Polynésie ça continue de pire en pire !

Alors que le gouvernement local exigeait un droit de réponse à l'article de_ Voiles & Voiliers_ sans obtenir entièrement satisfaction, le ministre du tourisme prenant conscience de la détérioration de l'image du Fenua à l'étranger, affirmait crânement que les voiliers étaient toujours bienvenus (sic) et invitait les skippers à prendre connaissance d'un entrelacs de règlements surréalistes.

Après ces bonnes paroles, le 22 septembre, les 9 voiliers mouillés à Matavaî étaient invités manu militari à déguerpir dans les 24H.
Parmi eux des Anglais, des Allemands, un Belge et une Américaine qui contribueront certainement à colporter une bonne image de la Polynésie et de l'accueil que les autochtones réservent désormais aux oiseaux du large.
Outre les accusations habituelles de pollution, infondées, des riverains ont eu la franchise de reconnaître sur Facebook qu'ils ne supportaient pas que ces 9 bateaux leur bouchent le paysage !

Après Bora et Moorea qui ont lancé le mouvement destiné à virer tous les voiliers des mouillages forains, les mairies de Tahiti Nui s'y mettent à leur tour.
Connaissant une personne qui "conseille" un ministricule, j'ai essayé de lui faire comprendre le désastre économique que ça allait entraîner pour les commerçants, à commencer par ceux du littoral.
Elle m'a répondu que serait trop la honte de se déjuger !
Foster le chroniqueur de Cook avait déjà noté que la fierté des Ma'ohi les empêchait de reconnaître leurs erreurs quoi qu'il advienne.
actu.fr[...]71.html

L'équipage
23 sept. 2020
23 sept. 2020
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Faut mouiller au-delà de au delà de la bande des 300m comme en métropole dans les zones de baignade...


23 sept. 2020
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Captain Fracasse es-tu déjà allé à Matavaï ?
Le mouillage entre la terre et le récit barrière immergé ou affleurant est limité autant à cause des zones de corail que du passage pour les poti marara.
Au delà des 300 m, les fonds passent à 25 ou 30 m et plus, ce qui est courant dans les lagons, mais là, on est pratiquement sur le tombant.


Marie-Jade:Le policier municipal qui dit "ils cherchent un moyen de mouiller gratuitement pour de ne pas être obligés d’aller dans une marina" est soit mal informé soit très gonflé. Les marinas sont complètement saturées. A Matavai ce weekend il y avait le catamaran "Douce France" (140 pieds). Je pense qu'ils ont les moyens de payer une marina! Après plusieurs jours dans le port de Papeete on comprend qu'ils aient envie d'aller au mouillage. La situation devient effectivement préoccupante, hier c'est un abruti armé d'un couteau qui est allé menacer des plaisanciers à Moorea. Mais peu de chances que les politiques montent au créneau, que pèsent quelques dizaines de plaisanciers pour la plupart étrangers face à leurs électeurs?·le 23 sept. 19:02
23 sept. 2020
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Menace au couteau hier sur Moorea parce qu'il dérangeait. ... Il vont s'en mordre les doigts dans quelques années ! Source : www.tntv.pf[...]-yacht/


vannina:si seulement on était accueillants et professionnels on pourrait profiter un peu de vos malheurs. mais non, on se saura même pas en tirer parti...

PS : la publicité faite autour de ce genre de cas ne peut, à mes yeux, qu'encourager les zigotos violents / agressifs à eux aussi passer à l'action. il faudrait vite stopper cette épidémie-là.·le 23 sept. 08:25


Quizas:la publicité sur le mauvais accueil dans certaines contrées peut au contraire améliorer les choses, effet constaté à mon escale actuelle, les autorités sont devenues plus cool et discrètes et les habitants non violents en tiennent compte et font un effort, inch'allah·le 23 sept. 10:31
23 sept. 2020
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bon alors ça fait longtemps qu'on en parle , ici ou ailleurs , alors
soit ces problemes mineurs sont isolés ,concentrés sur tahiti bora , mooréa ,
soit ils s'agravent , augmente en nombre et commence a se difuser dans l'archipel tout entier ,
et avant que cela ne finisse tres mal , une remontée des associations , au ministre des outres mer sébastien Lecornu , pas forcément au courant, serait peut etre une bonne idée , qu'en dites vous ,


vannina:le haut-commissaire est supposé faire remonter les infos sur ce qu'il se passe. le ministère doit être informé. L'Etat est plus efficace quand il est discret, de mon point de vue. surtout que c'est un problème purement polynésien.·le 23 sept. 08:48
ilolun:ok , , je pense également que le ministre n'a rien a foutre des problémes des quelques plaisanciers privilégiés qui se baladent la bas! tant qu'il n'y a pas agressions mortelles organisées , batailles rangées entre polynesiens et plaisanciers, dégradations de masse, émeutes , ect... ·le 23 sept. 09:25
23 sept. 202023 sept. 2020
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Le bout de la lorgnette,les voiliers de passage.Il faudrait faire parler Édouard Fritch et Oscar Temaru.La réponse de Bouissou
actu.fr[...]53.html


23 sept. 2020
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Faire circuler l'info, en insistant sur les dommages collatéraux que vont subir commerçants et artisans, semble gêner le gouvernement local qui devra un jour rendre des comptes à ses électeurs.
D'autant que l'image dégradée du Fenua risque de dissuader d'autres visiteurs que les yachties.
Leur talon d'Achille est là.

L'intervention pour tenter d'intimider V & V, la censure de l'article de William Wallace obtenue de Médiapart, mais l'article a été repris sur des revues US avec effet Streisand, Multicoque Magazine qui commence à signaler les « problèmes » sans parler de H & O dont l'influence est importante... Cela les perturbe !
Depuis l'assassinat de Jean-Pascal Couraud, journaliste d'investigation, par les tontons macoutes locaux, les satrapes avaient perdu l'habitude d'affronter une presse libre.


ilolun:ce n'est surement pas le gouvernement tahitien qui a obtenu directement la censure par médiapart de l'article de william wallace . c'est le gouvernement français qui a fait pression sur demande des tahitien , donc ont peu en conclure que pour la paix sociale et les rapports francotahitien,, le gouvernement français , ne fera rien , absoluement rien, jusqu'a ce que les choses dégénères vraiment , mais on en est pas là pour le moment! d'ailleurs aucun média audiovisuel ne parle de ce problème , curieux non ?·le 23 sept. 11:35
ventdebout:"d'ailleurs aucun média audiovisuel ne parle de ce problème , curieux non ?" les médias étant tous à la solde (et aux ordres évidemment) du gouvernement, il n'y a rien à attendre d'eux!·le 23 sept. 11:47
yannbis:Je ne connasi pas du tout le sujet que je lis par hasard, mais autant savoir de quoi on parle : webcache.googleusercontent.com[...]/search ·le 23 sept. 23:48
Viktor bis:Merci Yannbis d'avoir retrouvé une copie de l'article censuré par Mediapart à la demande d'un cacique en tête du mouvement anti-voiliers, qui aurait préféré que ces exactions n'aient pas un tel écho. ·le 24 sept. 03:43
vannina:il est à mes yeux délirant d'affirmer que le gouvernement français a fait supprimer un billet de blog chez Médiapart. en revanche l'auteur ou l'éditeur a pu subir des pressions type menace d'attaque en justice, et pas de la part du gouv!·le 24 sept. 04:02
Viktor bis:Ce n'est pas le gouvernement français (Plenel aurait hurlé au scandale !) ni une menace de procès pour dénigrement (l'exception de vérité était aisément plaidable) mais la relation amicale existant depuis longtemps entre Médiapart et un politicien local.·le 24 sept. 04:37
vannina:cette explication sur la censure opérée par Mediapart me semble du coup hautement plus vraisemblable, merci!·le 24 sept. 05:30
23 sept. 2020
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Il y a des parties du monde qu'il convient d'éviter quand on veut amener sa famille autour du monde!

  • Les bandits qui viennent piller ton bateau la nuit au mouillage aux caraïbes: Les spots et iles à risque sont connues!

  • Les zones de piraterie, être pris en otage sur son voilier est tout sauf une expérience que j'aimerais vivre

  • La Polynésie Française, ou le voilier n'est pas le bienvenue!

Cela laisse quand même beaucoup d'endroit pour les plaisanciers, pour aller dépenser leurs euros!


23 sept. 2020
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Moi Cédric, c'est décidé, dés que rentre en France je mets ma canote dans mon jardin, je creuse une tranchée que je remplirai d'eau pour me sentir à la mer et j'installe une ligne HT en guise de clôture...
Trop dangereux de se balader, il n'y a plus un endroit qui soit épargné de nos jours.....


Polmar:Tu l'alimentes comment ta ligne HT, la nuit et par pétole? (Je rigole)·le 23 sept. 20:12
Les Marquises:T'es en forme toi, je me demande si t'aurais pas bouffé un clown ce midi... Mais je vais te répondre, avec mes batteries lithiums je suis capable de t'envoyer la sauce par impulsion , ça devrait le faire pour la nuit... ou plus simple, j'embauche Quizas avec son fusil harpon ou le pétard qu'il a gardé lorsqu'il est allé à Monaco....·le 23 sept. 20:18
mitch58:euh , le petard..on le fait tourner..?💨💨·le 24 sept. 14:04
23 sept. 2020
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du coup il y a un marché qui s'ouvre pour la mise de bateau dans son jardin, je monte une start up et passe pro sur HéO, à bientôt


23 sept. 2020
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Oui, bonne idée, mais pense au cultivateurs qui vont gueuler si tu leur piques le peu d'eau qu'il leur reste..... et les écolos qui vont râler pour les moineaux électrocutés....


Quizas:le premier qui approche de mon bateau dans mon jardin, je ne discute pas je le fume avec mon fusil harpon et je le fais bouffer par mes cochons, on est encore libre de faire ce qu'on veut dans sa finca non ?·le 23 sept. 19:35
ilolun:les cochons sont des animaux délicats et intelligents , (que nous somme peu a respecter comme les autres animaux ) , et je comprendrais qu'ils refusent de bouffer de l'humain ., par peur d'attraper la connerie, la méchanceté , la jalousie ,la faux jetonnerie , ect ...·le 23 sept. 20:43
Les Marquises:Ilolun, Pas si délicats que ça les cochons, et pour le coup t'as pas intéret de t'évanouir ou avoir une crise cardiaque dans un enclos, le lendemain à part tes dents, pas sûr qu'il restera grand chose d'autre, et pour le coup, un excellent roman qui en parle, fiction bien entendu... " Buffet campagnard - Cizia Zykë "·le 23 sept. 20:54
23 sept. 2020
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Vous voudriez connaître les réactions des Ma'ohi et de leurs dirigeants sur ces incidents ?
Alors je vous invite à retrouver sur FaceBook Fa'ati'amā Pōrīnetia (Polynésie libre) qui est un satellite du Tavini, mais que les 2 autres partis se gardent bien de contrer par pure démagogie.
Outre le fait qu'ils justifient sans vergogne les mesures prises contre les yachties et les avanies qu'ils subissent ici et là, on relève parmi leurs élucubrations (reprises en chœur par une partie de la population) que nous serions des colonialistes haineux envers les Polynésiens !
Un échantillon parmi d'autres :
www.facebook.com[...]698332/


23 sept. 2020
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Le monde est grand, et il est inutile de s'obstiner à vouloir aller là-bas si nous ne sommes plus les bienvenus.


ilolun:malheureusement il n'y a pas d'autre endroit au monde pour ceux qui aime la chaleur et les cocotiers qui presente une telle variété de paysage , de mouillages, d'option de navigation ,ect que la PF , ·le 23 sept. 21:10
damienz:Bah si il y’en a plein. Un exemple, juste sous le vent les Fidji, l’archipel des îles Lau est au moins équivalent si ce n’est plus beau et varié. L’accueil des Fidjiens est incroyable et la vie est beaucoup moins chère. Et ils parlent tous anglais donc la communication est facile.·le 23 sept. 23:48
matelot@19001:Et puis au moins il y a du rugby 😉·le 24 sept. 00:06
23 sept. 2020
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Viktor Bis, je t'aime bien mais vérifie tes sources s'il te plait.
Le compte FB de Polynésie libre ce n'est que du fake dans le seul but de créer du désordre. Ce compte est en procès...
J'ai un autre compte facebook à te proposer, c'est "Stop aux Conneries de Polynésie Libre"
www.facebook.com[...]iesdePL
Faut arrêter FB, ça donne des bobos à la tête...

Et pour info en Polynésie c'est 70 mètres
lexpol.cloud.pf[...]xte.php
Et aucune commune n'a à ce jour pris des dispositions pour les 300 mètres (il faut un arrêté pour ça), ce qui est délicat pour le maire car il engage sa responsabilité
www.legifrance.gouv.fr[...]6-12-31

Bonne lecture à tous et restez informé, et sur les bons sites !


Neptune99:En même temps l compte FB "Polynésie libre" compte 15 000 abonnés, pas mal pour un fake. Et son contradicteur "Stop aux conneries ..." 190 seulement !·le 24 sept. 00:19
FilleDuVent:Il n'y a pas de loi qui dit que le nombre est gage de sérieux et de vérité... enfin a part la démocratie.·le 27 sept. 07:30
24 sept. 2020
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@ MOOTEA
L'article qui a servi d'intro à ce fil commence par :
Usant de son pouvoir de maire sur la bande des 300 mètres du littoral, le tavana de Mahina a dépêché, hier après-midi, la police municipale afin d’inviter les voiliers ancrés dans la baie de Matavai à quitter les lieux dans les 24 heures.
actu.fr[...]71.html
Mais peut-être fais-tu partie de ces gens qui commentent savamment ce qu'ils n'ont pas lu ?

En outre, je ne sais que penser de ton propos pour minimiser l'impact de Fa'ati'amā Pōrīnetia qui a une influence très importante au plan local, au profit d'une page ultra confidentielle.
Quel but poursuis-tu ?


24 sept. 2020
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Depuis quinze jours, ce ne sont pas moins de neuf voiliers qui se sont installés devant la plage de la pointe Vénus. Il n’y en avait jamais eu autant à la fois.

Cela a particulièrement exaspéré les habitants de la zone qui, sur Facebook, ont manifesté leur crainte de voir leur site pollué ou que la baie soit un jour saturée de bateaux, comme à Faa’a et Punaauia.

Ben oui, ils n'ont peut-être pas tort? Vu que les autres mouillages sont de plus en plus restreints, ça pourrait vite se remplir et c'est vrai qu'entre la vue sur la barrière et une forêt de mâts, à choisir....


24 sept. 2020
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Bien d'accord.
Le problème est surtout dû au nombre important de voiliers, bloqués en Polynésie par la fermeture de la Nouvelle Zélande etdes pays plus à l'ouest.
Un ou deux ça va, dix ou vingt, ça ne va plus.


Viktor bis:Pourquoi est-ce que ça ne va plus ? Y-a-t-il un texte fixant la densité des voiliers au km2 ? Sinon défendrais-tu l'arbitraire des roitelets qui possèdent des villas à 500 millions en bord de mer, avec déversement direct de leurs eaux usées dans le lagon ?·le 24 sept. 03:52
Marie-Jade:AA·le 24 sept. 04:01
Viktor bis:Le rapport est celui de la pollution dont les caciques accusent les voiliers alors que les réseaux de tout à l'égout sont incomplets et les systèmes d'épuration déficients, de nombreuses villas rejetant encore leurs eaux usées dans le lagon malgré quelques efforts à Tahiti ces dernières années. Mais aux ISLV ça n'a pas beaucoup changé. Et je ne parle même pas des décharges sauvages en bord de mer un peu partout.·le 24 sept. 04:20
24 sept. 2020
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Christian j'ai bien lu mais crois moi il n'y a aucun arrêté pour la bande des 300 mètres. En fait c'est "en cours", c'est à dire qu'il y a une demande faite très récemment... mais rien au JOPF ! et je suis bien informé avec l'accident mortel de Ta'ahiamanu (pas de 300m là aussi)
Et oui, et aussi hélas..., le site 'Polynésie libre' est très populaire, mais regarde bien ses sources, ce sont des sites fakenews bien connues, après si tu veux faire comme tous les moutons pour le suivre, libre à toi.

Tu vois c'est pour ça que je n'interviens plus sur H&O, ça me fatigue de me faire démolir sur un sujet que je connais bien.

Alors vas y, défoule toi, pour ma part j'arrête là, je n'aurai pas du répondre à ce fil et je le regrette, tu as mon téléphone perso si tu veux communiquer constructivement.

Bonne nav à tous,

Florent


Les Marquises:Mais non Mootea, t'as dû mal comprendre et mal lire, en plus ici on essaie de bien t’expliquer avec un vrai débat constructif rempli de bon arguments jamais trouvé à la poubelle, non non, fraichement fabriqués ou réutilisé.....Lol...
Bien venu au club...·le 24 sept. 07:28
Viktor bis:Je suis passé de Vini à Voda, fausse manip et j'ai perdu mes contacts. Sinon Christian c'est en métropole, ici c'est Titiano ·le 24 sept. 08:18
24 sept. 2020
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A Viktor bis

On voit que les problèmes sont plus vifs avec la densité de voiliers qui augmente.
On peut avoir une maison au bord de l'eau, il y en a à tous les prix.
Et quand bien même, posséder une villa de grand prix ne devrait pas, à mon sens, avoir besoin d'être défendu.
Chacun fait comme il veut avec ses moyens, je ne vois pas le rapport.


Viktor bis:Quitte à me répéter, le rapport est celui de la pollution que reprochent aux voileux des gens qui polluent infiniment plus qu'eux. Des gens riches ayant souvent investi offshore et qui manipulent des manahuné qui ont beaucoup à perdre d'une récession touristique.·le 24 sept. 04:58
24 sept. 2020
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Les gens qui reprochent leur pollution supposée aux voiliers, ne sont pas spécialement des riches!
Tu sembles avoir un compte à régler avec les gens aisés.
Je ne vois pas ce que ça vient faire dans cette histoire.


Viktor bis:Ici je suis un descendant d'arii nui et je vis de mes rentes. Mais je n'ai jamais supporté l'injustice, surtout quand elle se dissimule derrière des imprécations peudo moralisatrices. ·le 24 sept. 07:56
okilebo:Marie-Jade il me semble que vous avez oublier la fin de sa remarque précédente "des gens riches qui ont souvent investi offshore et qui manipulent des manahuine ......"·le 24 sept. 14:01
24 sept. 202024 sept. 2020
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Le pollution biologique n'est pas tout, il y aussi une forme de pollution visuelle, même si j'en conviens, un joli voilier ne constitue pas à lui seul une pollution, mais je me mets à la place de l'occupant d'une habitation (que ce soit un modeste faré ou une villa hors de prix) du bord de mer qui voit son paysage envahi par des dizaines de voiliers, et je peux comprendre son exaspération. Imaginons une seconde qu'un jour la Polynésie deviennent comme les Caraïbes...


Viktor bis:Dans ce cas, accorde tes actes à tes principes, et ne navigue plus que de marina en marina !·le 24 sept. 08:02
entre-cotes:Je pense que les voiliers sont devenus trop nombreux sur place et que s'il ne faut plus naviguer que de marina en marina à cet endroit, ce n'est pas du fait des habitants mais bien d'une certaine surpopulation nautique notamment celle des bateaux de location. Désolé mais quoi qu'on en pense, ils sont chez eux et ont le droit de râler contre une éventuelle forêt de mât devant chez eux. Et peu importe le prix de leur maison, là, on est dans la pure jalousie. Le mec qui a pu acheter un bien un peu plus luxueux n'est pas nécessairement un truand. ·le 24 sept. 08:18
Viktor bis:Avant d'asséner tes assertions péremptoires, regarde donc le rapport de Transparency International la1ere.francetvinfo.fr[...]25.html ·le 24 sept. 08:28
ilolun:exact , les voilier sont trop nombreux las bas (j'y ai ete 2 fois en voilier et j'y vais souvent en avion ) et j'ai vu le changement , les voiliers sont trop nombreux comme aux antilles , mais en polynesie , c'est sutrtout qu'ils sont concentré sur 3 ou 4 secteurs , tahiti, raiatéa, borabora, huahiné, et ils y restent et c'est la le probleme , retablissez la taxe (je l'ai payée 2 fois)avec effet rétroactif et vous allez voir comme ça va quitter la polynesie en vitesse . reste a régler le probleme des voilier de location , bien trop nombreux aussi .

finalement le territoire est vaste , mais la zone occupée par les voiliers est petite et c'est là tout le paradoxe alors qu'aux antilles , les voiliers s'étalent sur l'ensemble du territoire ,sur tout l'arc .·le 24 sept. 08:36


Les Marquises:Parce que le territoire est plus petit qu'aux Antilles, fait gaffes il va finir par ne plus y avoir de branches auxquelles s’accrocher....·le 24 sept. 09:03
Viktor bis:On ne doit pas parler du même pays, je n'ai jamais été seul au mouillage dans les atolls, pas plus qu'aux Marquises, à Mangareva ou Raïvavae, les oiseaux du large connaissent le chemin Quant à Huahiné où j'ai vécu plusieurs mois, je voyais selon la saison entre 2 et 8 bateaux à Faré, et 3 ou 4 dans le secteur Iti Paréa, donc pas vraiment la saturation. Enfin pour les vrais aventuriers, pas les touristes qui ont tout vu, je connais quelques mouillages à la presqu'île où le temps semble s'être arrêté et où on fait les présentations à l'ancienne... ·le 24 sept. 09:06
Les Marquises:Oui oui, je vois ça, mais en même temps dire que 8 bateaux c'est les Antilles, ça me fait un peu marrer. Mais sinon, je ne comprends pas tous, tu dis quoi, parce qu'en lisant, un moment j'ai l'impression que tu rales parce qu'on vire ici où-là des plaisanciers et d'autres ou tu râles parce que 8 canotes c'est trop ? T'es un peu compliqué je trouve.... Sinon, Ua- Uka comme à Fatu iva ,e me suis souvent senti seul au monde sans parler de la cote nord de Nuku iva. mais bon, je n'y suis resté qu'1 ans et demi, sûr que j'ai un peu de mal de donner un avis. Mais tu sais, tu devrais faire comme La Marine de Lepen, qui interdit les journalistes opposant ou comme Trump, et là, t'aurais ton parterre de souteneur à l'écoute..... ·le 24 sept. 09:41
24 sept. 2020
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Entre-cotes, tu sais dans les iles sous le vent, à part Tina à Tahiti il n'y pas surpopulation de bateaux, la pointe Vénus, j'y étais seul lors de mon tour de l'ile et si tu sors de ces deux endroits précis, il y a de quoi mouiller tranquille et partout en Polynésie. Moi je me suis fait viré avec d'autres à Raitea, on est allé à Taa. faut savoir que là bas les extrêmes, droite ou gauche savent argumenter, c'est pareil en France, mais la réalité est bien autre, la majeur parti des Polynésiens est plutôt très sympa mais avec ce genre de fils qui prêchent la dégradation générale permet de la créer en réalité. De toute façon, c'est sur que le gouvernement ne fait rien pour améliorer les choses car là-bas, pas de pontons d’accueil, difficulté pour l'eau etc... Pour ça les Antilles c'est bien.
quand on lit toutes conneries écrites ici, c'est sûr qu'on a pas envie d'y descendre et c'est là qu'est la connerie, faut juste essayer de respecter leur façon de voir les choses et savoir lever l'ancre pour remettre ta pioche un peu plus loin et tu seras l'homme le plus heureux du monde. ici, il y a même un locale, qui parle si bien de son pays qu'on a juste envie de prendre ses jambes à son cou et partir en courant sans se retourner tellement il décrit l'endroit avec tendresse....lolo...
C'est triste quand-même ....


entre-cotes:Je suis bien d'accord avec toi. Quand je parle de surpopulation, c'est en ciblant les mouillages traditionnels (Tahiti, Moorea, Huahine). Et c'est bien pour ça que nous avons passé plus de temps à Taaha qu'à Raiatea. Et en effet, savoir bouger quand on nous le demande, sans y voir nécessairement une cabale contre les voiliers. ·le 24 sept. 08:59
Viktor bis:Je me souviens d'une escale à Tapuamu (Tahaa) où il y avait tellement de voiliers que le Taporo était géné pour ses manoeuvres d'accostage, et quand nous sommes allés en annexe réveiller les inconscients, comme par hasard c'étaient des bateaux de loc subventionnés et défiscalisés dont les occupants demandaient : "qu'est-ce qu'on doit faire ?" Les vrai navigateurs ne posent pas ce genre de question !·le 24 sept. 10:46
lolapo:Tu n'empêchera pas la location d exister. Avec elle : plus de facilité pour avoir du materiel , eau , fuel ,de quoi lever ton canote etc...·le 24 sept. 14:48
Estran:Je suis passée à Raiatea le mois dernier. Pour l'instant, les gros catas de location s'emm... au ponton et au mouillage, car la clientèle a déserté en raison du Covid. Si la situation sanitaire perdure, que vont devenir ces bateaux ?·le 24 sept. 14:52
Viktor bis:lolapo, j'ai évoqué la location parce que ce sont les mêmes politiciens qui l'ont favorisée avec toutes sortes d'aides qui, à présent, se plaignent qu'il y a trop de voiliers !·le 25 sept. 03:37
lolapo:Ok , dac avec toi . Ils veulent le cul de la crémière !! Le graal.·le 27 sept. 02:45
24 sept. 2020
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Ce soir (ce matin pour vous) j'ai décidé de proposer un peu de lecture aux bisounours :

La corruption généralisée dont la chasse aux voiliers n'est qu'un épiphénomène car il faudrait expliquer
pourquoi ces ports déserts interdits d'accès à Uturoa et à Taravao, ou cette petite marina de Vairao abandonnée mais encore fonctionnelle. Dangereux dit-on mais qui ont englouti des sommes énormes.
la1ere.francetvinfo.fr[...]25.html

La manière dont on traite parfois les gêneurs avec la complicité de la métropole :
www.lemonde.fr[...]24.html

Mais aussi les avions qui se volatilisent dans le triangle des Tuamotus :
la1ere.francetvinfo.fr[...]33.html


24 sept. 2020
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Donc si on comprend bien, les neuf bateaux virés à Matavaî l'ont été à cause de la corruption. Voilà, au moins on sait maintenant grâce à Viktor bis que les propriétaires de maisons luxueuse donc corrompus en sont certainement les instigateurs.
Parce que les propriétaires des petites baraques en bord de mer, eux, adorent avoir des voiliers devant chez eux.
Au moins, c'est simple et comme ça, nous autres bisounours n'avons plus à nous poser de questions.


Viktor bis:Si tu es incapable de saisir la relation causale entre le manque de places pour les voiliers et les milliards dépensés pour des infrastructures portuaires inachevées ou inutilisables, essaie le Modafinil.·le 24 sept. 20:07
Les Marquises:Déjà Viktor, quand tu parles argent tu devrais parler en euros juste pour pas qu'on puisse se faire une idée, car milliards, ça fait peur. Mais en plus, parler de ce personne ne connait ça fait un peu fakes news... je trouve...·le 24 sept. 21:32
24 sept. 2020
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C'est vraiment attristant cette évolution des mentalités ...
Ici, dans les Caraïbes, nous n'avons pas ces problèmes et j'espère que cela perdurera !


Les Marquises:Yum, ici non plus, tu as quelques soucis épisodiques pour faire peur, c'est de bon ton de se faire mousser quand on s'emmerde, c'est un peu comme entre Grenade et Trinidad la menace de pirates d'il y a plus de 4 ans et qui s'est révélé être une vengeance de locaux pour un viol... C'est un peu le problème de l'info instantané qui date de perpette comme Facebook sait le faire...·le 24 sept. 16:01
Viktor bis:Marquise, ton obstination à nier des faits avérés m'oblige à me demander si tu ne serais pas le false flag dont mon contact au gouvernement m' a parlé ?·le 24 sept. 21:02
Les Marquises:Ce serait un honneur de pouvoir avoir ce pouvoir mon Viktor, mais je vais te décevoir, même cette expression je ne l'ai jamais entendu...... Sinon c'est fou, ou as tu vu que je nie quoi que ce soit , je rectifie juste son importance et ses conséquences...., c'est pas la même chose·le 24 sept. 21:27
24 sept. 2020
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Attendez que l'épisode covid se termine et on verra le résultat.
Si la mauvaise propagande comme actuellement continue je pense que dans quelques temps il y en a qui vont pleurer.


Viktor bis:Les premiers touchés seront les compradors dont beaucoup de Tinitos et de Sino-Ma'ohi. Les huiraatira et les tauhafau de la caste dirigeante se sont ménagé des positions de repli, ici et à l'étranger. Quant aux manahunés, on les incite dès à présent à revenir au faaapu. ·le 24 sept. 22:44
KivoaLai:Et en français ? Ca donne quoi !?·le 25 sept. 15:47
Viktor bis:Private joke pour tester les "experts" du Fenua·le 25 sept. 22:14
24 sept. 2020
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Par hasard je suis tombé sur cet article sur Polynésie la 1ère :
la1ere.francetvinfo.fr[...]78.html
" Bientôt fini la pagaille sur le lagon de Moorea... La mairie s'apprête en effet à renforcer son PGEM, son plan de gestion de l’espace maritime. Ce nouveau PGEM est en cours de finalisation. Il devrait être opérationnel d’ici le mois de novembre. Pour cela, un nouveau comité du PGEM sera renforcé.

Le temps de présence des voiliers sur le lagon ainsi que leur lieu de mouillage seront mieux règlementés, explique Ataria Firiapu, 1er adjoint au maire de Moorea-Maiao. "Interdire pour interdire, non, c'est réglementer les zones de mouillage et qu'on les respecte (...) Ils peuvent mouiller partout en dehors des AMP, c'est-à-dire des zones marines protégées mais limité en temps de mouillage (...) On va durcir cette régelementation pour dire qu'il faut quitter au-delà de 48h et ne plus revenir au bout d'un laps de temps"."


Viktor bis:Depuis que la presse nautique et voyages dénonce leurs mauvaises manières, des élus essaient de se justifier avec un juridisme de pure forme alors qu'ils n'ont jamais appliqué les décisions des cours condamnant la privatisation des rivages, mais tout ça a été évoqué dans le thread précédent.·le 24 sept. 20:56
24 sept. 2020
0

Bonjour, je ne souhaite pas ajouter de polémiques,
A ce jour et sans tenir compte des modifications à venir,
Ma question factuelle est la suivante existe t il une carte des lieux de mouillage autorisés en Polynésie ?
Merci de vos réponses concrètes
Daniel


Tupperware :D'après la lecture. Partout où ce n'est pas interdit. :-)·le 24 sept. 15:36
24 sept. 2020
1

Alors reformulons ..
Où est ce interdit ?


Les Marquises:Nul part, si tu vois des bateaux, partout où tu peux mouiller, tu jettes ta pioche et si par malchance on vient te voir tu vas plus loin, t'en mourras pas... la Polynésie est grande et belle, t'as vraiment le choix et jamais à part Taina à Tahiti, tu ne verras guère plus de 10 bateaux.... sauf si le canot à Viktor est là bien entendu....·le 24 sept. 16:06
jdmuys:D’après les autorités, c’est interdit partout où ce n’est pas explicitement autorisé. Ce qui est bien sûr une aberration juridique. ·le 24 sept. 17:02
Les Marquises:Pour les problèmes spécifiques, si tu tombes dessus sans solution, prends le mail à Viktor, il t'arrangera le coup où pour le cas où! Changes de coin. Moi à Moréa, la police Municipale était venue me voir en me disant " Désolé, juste 2 jours de mouillage autorisés, vous pouvez aller à la baie de Cook et revenir le lendemain..." ... Je me suis exécuté, après j'ai plus été emmerdé...·le 24 sept. 17:09
25 sept. 2020
1

Avant les municipales, le discours dominant était qu'il fallait installer des bouées payantes partout afin de limiter « l'invasion » des voiliers, à 3.000 FP la nuit, soit 90.000/mois (756 €)
A ce prix là, et même moins, on a un faré sur la plupart des îles ou un duplex à Tahiti.
Depuis, face à l'énormité de la tâche, on a différé quelque peu les opérations.
Et on baigne en plein dans l'arbitraire et l'hypocrisie.

Dire que c'est autorisé là où ça n'est pas interdit est une réplique d'Ubu roi.
D'abord parce que, au delà du plan général qui varie selon les caprices de certains politiciens, chaque île s'organise à sa guise, Bora et Moorea donnent le ton...
Ensuite parce que, sous le respect d'une légalité apparente, les tavanas peuvent décider comme ils l'entendent, Matavai est un bon exemple.
Enfin, comme des revues nautiques l'ont rapporté, des nervis menacent et intimident là où on leur dit de faire dégager. Le GIP milice organisée par un ancien du SDECE se fait discret depuis son implication dans des affaires criminelles et sa dissolution, mais ses mercenaires sont toujours disponibles pour qui peut payer ou fournir un passe-droit.


25 sept. 202025 sept. 2020
0

“ Dire que c'est autorisé là où ça n'est pas interdit est une réplique d'Ubu roi.”

Ubu roi? Tu ne crois pas que tu exagères un peu? Pas très respectueux ce que tu affirmes la!

Déclaration des droits de l’homme et du citoyens.

Article 5
La loi n'a le droit de défendre que les actions nuisibles à la société. Tout ce qui n'est pas défendu par la loi ne peut être empêché, et nul ne peut être contraint à faire ce qu'elle n'ordonne pas.

www.conseil-constitutionnel.fr[...]de-1789


Viktor bis:C'est tiré d'un topo d'étudiant de première année qui n'a pas encore appris à différencier l'esprit de la Loi de sa lettre, la réalité du formalisme, l'analyse concrète des considérations générales ?·le 25 sept. 03:19
Funky Junky:doublon jdmuys. +1 jdmuys·le 26 sept. 00:43
25 sept. 2020
3

Le Principe normal c'est que tout ce qui n'est pas explicitement interdit est autorisé.

Mais il y a une blague assez célèbre, attribuée à Churchill:

“In England, everything is permitted except what is forbidden. In Germany, everything is forbidden except what is permitted. In France, everything is allowed, even what is prohibited. In the USSR, everything is prohibited, even what is permitted."

("En Angleterre, tout est permis sauf ce qui est interdit. En Allemagne, tout est interdit, sauf ce qui est permis. En France, tout est permis, même ce qui est interdit. En URSS, tout est interdit, même ce qui est autorisé")

Il y a des variantes:

"In North Korea everything that is not forbidden is compulsory"

("En Corée du Nord, tout ce qui n'est pas interdit est obligatoire").

Mais c'est aussi un principe de la mécanique quantique, le

;-)


Viktor bis:La navigation à voile est conforme au principe d'incertitude de Heisenberg : Tu sais où tu vas mais tu n'as aucune idée du moment où tu vas arriver, et quand tu sais à quelle heure tu es arrivé, tu t'aperçois que ce n'est pas à l'endroit où tu voulais aller. <|:0))·le 25 sept. 03:30
26 sept. 2020
-1

Le problème majeur des bateaux habitables dans un lagon, c'est l'évacuation des eaux noires.
Vu la beauté de la Polynésie, ça fait vraiment désordre.
J'espère y retourner un jour en voilier, mais je ne sais pas comment gérer cette pollution sans sortir du lagon.


lolapo:Et bien tu en sors ou bien tu t'arrange pour que ça sorte au bon.endroit. Beaucoup de courant ds les lagons . En plongeant , j'avais été étonné de grosses tuyauteries finissant bien au large d'un superbe hotel mais ds le lagon...·le 27 sept. 02:56
26 sept. 2020
5

Alors là, on est arrivé au bout de l'absurdité....
J'ai fait Rangui, Fakarava, Apataki, etc... avant le Covid, je n'ai rarement vu plus de 20-25 bateaux dans les mouillages de ces lagons en plus sur plusieurs miles de surface et franchement avec les bouffes merdes (poissons qui s'installent sous chaque embarcation qui stationne), j'ai jamais vu un seul excrément flotter... Franchement là, on aura vraiment fait le tour des conneries et de la mauvaise foi....


Polmar:Je tatillonne; Restons français et en mer: Des milles, pas des miles. ;-)·le 29 sept. 08:51
26 sept. 2020
-3

Vous y connaissez un rayon en mauvaise foi. Quand à la connerie, je passe.
Vous cherchez des excuses pour faire vos besoins dans le jardin des gens qui vous accueillent?


lolapo:Non , mais nous on dîne de fleurs de tiare comme tout bon polynésien , polynésiennne...·le 27 sept. 02:59
Les Marquises:Laforaine, t'es-tu déjà allé t'y baigner quand tu étais sur un bateau. A peine jeté ta pioche tu trouves 4-5 espèces de petits requins à tête plate qui viennent squatter sous ton bateau et là, jettes le moindre morceau de pain ou de déchet ménager et tu verras le résultat. T'inquiètes pas trop pour leur pelouse liquide, comme d'ailleurs à terre, ils l'entretienne, on ne trouve pas beaucoup de déchets, d'ailleurs en se baladant, tu vois souvent des voileux ou locaux ramasser les plastiques et y mettre le feu. Ce qui n'est pas le cas aux Antilles malheureusement... voila donc je confirme et là te concernant."ta mauvaise foi et tes conneries"... enfin si tu y as vraiment séjourné bien entendu....lol....·le 27 sept. 05:12
lolapo:Je ne pense pas que.laforaine soit allé et vecu en polynesie à bord de son.propre voilier.????·le 27 sept. 14:10
Axelintheworld:Les petits requins à tête plate.... Nan mais vraiment ? Ça ne sont pas des requins mais des remora, les même poissons qui suivent les tortues requins raies baleines... Ça ne sont absolument pas des requins.·le 28 sept. 14:20
Les Marquises:Bref, c'est des poissons qui bouffent tout, et comme je ne connaissait pas ce genre poisson , j'avais même noté " ...espèces de petits requins à tête plate...", tu as omis de noter le "ESPECE DE", ce qui voulait juste dire que je ne le savais pas malgré l'importance que ça représente pour la compréhension.... Merci de confirmer tout en m'instruisant , je ne savais pas que ça s'appelait remora, donc désolé pour cette fakenew bien involontaire qui aura réussi à perturbé tout le monde... Sinon, c'est bon, plus rien à remonter à la surface ?·le 28 sept. 15:53
Powhatan:Dommage qu'on ne puisse pas poster de photo dans ce fil. J'ai un beau rémora qu'on avait presque apprivoisé. Il prenait le bateau pour son requin-hôte.·le 28 sept. 18:08
27 sept. 2020
2

Ah bon, ce sont les poissons qui t'accueillent avec des couronnes de tiarés lorsque tu viens nous rendre visite au Fenua ?
Pour une fois je suis d'accord avec Marquises, on peut déboucher le champagne ! :-)
Quel que soit le lieu, si vos chiotards sont équipés de grilles ou d'un système de broyeur à la sortie, (pas besoin d'électricité la pression de l'eau suffit) il est commun d'observer tandis que quelqu'un pompe dans les toilettes, un nuage de particules se répandant dans moins d' 1 m3 autour du bateau.
Aussitôt les poissons proches se précipitent et le nuage est avalé en 1 ou 2 minutes.
J'en profite pour rappeler que de nombreux farés, mais aussi de luxueuses villas en bord de mer, déversent directement dans les lagons leurs eaux noires, grises et marrons parce que les systèmes d'évacuation et d'épuration sont soit inexistants (cas le plus fréquent) soit insuffisants ou sujets à des engorgements.


Les Marquises:Ca me fait tout drôle ton intervention!!!!! Je suis sûr que si l'on passait une soirée ensemble devant une bière ou deux, au diable l'avarice, je divise par 80 % la mauvaise foi qui te caractérise sur le reste du sujet...hihi....·le 27 sept. 05:16
Viktor bis:Je ne doute pas qu'on pourrait se trouver des points communs entre navigateurs, simplement j'étais un peu à cran depuis que des gens ont, par déduction, retrouvé mes coordonnées sur un autre forum qui n'a rien à voir avec les bateaux et m'ont menacé d'une promenade en mer comme JPK.·le 27 sept. 06:49
laforaine:Vous devriez communiquer vos observations à l'IFREMER, ils vont surement apprécier... Je suis surpris par l'agressivité d'un intervenant qui semble séjourner dans ces contrées. Pour y avoir passé une année, j'ai remarqué que la Polynésie rends plutôt les gens paisibles. Mais il y a toujours des exceptions, ou alors c'est le Maitai.·le 27 sept. 13:37
bruno972:Attention Les Marquises, diviser par quelque chose de plus petit que 1 (80% = 0,8) donne un résultat plus grand ;-)·le 28 sept. 03:13
Les Marquises:Tien Bruno, un exemple sur le fait de pouvoir de corriger quelque chose après serait bien intéressant, Je me suis trompé sur un mot, je pensais "retire" en écrivant "divisé".... C'est ça aussi les vieux ....·le 28 sept. 05:32
Polmar:La PF peuplée de gens paisibles? OK tant que Hinano (la bière qui rend idiot) ne s'invite pas.

Et, il n'y a pas que les farés du bord de l'eau qui rejettent leurs eaux dans le lagon, il y a tous ceux des hauts qui rejettent dans les fleuve et quand il pleut tout part rapidement au lagon. Bonjour la couleur café au lait du lagon. Mais cela ne dure pas, heureusement!·le 29 sept. 08:56


Viktor bis:Polmar, il n'y a pas de fleuves au Fenua, juste quelques petites rivières, quand aux lagons café au lait ils sont surtout colorés par les alluvions pluviaires.·le 29 sept. 09:27
27 sept. 2020
2

Quand je suis arrivé sur moorea, j'avais eu une discussion avec. Mootea sur le fameux pgem. Son point de vue était très pessimiste sur l'avenir de la présence des voiliers dans le lagon de Moorea ... Moi plus optimiste. Aujourd'hui la réalité est là, la population ne veut plus de voilier et le fait savoir. Les argumentations de trop nombreux, de pollution, des poubelles sont des pretesques idiot tant il ne sont pas fondé. Pas plus tard que ce matin j'ai fait la moitié de l'île a vélo ... Il y avait :
3 voiliers en baie de Cook, 1 dizai e a Maharepa, 2 devant le Sofitel, 2 devant Vaiare soit 17 voiliers sur 20 km de littoral de l'autre côté avec le mouillage de l'amareto et haapiti on doit être aussi dans les 15/20 voilier max soit moins de 40 voilier pour 60 km de littoral. On est loin des chiffres annoncé par les locaux. Le covid n'arrange pas les choses et re soulève des vieilles tensions entre polynésien et Popa ... Regardons dans notre rétroviseur il n'y a que 200 ou 300 ans max que nous sommes venu les faire chier nous autres occidentaux. L'Avp ( l'association des voiliers de Polynésie) essaye tant bien que mal de part le dialogue de sauver la situation.. . Respect a cette association. Seul le dialogue pourra faire changer les choses. La Polynésie est ternie en ce moment par une minorité qui ne pense pas a demain mais qui sont encore a hier !


27 sept. 2020
1

Religion , politiques même combat : faire parler d'eux. ..
Dans tous cela , mes multiples voyages et toujours le retour à ppt. Toujours enchanté.
Annectote mais les choses changent.
Un navigateur nous a prevenu de ne pas sortir , boire une bière ds le quartier " mal famé " de l'époque car ils veulent la peau du popaa.
Que dalle : super soirée où on a eu du mal a s'en dépêtrer. Trop d'invitations, trop de gentillesse.
On en est resorti le sourire au lèvres . C'est bon , on est de retour à la maison ( fenua).


27 sept. 2020
1

Truc rigolo : de retour en France, en me baladant sur les quais , je pile à velo sur un gosse qui traversait la voie .
Je vois son père et c'est un des tres bons tatoueurs Marquisien que je connais de ppt , moorea .
A chaque voyage , on se retrouve face à face. Lui , maintenant a la moitié du visage tatoué .
Le monde est petit...


27 sept. 202027 sept. 2020
0

Je suis tout à fait en accord avec toi Lolapo, le Marquisien et donc le Polynésien est plutôt très accueillant. Juste une très très faible minorité qui se sera fait embobiné par un grincheux comme on trouve partout comme dans certaines de nos cité ou ailleurs aussi, réussira à mettre le bordel et à jeter un doute sur la bonne conduite des voileux.
Moi c'est à la pétanque que j'ai passé de bonnes après midi et même en soirée sous des lampadaires.
Mais le pire, c'est aussi ce genre de posts qui contribue à semer le doute sur ce problème et à entretenir...


27 sept. 2020
0

A propos de pétanque, Gaston et Valentine à l'anse amyot sont redoutables ! Il faut dire qu'ils passent pas mal de temps à s'entraîner.


27 sept. 202027 sept. 2020
0

Entend-on parler d'anthropophagie?


BWV 988:Je crois qu'ils ont bouffé un allemand il y a quelques temps, mais peut-être qu'il était bio...·le 27 sept. 14:06
lolapo:J'en profite pour savoir si les restes du corps d'un américain calciné aux Marquises à été authentifié ??? Ca date.... on.parlait d antropophagie .·le 27 sept. 14:16
28 sept. 2020
0

On n'est plus au temps de Herman Melville.
Suite à une obscure querelle, un Marquisien a tué un Allemand lors d'une partie de chasse, et tenté de faire disparaître le corps en le brûlant.
La cour d'assises de Papeete a condamné le meurtrier à 28 ans de prison, sans retenir la circonstance aggravante de cannibalisme.
www.ladepeche.fr[...]on.html


28 sept. 2020
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Horreur ,
J ignorais le resultat de l'enquête.
Trop triste.


28 sept. 2020
0

Quelque part, ce n'est pas parce que tu as un voilier que tu es navigateur ....
Certains sont arrivés le bec enfariné ,en avion , se sont offert un voilier et roule ma poule avec la barbe d'Antoine et un pareo , ils se prennent pour Moitessier ! !
Certains se sont acheté un programme Mooring et ont recupere un voilier.
La polynesie ce n'est pas si facile pour y aller et pour y vivre, survivre.
Il faut la mériter .
Au niveau navigateur , c'était vraiment bien: le nombril du monde.
Ils venaient de partout : NZ , Alaska et Californie, chili etc...


Polmar:Un de sproblèmes de la PF est que c'est loin pour y arriver. Et c'est encore plus loin de tout quand on veut en partir! Surtout si on est "fiu"!·le 29 sept. 09:00
28 sept. 2020
0

La cour d'assises a été plus sévère avec ce Marquisien qu'avec les assassins de Faaité.
Seulement 4 à 14 ans pour avoir fait brûler vives en 1987 8 personnes qu'on croyait possédées par le démon dans une ambiance d'exorcisme pour film gore.
Sans les appels aux gendarmes de l'opérateur radio (pas de tel à l'époque) cette folie collective aurait pu continuer.
Les instigateurs, une secte religieuse, partis juste avant, n'ont jamais été inquiétés.
www.grands-reporters.com[...]faaite/


28 sept. 202028 sept. 2020
0

Ohhh Lolapo, tu crois que ça existe encore des Moitessiers d'opérette ? .... hihi.....
En même temps, même avec un peu de nav autour du monde, il faut être bien prétentieux de penser l'être un navigateur d'exception...


28 sept. 2020
0

Il y avait encore des navigateurs quand il fallait se faire doucher sur la plage avant ou en pied de mât pour réduire la toile, tenir compte du baro, des vents et des houles pour les prévisions météo, et faire son point astro entre 2 nuages avec la glorieuse incertitude des approximations après 3 journées et autant de nuits de plafond bas.
Tant pis si je ne me fais pas de nouveaux amis :-) mais je considère qu'aujourd'hui, il n'y a plus que des promeneurs sur l'eau.


James :Un bel avis plein de finesse parfait pour faire monter la polémique... bravo !·le 29 sept. 10:14
BWV 988:Hahaha Viktor bis , tu viens de me révéler que je suis un navigateur ,un vrai, moi qui pensait n’être qu’un promeneur sur l’eau. Ben oui, je vais me faire doucher pour changer des voiles d’avant sur mousquetons, et il n’y a pas si longtemps je faisais mon point au sextant « entre 2 nuages avec la glorieuse incertitude des approximations après 3 journées et autant de nuits de plafond bas » !... Ah qu’elle est belle ta phrase, et comme elle me fait chaud au cœur !👍😘·le 29 sept. 16:29
Viktor bis:James, pour moi le sauvage des îles lointaines, je ressens comme une offense l'étalage de tous les bitonios électroniques et le langage ésotérique de leurs utilisateurs. :-))·le 30 sept. 22:43
29 sept. 2020
3

Pour ma personne, Viktor, tu as tout à fait raison, moi, le sextant, celui en plastique qui était obligatoire et un autre à la maison en déco, je ne sais absolument pas m'en servir et sur mon canot, même plus besoin d'aller en pied de mat, j'ai bricolé pour faire tout ça en automatique avec un cabestan électrique et avec le confort à bord de la maison ce qui me permet de garder ma femme à bord et regarder la télé quand je suis seul.
En même temps ça ne fait que 40 ans que je navigue de cette façon et bien entendu je dois être le seul, mais j'aime plutôt bien ça, si ça se trouve ça m'aura permis de voyager plus en vrai qu'en virtuel, je dois être comme le bien heureux du village, un peu con mais en mer bien souvent...
Donc, une nouvelle fois je suis entièrement d'accord avec toi, je suis le clochard qui se balade dans une partie des piscines de notre belle planète, on pourrait presque dire que je ne fais pas mieux que ceux qui se baladent 8h en avion pour atterrir le soir au même endroit.
C'est grave docteur ?


29 sept. 2020
-1

En mer, bien que possédant GPS, cartes numériques et traceur comme le premier promeneur venu, je me délecte à faire des points astro, reportés sur des cartes papier ou de simples canevas.
J'ai même inventé une méthode avec des courbes d'interpolation permettant de faire des relevés en rafales qu'il suffit de reporter sur des abaques dites 1461 = nombre de jours que met la terre à retrouver la même position cosmique.

Parfois, je reviens aux techniques de mes lointains ancêtres « les plus grands navigateurs du monde » dixit Gerbault, par l'observation directe du mouvement des astres et de l'interaction des phénomènes naturels, à l'image de Tupaïa tahua de Raiatea, ce « sauvage » embarqué par Cook qui filait des complexes aux officiers anglais en faisant des points plus précis que les leurs.


Marie-Jade:Bonjour

Les plus grands navigateurs du monde? Peut-être, mais comme me le faisait remarquer un grand navigateur de notre temps, les européens ont découvert la Polynésie, les polynésiens n'ont pas découvert l'Europe.·le 30 sept. 19:29


johann78:Viktor, 1461 jours ca n’a rien à voir avec une pseudo position cosmique (qui n’existe pas), c’est simplement pour se recaler sur une période de 365 j calendaires (année bissextile chez nous))·le 30 sept. 19:38
Viktor bis:Marie Jade, qui a inventé le catamaran, le trimaran, le prao, la voile épaisse, le mât autoporteur et/ou tournant, et même des sortes de foils... Autant de technologies intuitives qui ont révolutionné la conception des voiliers et la navigation, sans parler des coefficients prismatiques dont les ordis valident la pertinence... Et si les Polynésiens n'ont pas découvert l'Europe, ils traversaient le Pacifique dans tous les sens il y a 2500 ans, à une époque où les navires grecs et romains rasaient les côtes et n'osaient pas sortir de Méditerranée.·le 30 sept. 21:50
ric56:Et de plus pour aller ou revenir d'europe, ils n'ont pas inventé le canal de pannama, ils sont nuls.·le 30 sept. 21:54
kea:Victor bis...c'est bien ce que je trouve paradoxal dans l'attitude des polynesien d'aujourd'hui....pourquoi un peuple qui a jadis été un peuple de navigateurs eprouve autant de mépris à l'égard des voiliers....je suis arrivé il y a 30 ans en Polynésie, avec un sextant et un compas sur un voilier en acier construit de les mains , j'ai été très bien accueilli a mon arrivée aux marquises et suis tombé amoureux de cette belle Polynésie et je m' y suis installé....aujourd'hui je ne comprends pas ce qui se passe...·le 30 sept. 22:06
Viktor bis:Johann à l'échelle humaine, la terre se retrouve à la même position par rapport au soleil tous les 1461 jours (sur 100.000 ans ce serait différent et on devrait demander à Mr Spock de nous calculer une position galactique) Anyway, si l'on dessine des abaques dont on suit les valeurs remarquables, en apprenant à glisser entre les positions intermédiaires, ou qu'on les mémorise comme Tupaia qui utilisait des algorithmes et des cartes virtuelles sans le savoir, cela facilite énormément le calcul du point point astro. Il ne s'agit pas de théories astronomiques mais de pratiques régulières sur tous les océans. Assez fines pour trouver pile poil l'entrée d'un lagon par exemple, bien que je ne cache pas l'angoisse qu'on peut ressentir tant qu'il ne fait pas jour. interstices.info[...]esiens/ .·le 30 sept. 22:09
Viktor bis:Kea une des explications repose sur l'acculturation des Ma'ohi sidérés par leur contact avec l'occident, et en état d'aboulie du fait du complexe du sauvage par rapport aux Popaa... Maintes fois j'ai expliqué en vain de dire à des pécheurs qui marquent un temps d'arrêt dans la passe pour demander au bon dieu et à leur tiki que le moteur ne tombe pas en panne, qu'il leur serait facile de prévoir un gréement léger et une voile sommaire pour rejoindre entre travers et portant une île proche plutôt que de dériver jusqu'à ce qu'on les trouve... Le rejet actuel des voiliers c'est une haine ordinaire entretenue par des démagogues qui capitalisent sur un mal être réel que le fiu ne canalise plus.·le 30 sept. 22:39
Les Marquises:Parce que toi tu ne l'entretiens pas avec tes avis à l'emporte pièce souvent contradictoires ce phénomène de rejet qui a toujours existé chez une minorité que tu fais revivre à chacun de tes messages ! ! !·le 01 oct. 04:43
Viktor bis:Marquises, une fois encore tu généralises tes impressions personnelles à un sujet que tu ne maîtrises absolument pas. Jusqu'aux middle seventies, les Ma'ohi subjugués par la culture occidentale ont, à de rares exceptions près, oublié sinon renié leur passé. Non seulement ils ne rejettent pas les Popaa mais s'escriment à leur ressembler, cas d'école d'un phénomène colonial d'acculturation. Même Pouvanaa A Oopa le premier indépendantiste continuera à admirer la France malgré les machinations dont il a été victime... Tout change avec Henri Hiro, Bobby Holcomb, Jean Marc Pambrun, Coco Hotahota. Chacun dans son domaine, le théâtre, la poésie, la médecine traditionnelle, le tatouage, la navigation hauturière, la danse, la peinture, le chant, s'investit pour redonner la fierté d'être Ma'ohi, et valoriser l'identité Ma'ohi, sa langue, son savoir-faire, son agriculture, sa spiritualité païenne. Au même moment se structurent de nouveaux mouvements indépendantistes océaniens. Avant la charnière des millénaires, des réactions de rejets des Popaa apparaissent, mais elles concernent certains fonctionnaires trop arrogants et surtout trop bien payés. Pas les vieux Blancs, ni les demis, ni les yachties. Comme je l'ai rappelé, le rejet des voileux est un phénomène nouveau, pas plus de 2 ans et pas partout, devenu le catalyseur des tous les ras-le-bol. Je n'exprime pas des avis personnels mais relate des faits historiques et des réalités anthropologiques qu'on retrouve sous des formes assez proches en NZ avec Moana Maniapoto et à Hawaï avec le Ké Ea.·le 01 oct. 05:51
Les Marquises:OOOOH là là Viktor, trop d'information tue l'information ou la noie pour la rendre incompréhensible, enfin pour moi. ·le 01 oct. 06:03
30 sept. 2020
0

Journal local : plaisance


Alexgruissan:Pour info, la vidéo date du 24 septembre 2020.·le 30 sept. 12:19
30 sept. 2020
0

une vidéo tres courte qui laisse bien sous entendre l'intention non avouée
de virer la plaisance de polynesie !! du moins de tahiti ,moooréa et des islv !! (pour un début !!)

a suivre de pres


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