technique..pas les manuels!)
www.fenwick.fr[...]mme.php
books.google.fr[...]20.html (site de vente de manuels techniques)
www.powerequipment.com.au[...]e-parts (site Australien de pièces Yanmar)
www.yanmarhelp.com[...]nts.htm (en anglais: indications d'installation des moteurs + forum)
keralas.free.fr[...]3gm.pdf (attention gros pdf 359 pages, à charger en adsl)
www.marine-power.co.uk[...]dex.php (pièces Yanmar + vente manuels)
www.marine-power.co.uk[...]dex.php
www.enginemarinepart.com[...]yanmar- (site Italien pièces Yanmar)
www.lsm-diesel.dk[...]h3e.pdf (catalogue pièces détachées 4JH3-xx)
www.starsdiesel.net[...]27.html

..
sinon va voir dans "liste de liens utiles ... encore plein d'adresses au paragraphe "autres pièces détachées"
ici:
www.hisse-et-oh.com[...]e-et-oh
..
A+ JM

17 oct. 2014
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j'ai eu un problème identique avec une pompe de 4jh2e qui équipait un moteur que j'avais acheté d'occasion pour remplacer le mien qui avait 7000h mais je l'ai laissé plus d' un an sans tourner dans mon garage et le fuel qui etait dans la pompe est parti et les pistons se sont grippés ,j'ai démonté la pompe pour inspection et quand j'ai constaté le grippage des pistons je l'ai emmené chez un diéséliste qui me la réparé (degrippage ,remplacement joints essai au banc tarage etc.. bilan 660€
je l'ai ensuite remonté et fait l'échange de moteur ,
je précise que le moteur que j'ai démonté est dans mon garage et que je le fait tourner de temps en temps et surtout je vérifie que la pompe reste toujours pleine de fuel

18 oct. 2014
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Merci pour vos témoignages et aides. J'attends le verdict du diéseliste.

18 oct. 201418 oct. 2014
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Bonsoir , Aujourd'hui la clause "d'obligation de résultat" à conduit malheureusement à des situations de ce genre .
En l' occurrence un grippage des pistons de pompe d'injection de cette catégorie de pompe dite immergée , est plutôt , si il est consécutif à une immobilisation sans précaution , un gommage par séchage des constituants volatils du gasoil.
Le remède est très simple ; démontage partiel , dégommage des pistons avec du gasoil propre , de l'huile d'essai de banc ou au pire un tés léger rodage au suif.
Je l'ai fait un nombre infini de fois en quelques décennies de diesel en marine comme en agricole.
Le diéséliste sait faire et les risques sont minimes mais avec certains clients et les textes ça n'est plus possible . A moins de s'entendre sur le libellé de la facture .
Dommage car ce sont les pistons qui coutent et il n'est pas obligatoire de passer au banc les réglages ne bougent pas .Il faut par contre bien sur changer les joints .
Il m'est arrivé de le faire sur le chantier à coté de la machine .
Bonnes navs un "vieux" diéséliste..

20 oct. 2014
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@Maui : Très instructif, ce que tu dis. Tu pourrais enrichir, stp ? Voir faire un bel article ? Ce serait sympa, et super utile.

20 oct. 2014
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Si tu as l'occasion, en effet , il serait intéressant de faire un tuto sur ta manipulation .
il faudrait essayer de faire ça à partir de photo existantes sur le net, pour préciser exactement ce que tu dis.

20 oct. 2014
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J'aimerais BEAUCOUP que quelqu'un me montre le calage de la pompe d'un yanmar 1gm, aller + loin que ce que montre succinctement la doc. Du moins, celle que j'ai.

21 oct. 2014
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il n'y a rien a faire la pompe est tarée en atelier et vendue avec SA cale d'une épaisseur bien déterminée tu boulonne fini

21 oct. 2014
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on ne corrige pas le moment d'injection on respecte la côte inscrite sur la pompe . Quand j'achète une pompe on me fourni la cale de la bonne épaisseur . Un kit est sans doute pour faire un empilage a la bonne épaisseur si pas livré avec la pompe

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Si, bien sûr.
Voir méthode de calage dans le manuel dont le lien est plus bas. :litjournal:

21 oct. 2014
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Alors il faudra expliquer pourquoi pour ces moteurs il existe un Kit d'épaisseurs pour corriger le moment de l'injection . :reflechi:

25 fév. 2015
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Sur un 1gm(10), si on remplace la pompe (neuve) il n y a aucun reglage ou calage à faire ?

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La pompe d'un 1GM est la plus simple expression possible de ce que peut être une pompe à piston.

Un moteur marin n'étant pas tributaire de la charge mais du seul régime (c'est ce qui permet d'avoir une pompe aussi simple), c'est une pompe dont le point d'injection est calé par son positionnement par rapport à la came sur l'AàC (grâce à des cales entre pompe et bloc) et la richesse commandée par le dispositif centrifuge et réglée par la tension des deux ressorts de réglage de cette commande centrifuge.

En gros, lorsque tu donnes une consigne de régime avec ton levier (qui n'est pas un levier de "gaz" mais un levier de consigne de régime) le régulateur centrifuge enrichi "à gogo" jusqu'à ce que le régime de consigne soit atteint.
A ce moment, il arrête d'enrichir jusqu'à ce que le régime soit en-dessous, il enrichi alors etc...comme tout ça est "étudié pour" (en particulier les deux ressorts du régulateur) cette régulation est transparente pour l'utilisateur.

Caler une pompe, c'est tout simplement mettre en dessous les cales qui vont bien pour que la poussée efficace sur le piston de la pompe débute lorsque le repère du volant est en face de sa cible.
:litjournal:

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Téléchargement du manuel d'atelier ici :

dl.free.fr[...]w5WjHFX

Tout est explicuré dans le chapitre 7 (chapter seven).

21 oct. 2014
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Et comment déterminer le calage ?

21 oct. 201416 juin 2020
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C'est une came excentrique qui commande le piston à l'étage primaire.
L'avance ou le retard se fait à l'aide d'épaisseur entre le siege de la pompe et le bloc moteur.
L'image n'est pas géniale mais permet de se faire une idée.

21 oct. 2014
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Merci. je savais que c'est par calage via le joint, dessous.
C'est surtout l'expérience, la méthode de quelqu'un qui a calé sa pompe dont je suis curieux.

21 oct. 201421 oct. 2014
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Bonjour, pour reprendre l'interrogation initiale de Philhenri..

Désolé de ne pas accéder trop techniquement à votre demande mais les interventions sur les pompes d'injection demandant un minimum de précautions je n'encourage pas à "bricoler" l'intérieur sans un minimum de connaissance .Les conséquences pouvant affecter sérieusement le porte monnaie.
Je vais essayer de résumer , de faire simple : quoi que ...

Le cœur d'une pompe d'injection comprend un ou plusieurs pistons chargés de transformer la basse pression d'entrée du gasoil en haute pression pour obtenir une pulvérisation finale par les injecteurs .

Cet ensemble de pompage comprend une chemise en acier dans laquelle coulisse un piston en acier aussi.

La pression obtenue peut dépasser 200 bars (aujourd'hui les Hdi et autres travaillent à plus de 1000 bars ).

La particularité étant que l'étanchéité entre chemise et piston se fait sans joint , acier contre acier aux pressions citées plus haut.

Le jeu de fonctionnement entre les deux est de l'ordre de 2 microns.
Il est donc facile de comprendre l' intérêt d'un gasoil propre exempt de particules ou même d'eau faute de quoi le grippage peut apparaître.

Il peut arriver dans le cas de stockage saisonnier ou d'utilisation de "vieux gasoil" que les gommes et paraffines (la chimie est un autre métier ... ) voire l'eau ,gomment ou grippent les pistons .

La rotation des pistons permettant , à travers une rampe d'alimentation ,de varier le volume injecté dons le régime moteur , se fait par une crémaillère , qui lie les différents pistons . C'est pourquoi un grippage d'un seul piston peut entraîner l'immobilisation de tous , le plus souvent en position arrêt d'ou l'impossibilité de démarrer.

Ceci conduit à des configurations d'intervention différentes .
Soit il s'agit simplement d'un collage ou gommage et un nettoyage comme indiqué précédemment suffit .C'est le cas le plus courant .

Soit le grippage est avéré et il faut changer les pistons dans le cas ou on peut en trouver ...

Soit enfin on procède à un échange de la pompe.

Aujourd'hui on ne peut plus dire à un client :"je nettoie ta pompe au minimum de frais , et tu essaies .
Il faut prendre "ceintures et bretelles "car il s'en trouve toujours un pour demander une "obligation de résultat"dans le cas ou la pompe re grippe parce qu 'il à pas voulu changer les filtres ou le gasoil ..et la c'est le diéséliste qui paie la facture pour avoir tenter de "dépanner"son client au meilleur prix .

J'ai simplement voulu attirer l'attention de Philhenri , soucieux du prix de l'intervention ,lui indiquant une alternative technique à meilleur prix , dans le cas ou son diéséliste consentirait à faire un nettoyage après diagnostic au visu des pistons .

Le nœud étant la relation de confiance entre le client et le prestataire, ce qui , dans le cas contraire ,conduit malheureusement à des factures "plein pot" ceci conforté par certaines réactions ...radicales ...que l'on rencontre sur les divers forums à propos de post techniques et qui prêtent à sourire .....ou ...pas ....et tant pis pour les "autres" consommateurs.

Il faut parfois être aujourd'hui juriste avant d'être technicien ....

Quand au calage de pompe, il faut synchroniser le moment propice à l' auto inflammation du mélange carburant / air (repère du constructeur sur le moteur ) avec le début d'injection de la pompe .Celui ci peut varier en fonction de la position de la crémaillère de pompe ( aligner les repères ), et des tolérances de fabrication ou d'usure du pied de piston , de la portée sur le poussoir , du rouleau de ce poussoir et de la tolérance de la came.

En principe tout cela bouge très peu et n'empêche pas le moteur de démarrer.

Le réglage se fait avec un tube capillaire monté en sortie de pompe pour matérialiser le début d'injection .En tournant le moteur dans le sens de marche on s'assure que le repère correspond au début d'injection.

Une cale plus épaisse retarde l'allumage, une plus fine l'avance .

Une astuce pour ceux qui ne connaîtraient pas les données d'un moteur on cale" fin d'injection de pompe au point mort haut du moteur " et ça doit démarrer à titre de dépannage .L 'outil dans ce cas étant un tube en col de cygne.

La plus part remontent en l'état avec la même cale et ces moteurs rustiques ,n'ont pas de correction d'avance automatique et fonctionnent même si le calage n'est pas au 1/100é .

Si on n'a pas les données du constructeur ,ce sont les contrôles du démarrage , de la fumée à chaud et de la température qui signent un bon ou un mauvais calage. Pour améliorer le démarrage il vaut mieux un peu de retard , pour améliorer les fumées un peu d'avance et si le moteur à tendance à chauffer on enlève un peu d'avance .

On n'est pas avec ces moteurs dans les technologies de régulations des pompes rotatives hydrauliques voir électroniques actuelles dictées par les normes antipollution ..

ouf ......
Cordialement
Bonnes navs

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Pas indispensable : lis le manuel. :litjournal:

21 oct. 2014
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Et bien voilà une réponse claire et précise à ma question !
Il me reste donc à trouver un capillaire.

21 oct. 2014
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demande a maui il a l'air vachement calé mais alors qu'es qu'il nous pompe ouf ouf !!!!

21 oct. 2014
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tu ne cale pas la pompe tu cale le moteur si tu l'ouvre?? quand tu enlève seulement la pompe le calage ne bouge pas l'épaisseur de la cale sous la pompe va régler l'avance (ou l'angle d'injection selon les données techniques) et c'est pas au 1/100e comme écrit maui dans le 1/10e t'es largement bon

21 oct. 2014
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Brehuidic, je n'ai pas (encore) démonté la pompe,mais je m'attends à un joint papier qu'il faudra renouveler. Donc mettre à la bonne épaisseur, donc capillaire, etc, etc. Voir si le moteur ne démarrerai pas + facilement avec + ou - d'avance. Comme avec une pompe en ligne, un strobo, on fait le calage, puis on explore un peu autour des reglages..

22 oct. 2014
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Salut , si tu n'as pas démonté ta pompe je suppose que tu n'as pas démonté le moteur non plus donc tu n'as pas a t'inquiéter du calage ensuite sous ta pompe il n'y a pas un joint mais une cale (métallique comme dis babou )qui peu faire jusqu'à presque 1mm et c'est l'épaisseur de cette cale qui va faire varier l'avance une lampe strombo ne te servira a rien c'est pour régler des allumages.Une pompe en ligne se règle avec un comparateur

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Tu peux aussi le faire sur ton moteur (à partir du moment où il tourne puisque c'est une mesure dynamique).

Le manuel t'indique qu'une variation de 0,1mm dans l'épaisseur des cales donne une variation d'avance de 1°. :litjournal:

22 oct. 2014
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tu peux avec une lampe stob mais il faux voir le volant tu colle dessus un scotch sur le repère ça marche sur l'établi mais en place le volant et les repères tu les as pas souvent sous les yeux

22 oct. 2014
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Toutes les acrobaties sont permises mais c'est moins zen que le yoga

22 oct. 201416 juin 2020
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Tellement avancé, qu'il est en plein milieu, posé sur la quille

22 oct. 2014
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Car le précédent proprio a dû manipuler l'écrou du tuyau avec une pince, il n'est pas serré correctement, n'a presque plus de faces, ne peut être serré ; il suinte. Le tuyau neuf de rechange vient d'arriver, il est dans la caisse à outils, reste à faire.

22 oct. 2014
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Pour le calage il y a peu de chance que ce soit la cause.
Démonte ton injecteur remet le raccord entre lui et la pompe et regarde si il pulvérise bien.
Vérifie aussi le réglage des culbuteurs sur le YS8 c'est 2/10eme adm et échap, pour le 1GM je ne sais pas.
Si tout ca est bon ne cherche pas trop loin tu est bon pour changer les segments.

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Au risque de me répéter : charge le manuel (lien au-dessus), tout est expliqué c'est d'une simplicité biblique. :litjournal:

22 oct. 2014
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Quand le garage dans lequel je suis né avait encore son enseigne Berliet, j'ai appris à caler les pompes de moteur Diesel, avec un stroboscope, qui avait un sonde que l'on pinçait sur le tube de l'injecteur 1. A part la tondeuse à gazon, tout les moteurs du garage était des Diesel

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Il faut avoir un regard sur la face arrière de la cloche d'inverseur.
Avec une glace de rétro et un peu de souplesse, ça peut le faire. :litjournal:

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Je me trompe peut être, je ne connais pas son navire, mais il me semble que le moteur est très avancé dans le carré sur son bateau.
Peut être a-t-il un accès arrière.

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Donc accès devant et derrière pour voir la ch'tite fenêtre de calage sur la cloche en partie basse du côté de la pompe à gazole?

22 oct. 2014
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pourquoi le chiffon sur l'injercteur ?

22 oct. 2014
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commence par ce tuyau ça va peut être résoudre pas mal de problèmes, surtout de démarrage . Et pendant que tu change le tuyau regarde comment crache ta pompe qui a mon avis n'a rien et ton injecteur que tu peux aussi faire réviser et la sur un diesel rustique comme celui ci tu as déjà bien bien fait le tour de la question

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Pourquoi est-il rouge :lavache: :tesur:

22 oct. 2014
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C'est juste que, le sujet de la discussion s'y pretant, je cogite sur le pourquoi mon 1gm rechigne un peu à démarrer, qd il est froid. Vu la faiblesse de mes moyens, et pas que pécuniers, en attendant de trouver de quoi mesurer la compression, je me demande si la pompe est bien calée. En effet, le précédent propriétaire ayant TRÈS mal entretenu son bateau, et ayant démonté la culasse, je me pose des questions...

22 oct. 2014
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0.20 à froid ..

22 oct. 2014
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A moins que le précédent proprio ait remonté SANS la cale, ou avec un joint papier, ou que sais-je encore...
Il a bien réparé une fuite de GO sur un tube cuivre, avec du joint en cartouche, sans changer les tuyau souple de GO qui, secs comme des coups de triques fuyaient, etc, etc, etc

21 oct. 2014
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non tu démonte ton démarreur et sur le volant tu vas voir les repaires et si tu n'a pas de capillaire (sic maui qui l a super bien expliqué) tu peux laisser l'injecteur ce qui te permettra aussi de voir ton cône d'éjection.
ce qu'il y a de bien avec ces moteurs c'est qu'ils sont fait pour la brousse et doivent pouvoir se réparer avec un bout de bambou :heu:

21 oct. 2014
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NB les joints d'origines sont en fin métal blanc .

27 jan. 2017
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Bonjour,je rech un mecano compétent sur le ysm 8ch. Mon bateau est sur Gruissan. Bien à vous. M C

30 juin 2020
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Bonjour je recherche un mécanicien pour un moteur yanmar 2 GM 20 F qui ne veut pas démarrer,il toussotte mais ne reste pas en marche.merci , je suis à Mortagne sur Gironde.

30 juin 2020
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s'assurer qu'une bonne purge du circuit gasole a été faite !

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