Point d'écoute voile d'avant

Bonsoir à tous,

J'ai une (toute petite) question a vous soumettre.

Lorsque j'ai acheté mon Menhir, la voile d'avant était commandée par 2 écoutes (une à babord, une à tribord), chacune étant accrochée au point d'écoute de la voile par un mousqueton metallique.

Ca me chagrinait pour deux raisons :
1 - Les mousquetons qui raclent sur le roof à chaque virement de bord : bof bof bof ...
2 - A la base de mon mat se trouvent 4 crochets verticaux (c'est d'origine ces trucs ?), qui ont la sale tendance à accrocher les mousquetons du point d'écoute de la voile d'avant à chaque virement de bord.

J'ai donc décidé de simplifier un peu tout ça :

Un seul long bout en guise d'écoute de voile d'avant, partant du taquet babord, passant par le point d'écoute de la voile d'avant, puis finissant dans le taquet tribord.
Pour fixer le bout au point d'écoute deux solutions :
1 - Un noeud en huit de part et d'autre du point d'écoute
2 - Un bon vieux noeud de chaise

Que me conseillez vous ?

A.M.

L'équipage
03 oct. 2009
04 oct. 2009
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encore mieux :
une erse à bouton !
facile à larguer volontairement, ne se défait pas tout seul, léger, très peu cher (un peu de bout)

pagesperso-orange.fr[...]es6.htm

;-)

04 oct. 2009
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Super !
Merci pour le lien (et pour toutes les autres astuces aussi !)

Je vais essayer la herse à bouton.

A.M.

04 oct. 2009
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oui, possible
mais si ton écoute par ex est passée à l'eau , tu vas la rouler humide avec la voile ...

07 oct. 2009
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Alors,
tu laisseras l'écoute en dehors du sac.

Jacques

04 oct. 2009
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Et si ...
Je décide de laisser mon écoute à poste en permanence ?

Je m'explique, ma voile d'avant est sortie / rangée à chaque utilisation, j'ai donc pas forcément besoin d'enlever l'écoute à chaque fois, si je la range avec la voile...

Dans ce cas, plus besoin de erse à bouton ?
Je fais juste un noeud de cabestan dans le point d'écoute ?

Ca va tenir ?
Les spécialistes des noeuds ont-ils d'autres propositions ? :-)

Merci

A.M.

05 oct. 2009
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Yes...
Remarque judicieuse...
Toutefois je vais quand même me laisser tenter par un simple noeud de cabestan :
Simplicité, légèreté...

Je teste dès que je peux et vous tiens au courant.

A.M.

07 oct. 2009
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Tout simplement...
Mais de toute façon...
J'ai pas de sac ! :-)

Je range les voiles roulées dans la cabine, sans sac. ;-)

A.M.

07 oct. 2009
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erse à bouton !
ça a l'air pas mal, pratique, mais...

en voyant la force exercée sur le point d'ecoute d'un génois, j'ai quelques doutes...

Si le bouton part en vrille par 20/30 nds de vent, ça doit être un sacré combat pour rentrer le gégène...

Mais si vraiment ça ne craint rien, c'est surement pratique comme solution.

En tout cas, et amha, éviter les mousquetons et autres manilles métalliques...

02 déc. 2009
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erse à bouton
si elle est "bien" faite il n'y a aucun soucis...j'utilise ce système sur différents bateaux depius 20 ans!!
De plus avec l'arrivéédes spectra et autres dynéma la solidité est sans faille....
Bref...l'erse à bouton est bien le meilleur système

04 oct. 2009
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Ma solution personnelle
J'ai deux écoutes et chacune est fixée au point d'écoute par un noeud de chaise facile à faire et à défaire. L'inconvénient est que cela peut être un peu lourd par petit temps.

Maintenant pour ne pas m'embêter en cas de changement de voile d'avant je garde à poste sur mon foc un second jeu d'écoutes immédiatement disponible si je dois gréer le foc. D'autant plus précieux que le gênois est sur enrouleur et que je me vois mal le laisser enroulé sans écoutes.

MichelR

05 oct. 2009
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Le bon vieux noeud de chaise...
indémodable... ;-)

Au cas ou, un lien HEO avec quelques idées

www.hisse-et-oh.com[...]dex.php

Un point important, prendre des écoutes les plus fines possible...

Je vois bien souvent des génois équipés d'écoutes bien trop grosses...

Y'a des matériaux récents, solides qui permettent des diamêtres plus petits, ce qui facilite l'envoi des virements ( noeuds plus petits, poids de l'écoute moindre, facilité de passage au pied de mât etc... )

08 oct. 2009
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Pour les sensibles
prendre des mitaines ;-p :-D :-D :-D

Non, plus sérieusement, faut trouver le juste milieu...

Bien souvent, je vois aussi des écoutes un peu " limites " amha ( ainsi que des écoutes beaucoup trop grosses )

:-)

13 oct. 2009
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Salut Maurice ;-)
Effectivement ;-)

J'ai omis ce détail... :oups: :heu:

[size=6]Quelle idée d'avoir des winchs self tailing sur un chassiron[/size] ;-) :-D :-D

05 oct. 2009
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Merci Jorginho
Effectivement, j'en ai profité pour baisser le diamètre de mon écoute de voile d'avant.
C'est plus léger et ça se cale plus facilement dans les taquets coinceurs quand on est un peu loin du taquet et tout seul.

Pour le noeud, j'ai vu sur ton lien que d'autres préconisent aussi le cabestan ou bien le noeud que tu as magnifiquement illustré et dont je ne connais pas le nom :-)

Le mieux c'est de tester tout ça... si le temps le permet ce W.E. : Zou !

Merci

A.M.

08 oct. 2009
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écoutes fines ok
mais ca fait mal aux mains !
j'ai des demi pouces sur mon 30 pieds, c'est surement trop mais on n'a pas besoin de gants !
;-)

08 oct. 2009
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un truc appris sur HEO sur le sujet avant les vacances
faire un noeud (de chaise) court et un plus long ca facilite les virements

13 oct. 2009
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Salut Jorge
a propos de diametre d'ecoute ; je viens de me faire pieger.
j'ai voulu passer de 14 a 12 mm de diam.
c'est plus leger , plus facile a passer dans les different filoirs;
sauf que je n'ai pas pris la precaution de verifier autour de mes winch self tailing et sur des risées j'ai mon ecoute qui glisse .
les machoires sont agées et ne coincent pas assez l'ecoute .
donc a controler avant .
Maurice.

06 oct. 2009
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Pt d'écoute
Une autre solution utilisée sur les Wally's en régate(ça coûte cher un Wally et en règle générale les propriétaires évitent de rayer le pont):
Il suffit de manchonner ton mousqueton par une mousse textile cousue.
Accessoirement tu prends soin de faire un tour de Chaterton autour de ton mousqueton pour éviter l'ouverture intempestive.
Pour ce qui est du pied de mât, mon conseil est de condamner tout ce qui entrave le déplacement naturel de la voile et de remplacer les crochets par des estropes textiles: (c'est globalement ce qu'on trouve sur les bateaux de régate et ce n'est pas un hasard !)
A+

06 oct. 2009
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Merci Captain
Pour le point d'écoute, je vais d'abord tenter la solution sans mousqueton (simple noeud).

Par contre, effectivement, ces crochets au pied du mats sont particulièrement pénibles. Je vais voir si je peux les enlever.

Sinon, c'est quoi une estropes textile ? :-)

Cordialement,

A.M.

07 oct. 2009
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OK
Merci pour la photo. Je vois mieux de quoi il s'agit !

A.M.

08 oct. 2009
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Beaucoup de solutions...
mais ayant eu l'occasion ce week end d'effectuer beaucoup de virements,( nottament une remontée de la Vilaine au près ;-) ) j'ai remarqué que les noeuds se prennent les pieds un peud partout, lorsqu'on reprend l'écoute de l'autre bord trop rapidement...

Bien syncro, je pense qu'a un moment de l'embraquage, il faut laisser fassayer le point d'écoute juste un instant ( une ou deux secondes juste avant le passage de bord ), pour éviter qu'il se prenne sur ce qui gêne ( bas étai etc... )

Car même avec un système "d'accroche" d'écoute le plus lisse/linéaire possible, bien souvent c'est la " tétière " du point d'écoute qui s'emmêle les pieds

:-)

11 oct. 2009
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Ravi de l'apprendre :-)
C'est Goudspide qui en a parlé, j'ai juste fais le croquis :-)

Mais si tu a jugé que ça le fait, c'est cool ;-)

Juste par curiosité ... Y'avait du vent ??

Parce que certains disent que ce " noeud " risque de glisser...

12 oct. 2009
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Bon...
J'ai testé le noeud de cabestan hier.
Je vais rester sur le noeud de Goupside. :-)
Plus léger, moins gros, mieux.

A.M.

07 oct. 2009
0

estrope textile
Bon, j'y vais avec ma " connerie " ;-p

En fait, au lieu d'avoir un "ridoir" métallique, tu le fait avec un bout ( pronnoncer et lire [i]bout[u]e[/u][/i] ) ;-p

A la place du [b]ridoir[/b], entre le point d'accroche et ce qu'il maintient ( bas étai, haubans, voir enrouleur de génois, etc... ), tu le fait avec un bout.

exemple:
www.voilelec.com[...]oir.jpg

08 oct. 200916 juin 2020
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erse à bouton
j'utilise depuis longtemps, bien ajustée, elle ne peut se défaire seule. mais je préfère la boule de touline au noeud, c'est + joli et ça me semble + fiable (diamètre + grand)

c'est noeud de chaise si ça piaule un peu trop, écoute + grosses ça fait moins mal aux mains, on rigole pas par F6. :non:
à+
JL.C

10 oct. 200916 juin 2020
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Tiens ...
Je rentre d'une petite sortie voilier bein agréable.

J'en ai profité pour tester le noeud tout simple (voir ton dessin) que j'ai trouvé sur le forum dans un autre fil, et c'est parfait.

Léger, ça tient bon, et ça s'accroche moins que les autres solutions testées jusqu'à ce jour.

Banco !

A.M.

11 oct. 2009
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Oui, du vent...
Il devait y avoir une petite brise (force 3).
Le noeud n'a pas glissé un poil.
J'essayerai aussi un noeud de cabestan à l'occasion.

A.M.

12 oct. 2009
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du noeud...
.....d'ecoute?

12 oct. 2009
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heu...
Si j'en crois wikipédia :-), le noeud d'écoute est un noeud d'ajut utilisé pour lier deux cordages de diamètres différents.

Je vois pas trop comment l'utiliser pour attacher mon foc.

Cordialement,

Rémi Serrano

Cap Tanneron  Porte de la Mer Egée

Phare du monde

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Cap Tanneron Porte de la Mer Egée

2022