pompe de gavage électrique

bonjour ,
au risque de vous gaver ,
j'aimerais savoir quel sont ceux qui en ont monté sur leur diesel
et ce qu'ils en pensent
avantages et inconvénient .
alain

L'équipage
23 mars 2019
23 mars 2019
0

Hello Alain
Je ne comprend pas le pourquoi de ta question, aurais-tu un souci d'alimentation en carburant ?

23 mars 2019
2

Alain
Tu en as à vendre ? :acheval:

23 mars 2019
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Pas encore, mais vu le pensum pour réamorcer le 4108, je n’y vois que des avantages.

23 mars 2019
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Bonjour Alain
Voilà plus d'un an que j'ai suivi tes conseils répétés:
Pompe "chinoise" HEP-02A, pour 13 €, installée sur Yanmar 1GM et cela a réglé mon pb de démarrage à froid.
La pompe Yanmar semblait fonctionner, je n'avais perçu aucune anomalie lors de son démontage, en réalité elle devait présenter une micro prise d'air.
Car après avoir méthodiquement traité l'un après l'autre tous les points susceptibles de prise d'air, le démarrage à froid restait difficile .... jusqu'à ce que je me résolve à la remplacer par une pompe électrique. Depuis, plus de problèmes, démarrage au premier coup.
Elle cumule aujourd'hui 50 heures de marche.
Quelques serflex, 1 câble, un fusible, elle est branchée sur le positif de la clé de contact. J'ai de plus ajouté un interrupteur sur le tableau de bord moteur pour la faire marcher sans mettre le contact, ce qui permet si bsesoon était de réamorcer le circuit gasoil rapidement et sans le sifflement de l'alarme moteur.
Le bruit de la pompe? pas genant, largement masqué par celui du moteur. Consommation = 0,25 A.
Voilà.
Amitiés nautiques

26 mars 2019
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bonjour , tu veux dire que ta pompe de gavage marche en permanence ?

La mienne se coupe dès que le moteur démarre . Peut être pour cela que mon moteur a tendance a caler plusieurs fois avant de marcher correctement ..je pensais à une prise d'air , j'ai commandé une nouvelle pompe .

23 mars 2019
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non je n'en ai pas à vendre ....
mais comme j'en parle souvent je voudrais savoir si je n'ai pas prêchè dans le désert .
perso j'en ai une aussi
alain

23 mars 2019
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J'y pense... sérieusement.
Faut-il ôter la pompe mécanique ?

23 mars 2019
1

C’est d’origine sur les vetus récents

Si je devais équiper un vieux moteur je prendrais la pompe soit chez un motoriste auto, soit chez un motoriste bateau type vetus, les quelques dizaines d’euros supplémentaires justifiant la sécurité de ne pas avoir une chinoiserie qui merde au mauvais moment

23 mars 2019
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Une question de béotien: la pompe doit-elle fonctionner tout le temps ou seulement au démarrage? Sur mon bato le réservoir est plaçé très bas, quand j'en suis au 1/3 de capacité le moteur cafouille et pour réamorcer je dois refaire le plein.
Puis-je utiliser la pompe électrique seulement quand il y a risque de désamorçage?
Merci á ceux qui prendront la peine de répondre.

23 mars 2019
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comme elle remplace la pompe du moteur, elle doit fonctionner en continu, branchée sur le + après contact du tableau moteur

23 mars 2019
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La pompe mécanique devient inutile: je l'ai retirée et fermé l'orifice avec un plaque en alu.

23 mars 2019
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Merci,
quand vous dites qu'elle remplace la pompe moteur est que je dois comprendre qu'il faut supprimer la pompe mécanique ou bien les deux travaillent en même temps?

23 mars 201923 mars 2019
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J'ai du mal à décider de remplacer la pompe mécanique que Kubota/Nanni a installée (et qui me donne satisfaction, hormis lorsque j'ai à purger la ligne),
par une pompe électrique à 10 euros (+livraison gratuite) et à l'origine aussi inconnue que sa fiabilité (à moins que justement origine et fiabilité ne soient que trop connues?)...

En fouillant un peu, je suis tombé sur ça : www.lespiecesauto.com[...]78.html

Reste à décider où l'installer dans la ligne.
J'aurais tendance à la mettre avant le pré-filtre,
et à laisser la pompe mécanique en place.
Mais je ne sais si c'est possible...

25 mars 2019
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La même mais au 1/3 du prix :
fr.aliexpress.com[...]47.html

24 mars 2019
2

si on garde la pompe mécanique ,il faut la débrancher ,car si la membrane perce on va vider le réservoir dans le carter d'huile
avec le risque que cela comporte .
au prix ou ça coûte on peut en avoir une de rechange ,la mienne à 10ans .
alain

24 mars 2019
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OK pour le pépin de la membrane et le risque encouru.
Donc l'électrique remplace la mécanique.

Ta pompe qui a 10 ans, c'est la chinoiserie, HEP 02A, à 10 euros ?

24 mars 2019
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J'en ai mis une pompe sur mon ancien voilier avec moteur volvo 2003. Ca marche tres bien aucun probleme. En cas de purge c'est beaucoup plus facile rapide. Par contre le mecano volvo me l'a déconseillé....

24 mars 2019
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quelle est son argumentation ??
tous les véhicules terrestres récents en sont équipés .
alain

24 mars 2019
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non c'est une bosh ,mais maintenant tout est fabriqué en chine
il y a du très bon et du très mauvais .
celle qui est proposée me parait de bonne qualité ,il n'y a plus qu'à aller à la casse pour en récupérer une pour 10€ ,pompe de gavage de mégane .il y en a sur alibaba à moins que ça ou chez oscaro
alain

24 mars 201924 mars 2019
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Bonjour a tous
Mise a part la facilité pour purger, quel avantage a monter une pompe elec a la place de la mecanique?? Pour mon cas le reservoir de go est en charge.
Il est vrai que ce montage est maintenant généralisé sur beaucoup de vehicules même ma moto (a injection) en est équipé d'une pompe hp est carrément installée dans le reservoir d'essence..... et je n'ai pas encore explosé lol.

24 mars 2019
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Transformer une prise d'air qui poserait problème en une fuite de GO facilement repérable.

24 mars 2019
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avoir une pression constante à l'entrée de celle d'injection
généralement 200gr
alain

24 mars 2019
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Merci pour ces infos
Personnellement mon petit 1gm10 fonctionnant pour le moment merveilleusement bien je vais laiser ça comme ça.
Par contre faut t'il remplacer préventivement la membrame de la pompe?
car j'ai vue plus haut que le go peut dans ce cas passer dans le carter d'huile
Moteur de 2002 avec 500h

24 mars 2019
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J'ai suivi les conseils de Fritz the cat depuis quelques semaines et pour le moment j'ai suis ravi. La purge est devenue une formalité. J'ai démonté la pompinette d'origine et fermé le carter par une petite plaque d'alu avec un magnifique joint en Bristol. Pour le prix, j'en ai pris une deuxieme au cas où, que j'ai stockée dans une petite boîte avec ma courroie de rechange, mon rouet etc

24 mars 2019
-1

Sur mes moteurs Cummins de 2017. Il y a une pompe de gavage électrique. Elle fonctionne avec une temporisation lorsque l'on met le contact. Elle permet la mise en pression du circuit pour le start up, et à la procédure de purge (car il est interdit de remplir le filtre moteur 2 micron avant le montage.) ce qui demande une purge conséquente

25 mars 2019
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Ton intervention m'amène à me poser une question....
Tu parles de temporisation et ca m'inquiète...
J'ai monté la pompe conseillée par Alain sur un + après contact. Pas de problème... Par contre, du coup, la pompe tourne en permanence.
Selon vous, est ce un problème ?

25 mars 2019
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Merci N'émousse, me voilà rassuré

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Non.

C'est juste que sur les moteurs "savants" la pompe s'arrête en cas d'arrêt moteur pour éviter une vidange du réservoir dans les fonds en cas de fuite.

Certainement que, pour ce moteur, la pompe est dans le réservoir ou à proximité ce qui fait que le circuit est pression.

Une pompe à côté du moteur n'a que peu de risque du fait de la petite longueur du circuit en pression positive.

25 mars 2019
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bonjour
n'oubliez pas que les voitures sont équipées de pompes électriques depuis des années.
qui parmi vous est tombé en panne de pompe ? je ne parle pas de pompe haute pression
mes voitures , fourgons avec plus de 200.000 kms n'ont jamais eu de problème de ce coté.
JF

25 mars 2019
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Bonjour
Moi
Picasso à mazout, 150000km , il paraît que la pompe se trouvait dans le réservoir.
Mais on ne fait pas des statistiques avec un échantillon. .

25 mars 201925 mars 2019
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OK donc dans 100% de mes Picasso rouges la pompe en question tombe en panne sur l'autoroute.
Parce que par "un échantillon" je voulais dire "un élément " , bien sûr.

25 mars 2019
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@ Yantho : "on ne fait pas des statistiques avec un échantillon"

bien sûr que si : c'est même la base de l'estimation de paramètres.

25 mars 2019
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Moi aussi,moteur hdi 90000 km,coupé net en doublant sur l'autoroute,avec tous ce qui va avec après.

25 mars 201925 mars 2019
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Un moteur diesel automobile moderne (de moins de 20 ans ;-)) a des injecteurs pompes, ou une rampe HP commune - bref des injecteurs commandés électriquement afin de réguler le débit injecté au mieux - Le système est conçu pour fonctionner avec une pompe de gavage, en amont du circuit HP.

Sur nos bateaux l'immense majorité des injecteurs sont entièrement mécanique, et les moteurs ont été conçu avec une pompe mécanique.

Bref, je n'ai pas la prétention d'être mécanicien, mais les comparaisons dans ce fil entre automobile et nautisme sont un peu étrange, les technos employées n'ayant rien a voir.

une pompe a GO mécanique couplé au moteur a un débit fonction du régime moteur.
Une pompe électrique a un débit constant.
Est ce sans conséquence pour la bonne marche du moteur ?

En conséquence les bricolages, cité comme vérités dans ce fil, me semble bien inquiétant.

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Petit rectificatif pour ta formation de mécanicien :

Une pompe de gavage est destinée à faire transiter le carburant du réservoir à la pompe d'injection.

Le type d'injection n'a rigoureusement rien à voir de même que le type de moteur puisque un moteur à allumage commandé dispose, lui aussi d'une pompe de gavage pour alimenter son carburateur.

Une seul exception à ma connaissance : les moteurs à injection indirecte essence chez lesquels la pompe de gavage fait aussi fonction de pompe d'injection (tout le circuit depuis le réservoir est sous pression).

La pompe mécanique d'un diesel classique est une pompe de gavage.
La pompe électrique d'un diesel moderne est une pompe de gavage.
La pompe électrique d'un diesel classique récent est une pompe de gavage.
Rien n'interdit de remplacer la pompe de gavage électrique d'un diesel moderne par une pompe mécanique si ce n'est que ce serait totalement crétin : la pompe mécanique est moins fiable, plus chère, plus dangereuse pour le fonctionnement du moteur, etc.

Qu'il s'agisse d'une pompe mécanique, d'une pompe électrique ou d'une pompe de gavage thermonucléaire à double flux de neutron, une pompe de gavage fourni TOUJOURS du carburant en excès par rapport au besoin de la pompe.

Pour finir, une pompe de gavage peut parfaitement être remplacée par la simple gravité.

Remplacer une merdouille antique de pompe de gavage mécanique par une pompe de gavage électrique n'aura aucune autre conséquence que faciliter les purges, faciliter les démarrages au 1/4 de tour, supprimer les risques de fuites internes de carburant dans le carter d'huile, améliorer la fiabilité et, dans le cas d'un dispositif de retour en amont de la pompe, améliorer la filtration du carburant.

Rien que des inconvénients, quoi... :litjournal:

25 mars 2019
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Le jour où ma pompe tombera en panne, je verrai à ce moment là...pour l'instant ras !

25 mars 2019
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Si il y a une pompe de gavage électrique alimentée électriquement après le + contact, son fonctionnement sera permanent.
Si la pompe envoie plus de gasoil que ce que réclame le régime moteur, il y aura retour. Si c'est dans le réservoir, je comprends.
Mais si le retour est branché sur le filtre du moteur (exemple Yanmar YSM 8 ou 12), que se passe-t'il? La pompe se met-elle à caviter puisque le gasoil ne peut rentrer dans le filtre déjà plein?
Si elle cavite en permanence (?) qu'elle peut être sa durée de vie?

Merci pour vos explications.

25 mars 2019
1

la pompe de gavage ne débite que si il y a consommation de carburant .
c'est une système ou le piston avec un système de billes se déplace latéralement dans un solénoïde poussé par un ressort
quand il arrive au fond il établit un contact qui le renvoie comprimer le ressort
donc si le carburant n'est pas consommé le piston reste dans la position ou le ressort est comprimé .
es-ce clair ?
alain

25 mars 2019
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Il s'agit donc d'une régulation automatique, avec une offre toujours strictement égale au besoin.

26 mars 2019
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bjr,
c'est le tarage du ressort qui donne la pression de référence .
le seul risque ,c'est qu'il y ai de l'eau dedans et que le piston en acier rouille .
à part ça il n'y a aucune mécanique
c'est encore un coup de Gauss
alain

26 mars 2019
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Que vient faire Gauss là dedans ? ? ?

09 juin 2022
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c'était un sale gauss,mais il avait de l'attirance ..

09 juin 2022
0

Et Tesla la réponse ?

26 mars 2019
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le champ magnétique ..
alain

26 mars 2019
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OK. Je ne connais de Gauss que sa cloche...

26 mars 2019
0

Bonjour,

Moi, j'ai suivi tes conseils sur mon Vetus 4.14 suite à des soucis de désamorçage du circuit GO et mis la pompe chinoise à 10€ en retirant la pompe mécanique.

Pour le moment, pas de soucis, juste un peu plus de bruit du fait de la pompe, mais bon, ça permet de surveiller si elle fonctionne correctement.

Il faut juste que j'en achète une autre de réserve au cas ou...

06 juin 2022
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Bonjour à tous

suis convaincu, je vais mettre ça en oeuvre pour
- éliminer la pompe mécanique des causes possibles des difficultés d'amorçage récurrents
- identifier plus facilement si prise d'air (niveau injecteurs ou autres)
- faciliter la purge des injecteurs

question (je n'ai pas vu dans le fil):
à monter après le filtre séparateur d'eau, et avant le filtre à gazole, c'est bien ça ?

merci

06 juin 2022
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Oui, comme tu le penses.

06 juin 2022
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Euh la pompe de gavage électrique ne te permettra pas d'identifier quoique ce soit sur ton circuit Haute Pression, elle ne sert qu'à alimenter ta pompe à injection...

06 juin 2022
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Même du temps des carburateurs, certaines voitures avaient une pompe de gavage électrique et pas de pompe sur le moteur, notamment voitures anglaises : Jaguar, MG, Austin-Healey...

09 juin 2022
1

D'où des pannes mémorables 🤣 ... l'installation électrique n'était pas le point fort de ces belles mécaniques...
J'en ai eu une et je me souviens des dictons : "Lucas, l'inventeur de l'obscurité " et "tout marche, mais jamais le même jour..." ou le célèbre autocollant collé sur les minis : " ma Jag est chez le garagiste,"

06 juin 2022
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Bonjour,

Auriez vous une marque et une reference de pompe de gavage electrique recommandee pour un moteur Volvo D2-40 ?
et qui soit capable d'une petite aspiration (2.40m) car mon reservoir se trouve dans le voile de quille donc bien en dessous du moteur.

09 juin 2022
2

expérience toute fraiche, de ce matin :
la pompe de gavage du 1GM10 était morte, bien sûr on trouve pas de diaphragme de rechange, et elle coûte une blinde chez Yenamarrre ...
on a donc mnoté une pompinette électrique (env 25€ chez Amazon, une chinoiserie d'une boite qui semble fournir l'automobile)
installation facile, 2 vis sur une cloison, le+ au contact moteur, le - à la masse moteur
dès le contact mis, on entend un pft pft pft, ça marche
et incroyable, la purge demande moins de 2 sec par point de purge, jet puissant, mettre un chiffon autour, ça gicle !
et démarrage du moteur instantané !!!
combien de temps ça marchera ?.... à ce prix on peut en avoir 1 de rechange sur le bateau !

Aain Fritz, tu avais bien raison (remarque tu as -presque- toujours raison ...)

./.

09 juin 2022
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Merci pour ce retour, ça fait réfléchir.
Mais du coup pourquoi monter une pompe low cost ? Ça vaudrait peut-être le coup d'investir une poignée d'euros de plus pour une bonne pompe de marque (ou de casse voiture) genre btp ou agricole ?

09 juin 2022
0

oui bien sûr, là il y avait urgence,
je crois que des Toyota anciennes et Renault avaient ça, faut juste retrouver les références, c'est la jungle !

09 juin 202209 juin 2022
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pompe de renault mégane diesel on la trouve sur ebay
www.googleadservices.com[...]ad/aclk

09 juin 2022
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xsara picasso

13 juin 2022
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re bonjour tous

bon j'ai regardé de près sur mon solé mini 62. je vois bien ce qui correspond à la pompe haute pression, mais pas d'autre pompe mécanique à remplacer par une électrique.

Est ce que je peux mettre la pompe électrique n'importe où avant le filtre (on le voit en haut à droite sur la photo) ?

Quelle conséquence si je ne démonte pas la pompe mécanique ?
merci

13 juin 202213 juin 2022
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Holà
Mon voisin a le même moteur et apparemment il n'y a pas de pompe mécanique d'après ce qu'il dit sur ce modèle.
J'ai le mini 44 et lui en a une,très pratique pour purger... il suffit d'allumer le contact plusieurs fois sans enclencher jusqu'au démarreur,on entend bien le cliquetis de la pompe,et il élimine tout seul les bulles d'air.
L'auto purge c'est pratique pas besoin de dévisser sur les injecteurs.
Le pote avec le mini 62 a toujours du mal à le démarrer avec un réservoir à dache...

13 juin 2022
1

que la membrane perce et la pompe électrique va remplir le carter d'huile de G.O

13 juin 2022
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damned. bon je regarde de plus près mais je ne vois pas ce qui fait office de pompe mécanique. en dehors de ce qui fait la pompe HP qui ne peut pas être remplacée par la pompe de gavage, ou alors je n'ai vraiment rien compris

13 juin 2022
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Merci Fritz
Mais tu me mets le doute...
Je vais vérifier si elle est mécanique ou électrique,je n'ai pas vraiment regardé,mais le moteur est neuf,il a 7 heures...
Bon je l'ai acheté il y a 14 ans il est possible que la membrane ait séché un peu...

14 juin 202214 juin 2022
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James
Ton moteur doit être le Mitsubishi S4L2
(Plein de pieces BTP pas chères sur le net ) il dispose alors d'une pompe de gavage électrique.

14 juin 2022
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C'est quel modèle dans la gamme de moteur Mitsubishi ?
Pour info sur mon Mini 74 c'est une pompe comme ça, avec une pompinnette b'amorça ge type seringue. Ca n'a pas l'air d'être une pompe à membrane et pourtant...

www.ebay.fr[...]7594412

13 juin 2022
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En retour à Alain Fritz :

les quelques fois où j'ai dû purger le 4108, pas de problème après avoir fait passer une ficelle sous le bloc moteur pour actionner la pompe de gavage depuis le côté injection. Quelques petits coups de tirette et ça purge bien.

Pour éviter le problème de la membrane percée, j'ai commandé une pompe ebay à 16eur port compris.
Mais quand c'est arrivé, damned! , c'est quoi ces raccords de tuyaux ?
Je n'ai pas pris le temps de cogiter pour trouver comment raccorder (www.ebay.fr[...]7534230 )... et faire le bricolage qui prendra encore du temps...

Par ailleurs, je confirme que la panne de pompe de gavage immergée est une panne très courante sur les hdi des années 2000- (autres marques aussi probablement)
Dimitri

14 juin 202214 juin 2022
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Je n'ai pas installé ton système Alain, mais au niveau des pompes j'avais acheté il y a longtemps une pompe mitsubishi (lors du passage d'un véhicule en GPL pour pouvoir couper l'arrivée d'essence mécanique)
Aucun problème avec cette pompe et je l'ai ensuite récupérée pour me fabriquer une fontaine de lavage. le produit utilisé est en phase aqueuse.
Et bien aussi incroyable que ça puisse paraitre, elle fonctionne toujours depuis une quinzaine d'années !
Je mets un lien sur une refabrication Un des avantages c'est qu'elle est sur silent-blocks

14 juin 2022
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Les produits japonais sont parfois d'une fabrication irréprochable.
J'ai une vieille machine singer japonaise,comme neuve alors qu'elle a 40 ou 50 ans...
Pour Rigil le mini 44 a peut-être une pompe électrique ?
J'entends un cliquetis au démarrage,comme le bruit les petites pompes en ligne électriques sur les chauffages diesel.

19 juin 202219 juin 2022
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Merci à Fritz the cat pour le lancement de ce sujet, il arrive à point pour mon vieux MD11.

Il me vient une ... des questions du coup:

A ceux qui en ont monté avez vous fait attention aux technologies de pompes employées?

Il semble qu'il y ai les modèles à pistons électromagnétiques, et les centrifuges dont en l'état le fonctionnement est permanent.

Pour la deuxième j'en ai acheté et testé une (sur auto machin.com) avant de la monter sur mon Volvo.
Elle tourne donc en permanence et en laminant le tuyau pour simuler un débit de 1,5L/H , la pompe cavite et ne chauffe pas. C'est une RIDEX 458F0008 modele qui pousse à 0,3 Bar donc pas trop fort mais elle consomme entre 0,8 et 1A (fonction du débit) sous 13v.

Selon la techno employée avez vous des pressostats ou un moyen de réguler afin de ne pas avoir un fonctionnement permanent?
Voire une autre référence à proposer?

Merci d'avance.

A l'interieur du phare Amédée Nouvelle Calédonie

Phare du monde

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A l'interieur du phare Amédée Nouvelle Calédonie

2022