Polarité inversée: le + à la masse...

Sur mon 1/3 de PCBN en bois, le + de la batterie est à la masse, le - là où on met le +...

Bref, mon électricité roule à gauche, pas étonnant pour un bateau anglais.

Il y a un chargeur pour 3 batteries, avec un - commun, et 3 bornes +.
Donc pour le moment, une seule batterie (servitude + moteur tribord) y est branchée. Les 2 + des batteries sont en contact.

Y a-t-il une solution pour brancher le chargeur sur les 2 batteries ? (sans refaire tout le circuit pour 2 séparés, hein... Pas de sous non plus pour un 2e chargeur)

Merci de vos idées... ou de votre compassion !

L'équipage
bruno Lbruno L
15 mars 2005
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15 mars 2005

Hum ...
délicat sans voir le schéma ... mais on peut imaginer la solution suivant pour arriver à un montage "normal":

  • Débrancher physiquement tous les consommateur qui sont sensibles à la polarité (électronique, alternateur, démarreur, frigo, pompes, etc...). Seul l'éclairage est non polarisé.

  • Inverser la polarité sur la batterie, et mettre le - en commun.

  • Rebrancher un à un tous les appareil débranchés en mettant la bonne polarité.

Sans y avoir réfléchi longuement, on peut imaginer que les gros problèmes pratiques seront rencontrés au niveau du moteur, alternateur et démarreur qui ont peut-être le + à la masse par construction, donc impossible à inverser.

bref, c'est juste une première approche putative, après 5 minutes de réflexion ... à approfondir ;-)

Et surtout, il faut avoir un schéma avant de faire quoi que ce soit en pratique !

Répondre
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15 mars 2005

Anecdocte
t'amuses pas trop à inverser les polarités car tu risques de gros problèmes avec le démarreur : des potes anglais ont voulu faire réparer leur démarreur aux Virgin Islands. Je sais pas ce que le réparateur avait fait, mais ça tournait à l'envers !! Retour au réparateur (c'est là que je les ai accompagné parce qu'en plus leur moteur d'annexe venait de les lacher !) et explications savoureuses de mon Brian à un grand black sourire dents en or qui éclate de rire et reprend le démarreur. Ca s'est arrangé en moins d'un heure !
Perso, je mettrais un répartiteur maison (des diodes montées dans le bon sens) sur la sortie - et chaque batterie de l'autre côté et roule ma poule.
Mais gaffe, c'est une idée en passant, à creuser et surtout à valider par un mec qui n'a pas les neurones à trop fier. :-D

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15 mars 2005

Pas tout clair tout ça
l'entrée du répartiteur sur la sortie -
les sorties du répartiteur sur les - des batteries.

Les diodes inverses (je me rappelle plus comment on appelle ça).

Les 3 + ensembles sur les + batteries pour avoir le max de jus et pas de problème de répartition.
Et tant pis pour le beau répartiteur du chargeur : il servira pas cette fois-ci ;-)

Répondre
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16 mars 2005

Chargeur de quai ?
Si j'ai bien compris, ton problème est le chageur de quai qui a 3 sorties (+) et une seule (-).

A mon avis, c'est râpé, y a rien à faire, surtout si c'est un chargeur moderne à découpage, car le répartiteur (dont parle Even) fait partie intégrante des circuits du chargeur...

Donc à part remplacer le chargeur par un modèle avec (+) en commun, (et qui sera difficile à trouver), il reste la solution de mettre un second chargeur pour l'autre batterie.

Répondre
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16 mars 2005

Oui mais ...
il faudra un répartiteur " à chute de tension nulle " sinon la charge se fera mal. Or un tel répartiteur sera difficile à trouver avec le (+) commun, et n'est pas évident du tout à bricoler soi-même sauf par un électronicien confirmé.

Reste la possibilité de mettre un simple commutateur manuel basculant le chargeur d'une batterie sur l'autre de temps en temps.

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bruno Lbruno L
16 mars 2005

Merci
Pas tout compris, mais je vais creuser ça...

En effet, démarreur et alternateur sont aussi montés "à l'envers", donc je n'ai pas l'intention de tout changer :-p
Le problème principal étant le chargeur, ta solution ma va bien.
Question subsidiaire: y a-t-il un répartiteur du commerce que l'on puisse utiliser, sans être un as de l'électronique ?

Répondre
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16 mars 2005

oui c'est ça...
mais la solution d'even était de mettre un 2e répartiteur derrière le chargeur de quai, non ?
Dans ce cas comment se comporterait le répartiteur interne du chargeur?
(pas envie de le griller non plus...)

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michelmichel
17 mars 2005

ouaip..
amha, ne rien changer au cablage du boat si ça marche.
Seul le chargeur de quai pose probleme?
alimente uniquement la batterie service par le gros chargeur "moderne" (tant pis pour les deux sorties auxilliaires) et met un chargeur quelconque à 50E(norauto!)sur la batterie moteur!ça marchera au poil.

normalement , sauf panne d'alt, la batterie moteur ne se decharge jamais

Répondre
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20 mars 2005

tu as raison, michel !
C'est l'alternateur qui est HS....

Ca faisait partie des vérifs prévues... et a permis aussi de voir la fuite de liquide de refroidissement...
L'alternateur est en réa...

Bref, c'est le printemps, les emm... commencent !

Répondre
jpjp
20 mars 2005

je suis pas spécialiste, mais il me semble
que dans le cas d'un chargeur de quai avec plusieurs sorties, le - est commun et le + séparé uniquement par ce qu'un cableur en a décidé ainsi
et peut etre que c'est pas vraiment compliqué à modifier pour rendre le + commun et les - séparés

amicalement

Répondre
jpjp
20 mars 2005

très juste mais il est dit nulle part
que le chargeur de notre ami est un nouveau modèle tip top à découpage intégré et cuisson à la vapeur inclue dans la baratte...... :-D

amicalement

Répondre
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20 mars 2005

Pas vraiment ...
Les chargeurs modernes à découpage sont des électroniques très "intégrées", et souvent la logique du câblage est imposée par le coeur du système (un ou deux CI). Donc peu d'espoir de modifier qque chose là dedans.

C'était différent à l'époque des bon gros chargeurs à transfo et diode de redressement ;-)

Répondre
bruno Lbruno L
20 mars 2005

très juste remarque....
Mais si, c'est justement un chargeur dernier cri très récent (Quick SBC Advance 140 + pour les intimes).
Le seul truc à bord qui soit pas d'époque (1959)ou presque... :-D

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alboranalboran
21 mars 2005

pas de 2eme chargeur
ton chargeur de quai doit etre relié normalement par un moins commun au batteries et les sorties plus sur les + batteries, le branchement en aval n'influence pas le branchement du chargeur.

Répondre
jpjp
21 mars 2005

pas sur
c'est exact pour le chargeur mais ça va mettre tous les - en commun et c'est très précisément ce que notre ami ne veux pas faire

en effet, si le bateau met les + en commun et le chargeur les -, les batteries sont forcément en // hard

amicalement

Répondre
jpjp
21 mars 2005

tu peux essayer d'appeler
AEI CONCEPT au 04 67 65 65 83

c'est un réel spécialiste qui s'occupe de cette marque de chargeur et qui pourra te dire s'il y a une possibilité de modif ou non

amicalement

Répondre
bruno Lbruno L
11 avr. 2005

Suite de l'aventure...
L'alternateur babord est complètement mort... il n'a pas supporté la fuite d'eau de mer de refroidissement (réparée, celle-ci !).

Le problème évolue donc: c'est un Lucas LRA115, à polarité inversée (le LRA 114 est à polarité normale).
Apparemment impossible à trouver en france...
Une adresse en inde (!) avec un concessionnaire en espagne...
La bête peut aussi se trouver sur de vieilles rover, jaguar E... ou Rolls !

Si quelqu'un a ça dans son garage :-D
Ou simplement une piste... (j'ai bien sûr passé qq heures sur google...)

Thanks a lot...

Répondre
spotspot
11 avr. 2005

ben mon gars
on en a bien des malheurs

essaie à l'adresse suivante :
Nos vieilles Anglaises", 30 boulevard du minervois, 11700 Pépieux. Tél 04 68 65 21 64, fax 04 68 32 69 48,
adresse mail nosvieillesanglaises@wanadoo.fr.

avec mon dernier jouet, j'ai du constituer un carnet d'adresses automobiles...

je vais bien finir par l'avoir mon ti puch sur la ligne :-p

amicalement

Répondre
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11 avr. 2005

A priori,
il suffirait d'inverser les diodes du redresseur, ça doit être à la portée d'un réparateur d'alternateurs...

Répondre
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11 avr. 2005

Euh, mais je suppose
que les Lucas cités plus haut n'on qu'un pôle isolé ?

Donc, si l'on prend un alternateur moderne avec les deux pôles positif ET négatif isolés... ben il me semble qu'il n'y a rien à bricoler... on branche le - sur le -, et le + sur le +, même si c'est la "masse"... :tesur:

Répondre
bruno Lbruno L
12 avr. 2005

ouais, sans doute...
et comme le régulateur est déporté, ça fait un souci en moins.
Y'a un pote elec auto qui s'en occupe.
Faut juste qu'on trouve un alternateur qui a à peu près le même encombrement, et pas de régulateur.
On va y arriver !

Et alors... si Spot ne boit pas tout le ti-punch... :-p

Répondre
bruno Lbruno L
11 avr. 2005

oui
ça va finir comme ça, bricolage d'un alternateur approchant...

Pour Spot, c'est tenu le ti-punch !
Et dis à ciboulette de s'entrainer à ne pas percuter le comité...

Répondre
jpjp
12 avr. 2005

ou meme de quelqu'un qui a un fer à souder
car il doit suffir de dessouder sur les ponts de diode les fils correspondant à B+ et la masse et de les inverser et de regarder comemnt faire avec le régulateur

amicalement

Répondre
jpjp
12 avr. 2005

tu peux aussi prendre un alternateur avec le régulateur incorporé
il suffit de déconnecter le régulateur et utiliser uniquement la fonction porte balais

amicalement

Répondre
jpjp
12 avr. 2005

tu peux aussi avantageusement utiliser un alternateur isolé de la masse
qu'il ya sur tous les perkins et dans ce cas tu fait tout de l'extérieur sans aucune modif

amicalement

au fait j'ai des alternateurs LUCAS pour perkins isolés de la masse qui me servent uniquement à encombrer les étagères

Répondre
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