Poids réel Tonic 23

Bonsoir,

Je commence a regarder sérieusement pour acheter un bateau .

Mon cahier des charges est (idéalement) Transportable- mise a l'eau a la cale(pas rédhibitoire) ou a la grue , et je souhaiterai pouvoir changer de bassin de navigation régulièrement.

Après pas mal de recherches Le Tonic 23 de Jeanneau me plait beaucoup .
J'aimerai pouvoir le tracter moi mème ( skoda octavia combi 150CV 4X4-PTRA 4021 kg -PTAC max remorque 2000 kg)

Le poids constructeur du Tonic me plait bien mais je voie au travers des commentaires que c'est un argument commercial!!
Admettons que je prenne 20% de marge d'erreur pour 1300 kg de déplacement ( notice constructeur ) j'arrive a 1625 kg - 2000 = IL ME RESTE 375 kg pour la remorque .

Est ce que mes calculs sont exact ? et mon projet utopique ou réaliste ?
Pour le matage d'un tel bateau faut il obligatoirement une grue ? Est ce "rapide" ou long et laborieux ?
Est ce que je peux envisager déplacer mon bateau pour un "weekend" ou pas ?
Un possesseur de Tonic 23 pourrait il me donner le poids exact sur balance du bateau et de la remorque ?

J'ai regarder en parallèle le Hunter 23.5 et le mac Gregor 26 qui réglerai un partie de mon problème.Mais je préfére réellement le Tonic 23 ou a défaut le challenger horizon . Mais le coté "double" cabine me va bien sur le Tonic.

Merci d'avance pour vos conseils avisés.
Bonne soirée.

L'équipage
10 juin 2020
10 juin 2020
-1

Pour la mise à l'eau, grue obligatoire car en dériveur lesté cela ne "glisse" pas sur la remorque, impossible de mettre à l'eau sans faire baigner les roues et les freins de la remorque... regarde aussi les first 22 ou 25, de bonnes carènes, pour le poids c'est à peu prés cela... prévoir le poids du moteur, de la ligne de mouillage etc... je chargeais dans le coffre plutot que la remorque, de préférence une 2 essieux.


iclo420:Cela va dépendre du bateau, de la forme de sa carène, de la pente de la cale : je mets régulièrement à l'eau un dériveur lester, sans immerger plus que les pneus.·le 11 juin 10:59
10 juin 2020
0

Bonsoir,

Merci pour les infos .

Ça reste "tractable" régulièrement ?

Pour le moteur j'avais bien pensé au coffre de la voiture car j'ai 550 Kg de charge utile.

Le first 22 est plus léger et bien le 25 est beaucoup plus lourd mais il y a le 24 entre les deux qui a quasiment le mème aménagement que le Tonic. Je ne sais pas ce que ça donne niveau navigation ?

Bruno.


10 juin 2020
0

Le first est un quille relevable, cela lui donne de meilleures performances au pré, idem un quillard, par contre l'axe et le mécanisme de la quille est à vérifier.


10 juin 2020
0

Quel permis de conduire as tu pour tracter ?


10 juin 2020
0

Pour l'instant le B mais je vais passer le B96 pour pouvoir dépasser les 3,5 Tonnes . C'est surtout le PTRA de ma voiture que je surveille .


10 juin 2020
0

Le B96 est très contraignant, si tu peux passe plutôt le permis E


10 juin 202010 juin 2020
0

Avec le B96, c'est la somme des PTAC qui fait loi alors qu'avec le permis E ce sont les poids réels qui sont pris en compte.

Le Tonic 23 pèse approximativement le même poids qu'un First 24.
Pour mon First j'ai une remorque de 2,6 tonnes de PTAC et 600 kg à vide (il ne faut pas être trop juste pour un bon comportement sur route).


xabia:Est tu sûr de ça ?·le 10 juin 22:46
Kerare:Hélas oui.·le 11 juin 09:08
10 juin 2020
0

Mais mème si j'ai le permis E je ne pourrais pas dépasser le PTRA de ma voiture ?

Quand tu dit poids réel ? c'est le poids réel de l'ensemble ?


Kerare:Il est exact que tu ne peux pas dépasser le PTRA. L'avantage du permis E par rapport au B96: Prend l'exemple d'un gros 4x4 qui a un PTAC de 3000 kg, malgré un PTRA de 6000 kg tu ne pourra pas atteler une remorque qui a un PTAC de plus de 1250 kg même si cette grosse remorque est vide.·le 11 juin 09:15
10 juin 2020
0

Cela ne passera pas ,le tonic fait bien 1600, mais une remorque pour ce poids la dépasse largement les 400 kg ,disons 500.


10 juin 2020
0

D'un bateau à l'autre, d'une remorque à l'autre, le poids varie beaucoup. Et le fait de prendre 20, 30 ou 40% de marge n'est absolument pas une garantie. Soit on pèse sur une bascule l'ensemble, c'est de loin le mieux, soit on se procure un pèse essieu portable et là on sait où on en est. Personnellement j'utilise le pèse essieu, ça coûte dans les 200 euros. Autrefois il y avait des "poids publics" mais ça semble disparu..


10 juin 2020
0

C'est bien mon soucis . Mais il y aurait autant d'ecart entre les données constructeurs et la réalité sur la balance !!?


10 juin 2020
0

1600 Kg c'est avec moteur , amarage etc ? je peux en mettre une bonne partie dans la voiture , pas idéal mais " légal"

Le first 235 serait plus " leger "? et me permettrai de passer dans les 2 Tonnes ?


Kerare:Le soucis n'est pas de mettre telle chose ou telle chose dans l'auto, le total des poids est toujours là. Le permis E ne t'autorise pas à dépasser le PTRA mais tu peux bénéficier d'un report de charge, le poids réel de la remorque ne doit pas dépasser de 1,3 fois le poids réel du véhicule tracteur (le poids tractable n'est qu'indicatif) .·le 11 juin 09:29
11 juin 2020
0

Du coup , quel type de voilier vous pourriez me recommander en respectant mes contraintes de PTRA ( Capacité max a tracter 2T)

En privilégiant 4 couchettes ( 2 adultes et 2 enfants)coin "cuisine", transportable et tractable sans que ce soit une contrainte et l'angoisse a chaque fois .

Matable "raisonnablement"

Merci d'avance.


11 juin 2020
0

En ordre de marche avec HB mais lorsque je transportais mes voiliers , je demandais aux viticulteurs ou marchant de matériaux de passer sur leurs balance.Je ne pense pas qu un Tonic avec remorque puisse ne pas dépasser les 2t , plus léger les horizons et kelt 707 et encore il faut faire gaffe.


11 juin 2020
0

Est ce qu'un First 235 me permettrai d’être plus tranquille ?

Il affiche 1200 Kg ( mème avec la remorque et le pourcentage d'erreur je pense rester en dessous des 2T )


11 juin 2020
0

Bonjour, il y en a un sur sa remorque pour 9500€ demandés dans le sud de la Belgique, depuis aujourd'hui sur le site 2e main

:www.2ememain.be[...]23.html

je ne sais pas où tu habites mais cela ne doit pas poser problème puisque justement c'est un transportable ! C'est un très chouette bateau pour 2 adultes et 2 enfants, lumineux grâce au rouf "panoramique". On n'y descend pas à la cave !
A l'époque j'avais été séduit par ce bateau mais avec 3 enfants, je m'étais tourné vers le first 24 , plus logeable et cabine arr 2p séparée, très bon marcheur mais plus lourd. Permis E ok mais vraiment plus confortable de tracter avec 4x4 qu'avec voiture / break.

Bon choix
Jean-Claude


11 juin 2020
1

mon premier bateau était transportable (first 18 qr)

j'ai à cette époque acquis une conviction, au vu de l'expérience des uns et des autres
au delà d'une tonne à trimbaler, on parlera bien plus de bateau déplaçable occasionnellement au prix d'une logistique lourde entre remorque, véhicule tracteur conséquent, nécessité d'une grue pour mettre à l'eau et mater, deux jours de boulot aller et la meme au retour pour un bateau qui sera toujours trop petit pour la famille.

vu la prolifération des sites de loc entre particulier, il me parait plus simple de se limiter à maxi 22 pieds pour des sorties à la journée, faire du camping cotier et louer entre particuliers un canot adapté à la taille de la famille qd il s'agit de durées longues dans le bassin de nav qui fait envie à ce moment


11 juin 2020
0

Réponse pleine de bon sens... juste pouvoir se payer une location de ci de là....


11 juin 2020
0

ou se limiter au camping cotier

à retenir, le plaisir de naviguer est le meme que le canot fasse 18 ou 50 pieds, la difference est simplement une affaire de confort, en mer comme au port...


12 juin 202012 juin 2020
0

Celui-ci a l'avantage de proposer 2 cabines séparées, et de pouvoir se poser n'importe où
www.leboncoin.fr[...]91.htm/

www.leboncoin.fr[...]27.htm/


Votre réponse

Merci de contribuer aux réponses sur HISSE ET OH !

Merci de vérifier de bien répondre au sujet. Fournisser des détails sur votre réponse et partager votre expérience et vos recherches !

Mais éviter de …

  • Demander de l'aide ou de répondre à une autre question (utiliser les commentaires dans ce cas).
  • Porter un jugement et manquer de respect dans votre réponse.
  • Pour plus d'information, consulter la FAQ et la Charte de HISSE ET OH !

Déposer un fichier ici ou Cliquer pour envoyer