polarité coupe batterie ??

bonjour à tous,
je dois remplacer mon coupe batterie. au moment du remplacement, l'exitant coupe le cable "plus" de la batterie... je croyais qu'il fallait poser la coupure que le negatif ?? merci de votre aide.
(precision il coupe un moteur HB)

L'équipage
14 fév. 2007
14 fév. 2007
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C'est pareil,
mais traditionnellement on coupe le positif... ;-)

[color=blue]_/)[/color]

14 fév. 2007
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Coupe/coupe
Normalement, le coupe circuit se branche sur le +, les nombreux shémas des différents fournisseurs de matériels annexes le montrent, sachant que :

par sécurité, on doit d'abord débrancher la cosse - et remettre en service en commençant par la cosse +.
Mais il parait que des normes existent recommandant d'installer des coupe-circuit bi-polaires .....
Alors ?

15 fév. 2007
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Pour les voitures
C'est vrai, par sécurité on coupe le - , tout simplement à cause du risque de court circuit avec la ferraille qui entoure la batterie, le +, mais quid d'un bateau en polyester ou bois?

15 fév. 2007
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Pour isoler
un simple hors bord de sa batterie, il n'est peut-être pas utile de monter une usine à gaz...

Tous les montages que j'ai pu voir sur les bateaux à moteur équipés d'hors bords on un coupe circuit par moteur, et uniquement sur le positif.

[color=blue]_/)[/color]

15 fév. 2007
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Il y a aussi
peut être une raison liée à l'oxydation des conducteurs positifs : autant limiter celle-ci au plus près de la batterie.

15 fév. 2007
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au plus bète
Il a deux méthodes pour faire ça : agir sans comprendre ou comprendre et agir.

Perso j'aime comprendre ce que je fait car agir sans comprendre est un risque d'erreur graves.

Pourquoi couper le - avant le + ?

S'est tout simplement du au fait que si vous devez utiliser une clef pour dévisser un boulon sur la cosse + de votre batterie et que vous touchez une masse il va y avoir un souci, en començant par le - vous éliminez le souci.

Perso : il n'y a pas besoin d'outil pour débrancher mes batterie depuis qu'une cosse rapide m'a permis d'arreter un début d'incendie d'origine électrique.

15 fév. 2007
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meuh non
on coupe le plus parce que les anglais coupe le moins :jelaferme:

15 fév. 2007
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plus ou moins
sur certaines voitures anglaises le plus est à la masse ce qui explique celà(dans ce cas il est préférable si tu veux éviter les amorçages accidentels de ta clé avec la masse de débrancher d'abord le +) .CQFD

26 août 2018
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Pour ma part, je n'installerai jamais 2 coupe-circuit séparés (un sur le positif et un sur le négatif). En effet, il est très probable que j'oublierai un jour d'allumer le négatif et toutes les consommations passeront alors par un chemin inadéquat (le mât, les filières, etc.), et causeront une chute de tension qui causera dans certains cas une augmentation du courant qui peut griller des moteurs au en tout cas des fusibles.

Il faut donc un coupe circuit qui opère sur les 2 pôles en même temps, sinon il faut ignorer la recommandation 245-5.22-V.

26 août 2018
1

si j'ai bien compris le coupe circuit sur le negatif est placé entre la batterie moteur et le démarreur donc s'il est ouvert impossible de demarrer et de produire du courant

26 août 2018
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Salut a tous,
Ne pas oublier que le fil ci dessus a 11 ans, et que pendant cette période , la Loi a changée...

adriencc
...Il faut donc un coupe circuit qui opère sur les 2 pôles en même temps, sinon il faut ignorer la recommandation 245-5.22-V...."

Des coupes circuits qui opèrent sur les 2 pôles ensembles :
ca s'appelle des coupes circuits bi-polaires...et ca existe !
Mais la D240 (et 245) accepte aussi des CC indépendants sur chaque pole.
Par contre , écrire sur le forum, qu'il faut "ignorer" la recommandation de la D240 (etD245), tu iras expliquer cela aux assureurs et aux juristes en cas d'accident....je te souhaite bien du plaisir!
Mamita

1

j'ai un coupe circuit + sur chaque parc batteries et un coupe circuit - général, les 3 poignées sont l'une à coté de l'autre, pas de risque d'en oublier une, en nav je coupe le + de la batterie moteur pour être sur de ne pas la vider par mégarde si le pilote est branché longtemps, ne pas oublier de le reconnecter avant d'arriver au port.
il y a 27 ans que ça fonctionne comme ça, il doit y avoir plus moderne.

27 août 2018
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@Jean-Marie First 310 À quoi te sert de couper le négatif de la batterie ? Je n'ai trouvé dans mes bouquins qui le justifie.

27 août 2018
1

Je crois c'est une conformité à la réglementation.

27 août 2018
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Exact

27 août 2018
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@bmayer et @Eliot. : Ma question est d'ordre technique.

27 août 2018
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bjr
une anecdote difficile a croire et pourtant bien réelle :
dans les années 80 mon voisin de bateau , tres sympa medecin mais t totalement ignard en bricolage nautique ,se lance sans demander conseil, avec son fils dans le montage de coupes batterie
et arriva ce qui devait arriver
ils avaient branché les + et les - sur les meme coupe batterie
a la mise en service , vous connaissez la suite ..
je ne savais pas que cela faisait tant de bruit !!
heureusement que des dégats matériel
et une franche rigolade de tous les copains quant nous les avons vu sortir dans le cockpit, hagards sufocants les cheveux noircis et ébouriffés !

cet homme a perdu son fils quelques années plus tard dans une circonstance dramatique ,

nous évoquons quelquefois son souvenir .

clt

27 août 2018
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Re salut,

Article 245-5.22
Batteries d'accumulateurs
V. Les batteries d’accumulateurs électriques sont pourvues de coupe-circuit sur les deux pôles, aussi proches que possible de la batterie, permettant de les isoler dans tous les cas du reste de l’installation. Ces dispositifs sont situés à l’extérieur des emplacements des batteries. Toutefois, ces dispositions ne sont pas obligatoires pour l’alimentation des feux de mouillage, des dispositifs antieffraction, des systèmes de protection cathodiques actifs et de tout dispositif de sécurité utilisable en dehors des périodes de navigation.

adriencc "...Ma question est d'ordre technique....

La réponse technique a ta question est donnée par la définition de la D 245: on met 1 coupe circuit par pole, pour isoler dans tous les cas, la batterie du restant de l'installation électrique .

Exemple classique: ta batterie chauffe anormalement, tu ouvres tes 2 coupes batterie , celle ci est "isolée" du restant de l'installation électrique
Si tu n'as qu'un CB positif, la batterie n'est pas isolée du restant de l'installation électrique...

Mamita

27 août 2018
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@Mamita Je pense que le texte de la Division 245 fait référence aux pôles positif et négatif de chaque batterie.

Or dans ton exemple, la solution est d'utiliser un coupe circuit par batterie, mais sur chaque pôle positif uniquement. Il n'y aucune raison de couper le négatif d'une batterie pour autant que je sache. La Division 245 n'offre pas d'explication technique.

27 août 2018
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Re,
...Or dans ton exemple, la solution est d'utiliser un coupe circuit par batterie, mais sur chaque pôle positif uniquement. Il n'y aucune raison de couper le négatif d'une batterie pour autant que je sache. La Division 245 n'offre pas d'explication technique....

Ne serais-tu pas de mauvaise foi par hasard ...?
Mamita

1

quand je coupe le + de la batterie moteur uniquement je ne coupe donc pas le - et quand je coupe également les batterie services ( 2 en // ) c'est que je quitte le bateau pour plusieurs jours donc je coupe les 3 poignées ( 2 rouges et une noire ) comme cela tout est débranché, mais ne me demande pas pourquoi, c'est juste une habitude.

27 août 2018
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idem, avec 3 batteries --> 4 CC

27 août 201827 août 2018
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@Mamita Je ne comprends pas ta remarque, et il n'est pas nécessaire d'être désagréable.

L'anecdote d'"ahunuivoil e" illustre bien le fait qu'il faut comprendre l'électricité avant d'appliquer les règles. Le législateur n'est pas parfait, et il pardonne les erreurs. Les lois de la physique, en revanche, ne pardonnent rien.

27 août 2018
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Pas d'explication technique non plus,meme si je suis aussi equipé d'un CB+ et d'un CB-.Car c'est vrai que si le CB+ est coupé (circuit ouvert),on a isole la batterie selon moi.
L'explication serait peut etre d'avoir une sécurité supplémentaire.
Si on fonctionne avec un seul coupe batterie et qu'il déconne (contact reste fermé alors qu'on l'a ouvert),on isole plus rien.
Bon souvent c'est le contraire qui se produit ,les coupe batteries deviennent résistifs avec le temps.

27 août 201816 juin 2020
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Re,
Ci-joint :
1 dessin avec les cas de divers branchement de batteries, ou la D245 ne peut s'appliquer...
1 dessin avec application possible suivant la D245

les dessins parlent mieux que les grands discours ou écrits !
Mamita

NB: cliquer 2 fois sur les photos pour agrandir

28 août 2018
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@Mamina C'est vrai qu'avec un schéma il est plus facile de raisonner.

D'ailleurs tous les schémas de mes 2 livres qui discutent d'électricité marine montrent des batteries connectées par le négatif, sans coupe-circuit côté négatif :

  • Boatowner's Illustrated Electrical Handbook, par Charlie Wing
  • Boatowner's Mechanical and Electrical Manual, par Nigel Calder

Je recommande particulièrement le 2e ouvrage.

@jerom-826 a raison de le souligner : il vaut mieux éviter d'introduire des résistances inutiles.

28 août 2018
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Il est utile de couper les deux pôles sur le moteur pour éviter la corrosion galvanique (mise à la mer du négatif de l'installation via la ligne d'arbre)...

Portland Head Light, Portland, Maine USA

Phare du monde

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Portland Head Light, Portland, Maine USA

2022